Модераторы: Домовой, Модераторы
Саша, если не вымерз- пойдет от корня, в Подмосковье нет питомников прививающих виноград на подвои- я не слышала по крайней мере.саша2010 писал(а):Спасибо за ответ. На счет привитого не знаю. Покупали в магазине. Производство наше Подмосковное. Буду надеяться, что все-таки пойдет.
Дима, очень тяжелый труд у вас высадить школку.....Дима68 писал(а):Закончил сегодня высадку школки.............. Всё.
Если лоза в восемь почек на достает до первой проволоки, то вам надо будет все подвязать вертикально и растить в этом году именно эти два плеча. Восемь почек это не длинная лоза- думаю что не достанет до первой проволоки. Было бы фото или рисунок- я бы вам исправила на нем и показала бы как лучше сделать.Zener писал(а):Есть двухлетний кустик зелёного столового винограда(называем его Дамские пальчики за форму ягод).На нём имеется одна плеть на восемь почек,вторая на две,хотелось бы сформировать двух плечевой кордон.Вопрос по дальнейшей формировке рукавов-что в течении лета обрезать-прищипывать и какой длины оставить рукава?И как подвязать длинную плеть(горизонтально или вертикально,оставить ли соцветия и если да,то сколько)?
Наталья Лариасовна, спасибо за ответ. Не шатается, я их все проверила давно. Сегодня еще попробую.Пузенко Наталья писал(а):Саша, если не вымерз- пойдет от корня, в Подмосковье нет питомников прививающих виноград на подвои- я не слышала по крайней мере.
И еще- мертвый куст сразу видно- он в земле шатается как бы... потрогайте его если шатается как зуб детский- мертвый. Живой хорошо держится за землю.
А в очень сырой это сколько? Как оцениваете?саша2010 писал(а):Виноград в очень сырой земле сидит, все равно проливать?
Саша, я бы все равно пролила бы- если погиб то уже ничем не помочь, а если жив- то будет старт. То есть в принципе мы ничего не теряем.саша2010 писал(а):Не знаю как оценить, но стоя рядом, я начинаю проваливаться.
да, Саша, тоже пролить.саша2010 писал(а):Дима68, это место не сырое. Такая погода стоит, что участок не успевает просыхать и так продолжается только второй год.
Пузенко Наталья, завтра обязательно куплю препарат и пролью. посмотрим.
Наталья Лариасовна, а у меня еще есть два виноградика, но там почки вроде набухают. Их тоже проливать?
Если бы вы смогли объяснить ЗАЧЕМ вы это делаете было бы уже очень хорошо. А так- вы пьете кофе и таблетки от давления- примерно так все это выглядит со стороны. Польза сомнительна, но все вместе работает.Дима68 писал(а):По многолетним наблюдениям, перегной сыпец + минералка, дают наилучшие результаты как на школке, так и на плодоносящем винограднике.Пузенко Наталья писал(а): Органику и азофоску не вношу непосредственно перед высадкой никогда.
Это когда нечего показать в плане приобретения опыта- показывают (как я вижу на многих форумах), но смысл этого чисто рекламный трюк, что человек высаживает саженцы- то есть чисто реклама. ? 
) Учите больше матчастьДима68 писал(а):Если мы говорим про перегной - сыпец, то практически нисколько... Перегной в основе своей - углерод+водород+азот=аминокислоты. Для разложения перегноя требуется кислород и влага...Пузенко Наталья писал(а): Да, и если можете- просчитайте пожалуйста сколько будет необходимо азота для разложения органики и сколько его останется в почве для того что бы досталось растениям?
Скажите пожалуйста, а где находяться азотофиксирующие бактерии??Пузенко Наталья писал(а):[
Дело в том, что весной когда азотофиксирующие бактерии еще не работают из-за холода растение уже испытывает недостаток азота. )
Лектрический разряд, однако!babay133 писал(а):Столько много вопросов. :wall
А где такой атомарный азот раздобыть а?
Тихий однако! 
Весна, а почему вы решили что я должна знать ответы на эти вопросыBECHA писал(а):Скажите пожалуйста, а где находяться азотофиксирующие бактерии??
Что является для них источником энергии для фиксации азота??
Как вы считаете, азотофиксирующие бактерии фиксируют азот зачем-то или просто так для снабжения азотсодержащими соединениями почву? А зачем?
Как вы считаете, при какой температуре начинают работать биохимические пути фиксации молекулярного азота у азотофиксирующих бактерий?
(Атомный азот реагирует даже с серебром, а вот молекулярный только с литием при стандартных условиях..)
? . . для нашего блага. Ранней весной пробовали вносить по снегу- уходит, потом делаем анализ почвы - азота нет (содержание нитратного азота N-NO3, мг/кг примерно 3-4. Это очень, очень мало, скорее всего он вымывается).Основная доза азота (особенно в европейском климате) должна быть внесена ранней весной, по остаткам снега.. в почвенно-климатических условиях где смыв раствора удобрения не актуален внесение азота возможно (чясто разумно) делать и раньше.
Для многолетних насаждения один из путех повышения биопродуктивности это оскорение нарастания листовой пластины в весеннее время что может быть достигнуто по возможности более ранним внесением азота что бы обеспеченность растения им не лимитировало весенний прирост листовой пластины.
Вы наверное про вымывание поливами, иначе зимний сток (по таянию снега) у вас мизер..Пузенко Наталья писал(а):]Ранней весной пробовали вносить по снегу- уходит, потом делаем анализ почвы - азота нет (содержание нитратного азота N-NO3, мг/кг примерно 3-4. Это очень, очень мало, скорее всего он вымывается).
Да, можно еще два вопроса:
- какая часть вносимого азота в землю потребляется азотобактерами? Можно мне дать цифру в процентном соотношении (у меня общая цифра коэффициента усвоения азота в первый год, а хотелось бы, просчитывая севооборот, точно знать куда и что девается...)?
- какую роль в этом процессе играет АТФ?
.
)Наталья,простите за бестолковость,но что значит оставить два побега(распустившихся почек)?А остальные под ноль ослепить?Или прищепнуть?Ведь как я понимаю,важен каждый лист для активного роста.Исходя из силы кустов на замещение сколько оставить лоз?Пузенко Наталья писал(а):Zener, увидела ваши фото- большое спасибо. Теперь все ясно.
итак, что бы вам сформировать наклонный кордон необходимо с нижней небольшой лозы пустить одну лозу- больше не надо. И подвязывать ее вертикально вверх.
С лозы которая уже подвязана в этом году вырастить два побега, на первом можно оставить часть ягод на соцветии. Так как вы оставили побеги со всех почек делать нельзя. Оставьте два побега, самых сильных из почек на одной стороне вашей лозы- первая будет на тот год рукавом, а вторая будет продолжением плеча. Сам побег подвяжите (хвостик его) горизонтально на первую проволоку.
Будут вопросы- пишите, буду рада помочь вам.
Элементы питания и сахара (энергия) это разные вещества, растущая листовая пластина в начяле своего роста потребяет сахара, сформировавшись начинает их поставлять на нужды всего растения если отсутствует значительное затенение, при это всегда их расходует. Старость листовой пластины несильно влияет на соотношение фотосинтезированных сахаров к израсходованным в отличии от затенения (листовая пластина кактусов живет десятками лет). Никаких достоверных данных подтверждающих целесообразность удаления "старой" листовой пластины нет.Пузенко Наталья писал(а): И еще- пока лист маленький он только тянет из куста для своего питания элементы, а отдавать начинает уже когда может сам вырабатывать элементы питания. Когда стареет тоже начинает брать с куста на свое житье....
Понимаете Наталья, как бы это так лучше сказать.. "эволюция не дура" держать на растении листовую пластину с отрицательным балансом по сахарам.Пузенко Наталья писал(а):Весна, спасибо что вступили в разговор- пока не могу найти доказательства своих слов (ну типа учебник такой то стр. такая то), но завтра постараюсь ответить.
Постарайтесь сейчас пересадить его на ПМЖ, но очень аккуратно, стараясь пересадить с большим комом земли.Людмила-М писал(а):Наталья, подскажите пожалуйста, когда можно и лучше пересадить годовалый кустик винограда(посажен в том году, даже не посажен, а просто "приткнут" на свободное место). Сейчас один тронулся активно в рост, второй пока только небольшие почки, может плохо зимовал, хотя укрыты были вместе. Думала ранней весной пересадить, но погода не позволила.
Сделайте веерную двухрукавную если у вас одноплоскостная шпалера, можно и кордон сделать, расположив его так что бы рукава были над другим кустом, соседним. Таким образом выиграете в накоплении многолетней древесины и кисти будут большие.Zener писал(а): Вы правы,кусты посажены не просто часто,а друг на друге(от 1 до 0,7 м). Но с этим я ничего поделать не смог ,т.к. есть люди,считающие,что нужно так и только так.К сожалению имею то,что есть и корчевать до минимального расстояния не позволят.Есть ли формировка для данной ситуации (при условии интенсивного ухода)? .
Я тоже просмотрела этот ролик.....Вена писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=4kWyhGlz ... Jw&index=1
Я не профи и любые подсказки и советы для меня важны. И в этом видео для меня есть "изюминки"
Думаю что у вас антракноз или трипсы, но надо видеть фото не только листа, но и лозы что бы верно попробовать поставить диагноз.Ольгуня писал(а):Хелп! На молодых листьях винограда мелкие дырочки, "врагов" не нашла, может ли это быть какая-нибудь бяка? В прошлом году пострадал от МР (как-то по-другому на винограде называется), спасала Скором и АбигаПиком, спасла, а тут это что-то...
Дима68 писал(а):МР на винограде называется мильдью. Спасать виноград от болезней - очень плохое занятие. Профилактика заболеваний всегда проще и экологичнее как для ягоды, так и для земли=для вашего здоровья. А еще лучше - правильный подход к подбору сортов для дачного участка. При устойчивости сорта к мильдью в 2-2,5 балла, потребуется всего 2 профилактических опрыскивания за сезон.Ольгуня писал(а):Хелп! На молодых листьях винограда мелкие дырочки, "врагов" не нашла, может ли это быть какая-нибудь бяка? ...
Повреждения молодых листьев на вашем винограде похожи на повреждения на моих фото?
................
Дмитрий, нет, на вашем фото не листовой клещ! Это 100%. Не травите свой виноградник акарицидами.Дима68 писал(а):Это виноградный листовой клещ.Ольгуня писал(а):Дима68, да, точно такая! Что делать?
Посмотрите через любой поисковик меры противодействия.
Я ничем не обрабатываю - повреждения не критичны.
Это все технические сорта винограда- у них невысокая урожайность, посадите два метра в ряду.kollinball писал(а):Наталья посоветуйте. На каком расстоянии сажать виноград в ряду. Сорта: Маркет,Велиант,Эльф. Грядка высокая.
Пузенко Наталья писал(а):[
МР - это оидиум, милдью это ЛМР. Это разные грибки и лечатся по разному.
.
Будьте внимательнее при прочтении сообщений. В сообщении упомянается что оидиум в Подмосковье в это время года при обилии дождей менее вероятен. ). Вы меня правильно поняли- рукава находятся ну скажем не друг над другом, а просто подвязанными к горизонту (для соблюдения полярности винограда, что бы всем плодоносящим лозам доставалось поровну), а лозы плодоношения растут вертикально вверх. Лоз замещения не оставляю- зачем загущать ими куст?Zener писал(а):Наталья,если я Вас верно понял,то рукава находятся параллельно друг над другом,а лозы плодоношения и замещения -вертикально?Только вертикальные надо разместить равномерно,без взаимного затенения.Правильно?
В том то и дело, что между лозой и землей требуется воздушная прослойка, т.к. на суглинке вода под весенним талым снегом может привести к выпреванию (по крайней мере на плетистых розах это 100% происходит - там где было пространство плети живы, а лежавшие на земле пришлось обрезать)Пузенко Наталья писал(а):...и еще момент- тепло идет от земли и не дает винограду замерзнуть. Не надо изолировать виноград от земли. Много лет колхозы укрывают землей и то ничего страшного. Ежегодно просто кладу лозу на землю и пришпиливаю и все. Лоза сохраняется потому что теплая земля.
Всё таки оидиум в процессе своего развития выделяет токсины (которые защищяют его от грибов на нём паразитирующих..), то есть оидиум это фактически та же плесень, пищя с плесенью не всегда уж столь полезна..Пузенко Наталья писал(а): Оидиумом можно отравиться? )
