Страница 32 из 61

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 03.03.2019, 13:12
vuber
Zaryanka, Лена, спасибо. Распечатала картинку, прямо по ней отрисовала Ваши советы! Где то так и я думала), но лучше перестраховаться.
В следующие выходные, 8 мартовские, можно обрезать? или рано для груши? Слушала видеоурок Светланы Дмитриевны Айтжановой на сайте, поняла, что грушу надо позднее резать...

И еще вопрос по обработке: ветвь обрезала, обрабатываю сразу срез олифой (краской на олифе) или 3% раствором медного купороса (можно из брызгалки?). А через неделю, две, если дождей не будет, варом Бугоркова обработать? По этой обработке тоже вопрос: наносить вар на всю поверхность среза, включая зачищенные и выровненные края спила? или только края, где кора переходит в древесину? Спилы получатся диаметром от 2-3см до 7-9см (вверху). Как надежнее, чтобы зараза не попала на раны? Старые деревья очень больные были, да и на этих цитоспороз замечен...

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 03.03.2019, 21:21
Zaryanka
vuber писал(а): 03.03.2019, 13:12 ...В следующие выходные, 8 мартовские, можно обрезать? или рано для груши?
...И еще вопрос по обработке...
Мы обрезаем, когда это делать комфортно для нас. Грушу обрезали 23 февраля, было минус 4 градуса. Закрашиваю срезы краской. Такой, например.
P1350995.JPG
Она и плёнку даёт от иссушения и от спор, и, смотрите состав, продезинфицирует.
Не забудьте, когда будите обрезать, что верхушка центрального проводника должна быть выше верхушек скелетных веток. В оставленном "скелете" должно быть "подчинение" центр. проводнику, а между ветками ярусов - соподчинение(чтобы концы веток нижних ярусов не оказались выше концов веток среднего яруса). От "мётл" на концах веток надо избавляться: если это группа веток верхнего яруса, то из "метлы" оставляйте ту ветку, которая "смотрит" от центра к периферии, если ветки из группы нижнего яруса, то из верхушечной метлы оставляйте ветку, "смотрящую" вверх. Все ветки, направленные внутрь кроны вырезать.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 03.03.2019, 21:33
vuber
А срезы закрашиваете сразу? или все таки лучше прокупоросить, а потом недели через две прокрасить?
Лена, а можно Вас просить посмотреть яблоню и вишню. И дохленькую сливку). Когда покупали участок, продавец с гордостью сказал, что здесь есть яблони, груши, сливы... Ну 3 яблони старые и метров по 8-10 и больные не считаются. Грушу Вы мне расписали, яблоню я узнала. А рядом растет еще дерево. И что то мне напоминает вишню, а не сливу. Ну это воспоминания из южного детства. здесь вишен я не видела. Засохший плодик с косточкой с этого дерева я пробовала: мелкая круглая косточка... все таки похоже вишня). Для опыления ничего для нее не растет.
Что с ней делать даже не знаю. Странно растет - длинные ветки, на концах мутовки, центральная ветка мутовки сухая/не сухая, не понятно, но в точках цитоспороза. На дереве несколько зарубцевавшихся ран из середины которых растет ветка. Есть такие толстые, а есть и маленькие трещинки, длиной 3-4см, обросшие валиком с тонюсенькой веточкой из середины трещины. Удалять мутовки, оставляя где можно по 1-2 ветки? что делать с мелкими веточками по длинным веткам? или это плодовые? я ее даже не смогла побелить. что делать с ветками из трещин? Дупло намечающееся или рана зарубцевавшаяся почти у уровня снега. Посмотрите пожалуйста. Ну не брить же её! И по колено укорачивать!
Сливу не смогла вложить. позже.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 03.03.2019, 21:39
Zaryanka
Как хотите. Когда температура воздуха ниже нуля, то споры не летают. Хотя, Нектрия "пылит" и зимой.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 03.03.2019, 22:39
КрыжИр
vuber писал(а): 03.03.2019, 21:33 А срезы закрашиваете сразу? или все таки лучше прокупоросить, а потом недели через две прокрасить?
Если сомневаетесь здоровое-нездоровое, то купоросом. Чуть подсохнет, можно краской. Я даю интервал утро-конец дня, или следующий день, между купоросом и краской. Резать поеду после 8-го. Сегодня была, снега очень много у нас.
Начнете обрезку, фотографируйте, может еще что откорректируют ребята-девчата. Удачи!
Резать и в апреле не поздно. Просто по снегу удобнее, что бы грязь не месить.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 03.03.2019, 22:43
vuber
Zaryanka писал(а): 03.03.2019, 21:39 Как хотите. Когда температура воздуха ниже нуля, то споры не летают. Хотя, Нектрия "пылит" и зимой.
Спасибо. Девочки, а если эта гадость живет на участке (крыжовник старый удалила с отмершими ветками, у смородины отдельные ветки были поражены, на этих деревьях следы), то и саженцы если посадим новые на следующий год, то и они обречены? Вот и был вопрос у нас в семье, мои предлагают все живое под пилу и сжечь, а потом все свое новое посадить. А мне живность жалко.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 03.03.2019, 22:46
vuber
Начнете обрезку, фотографируйте, может еще что откорректируют ребята-девчата. Удачи!
Спасибо!
Резать и в апреле не поздно. Просто по снегу удобнее, что бы грязь не месить.
[/quote]
Зато ноги не проваливаются! Наст как асфальт держит. Мы еще и стремянкой не обзавелись...

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 03.03.2019, 23:08
КрыжИр
vuber писал(а): 03.03.2019, 22:43 а если эта гадость живет на участке
Опрыскивание 3%медным купоросом или бордоской жидкостью. Все, что срезаете в костер. После каждого дерева/ куста секатор/пилку протирать спиртом (водкой) кисточек маленьких дешевых можно накупить несколько (для каждого дерева - своя).ну как-то так. Крыжовник можно было просто омолодить/ пересадить на новое место, подкормить. Смородину лучше полностью заменить, если она у старых хозяев росла долго.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 04.03.2019, 00:43
КрыжИр
vuber писал(а): 03.03.2019, 21:33 И что то мне напоминает вишню
Я хоть и не Лена, попытаюсь ответить. Это вишня. Я бы укоротила (и соответственно это будет и омолаживанием) все скелетные ветви примерно на 1/3 - 2/3 длины с переводом на боковое ответвление. Вообще вишню всегда лучше обрезать с переводом на боковую ветвь. Т.е. ниже верхней мутовки, где-то на середине длинной ветви, выбираете боковую веточку, растущую во внешнюю сторону, и над ней делаете чуть косой срез (не оставляя пенька).Это будет способствовать достаточно сильному приросту в этом году. А следующей весной подкорректируете дальше. Все сухие ветки вырезать "на кольцо", т.е. по внешнему краю кольцевого (морщинистого) наплыва в месте отхождения ветки от основной ветви; пеньки внизу тоже удалить. Подкормить весной комплексным, внести доломитовую муку (вишня любит щелочную почву, значит вносим известь/ доломитка). Срезы купоросим 3% раствором, потом масляная краска. После обрезки опрыскать 3% раствором медного купороса/ бордоской жидкости.
Большая рана - это по-моему камедетечение началось. По более поздней весне - зачистить до живой ткани, промыть 3% медн. куп., дать чуть подсохнуть, замазать масляной краской. Подсадить пару сортов зимостойких неподалеку.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 04.03.2019, 11:50
АндрейВ
КрыжИр писал(а): 04.03.2019, 00:43
vuber писал(а): 03.03.2019, 21:33 И что то мне напоминает вишню
Я хоть и не Лена, попытаюсь ответить. Это вишня.
Я бы сказал, что это черешня...

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 04.03.2019, 11:58
КрыжИр
АндрейВ писал(а): 04.03.2019, 11:50 Я бы сказал, что это черешня...
Сейчас присмотрелась, да может быть и черешня - ветки уж больно большие. Андрей, скорректируй пжл.. мое сообщение по обрезке. Ведь черешню сильно не режут по-моему.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 04.03.2019, 12:23
КрыжИр
Foto-shemy-obrezki-chereshni-vesnoj-v-zavisimosti-ot-goda.jpg
Foto-shemy-obrezki-chereshni-vesnoj-v-zavisimosti-ot-goda.jpg (45.02 КБ) 3198 просмотров
Foto-shemy-obrezki-chereshni-vesnoj-v-zavisimosti-ot-goda.jpg
Foto-shemy-obrezki-chereshni-vesnoj-v-zavisimosti-ot-goda.jpg (45.02 КБ) 3198 просмотров

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 04.03.2019, 14:03
ЗояК
КрыжИр писал(а): 03.03.2019, 22:39 Просто по снегу удобнее, что бы грязь не месить.
Вот я размечталась начать обрезать яблони-вишни, так я вообще не смогла ни до одного дерева пока добраться, 2 часа махала, врезалась двумя лопатами , но продвинулась только метров на 5-6, снега по пояс, да еще и слоями промерзшими, слои режутся только железной лопатой, и по насту не пройдешь- проваливаешься((
А люди уже обрезают, неужели у нас больше всех снега :impossible:

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 04.03.2019, 16:42
Zaryanka
vuber писал(а): 03.03.2019, 21:33 И что то мне напоминает вишню, а не сливу. Ну это воспоминания из южного детства. здесь вишен я не видела. Засохший плодик с косточкой с этого дерева я пробовала: мелкая круглая косточка... ...Удалять мутовки, оставляя где можно по 1-2 ветки?..
Очень заметны ярусность и стволовость, всё-таки, наверно, черешня.
Вот приблизительно так можно обрезать.
P1420280.JPG
Называется - перевод на наружную ветвь. Хорошо Вам - веток мало. Надо каждую скелетную так "перевести".И следить за соподчинением - чтобы верхушки веток из нижнего яруса были ниже верхушек того, что выше. А на верхушке оставьте центральным проводником веточку вертикальную, и ещё одну из этой мутовки веточку оставьте, но уполовиньте. Остальные веточки мутовки вырежьте. На месте срезов могут летом вырасти новые мутовки(обычная реакция косточковых на обрезку в марте), все веточки которых, кроме одной, придётся в июле вырезать или всю мутовку отрезать, но не просто так, а с "переводом" на наружную веточку.
В конце апреля-мае у Цитоспоры начнётся спороношение. До этого времени надо всё поражённое, что с чёрными пикнидами или с розовыми подушечками(конидиальные подушечки Нектрии), вырезать.
Конечно, прилетят новые споры от соседей, но Ваши деревья уже должны быть защищены либо Хорусом, либо Бордоской смесью 3%-го раствора, или Медным купоросом.
Насчёт мелких веточек... Может отцветут и сами засохнут?

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 04.03.2019, 19:29
vuber
КрыжИр писал(а): 03.03.2019, 23:08 Опрыскивание 3%медным купоросом или бордоской жидкостью. Все, что срезаете в костер. После каждого дерева/ куста секатор/пилку протирать спиртом (водкой) кисточек маленьких дешевых можно накупить несколько (для каждого дерева - своя).ну как-то так. Крыжовник можно было просто омолодить/ пересадить на новое место, подкормить. Смородину лучше полностью заменить, если она у старых хозяев росла долго.
Сын хочет все старые кусты убрать и посадить новые. Пытаюсь доказать, что за 1 сезон все не сделать, да и на все его планы денег нет.
Да и надо спланировать куда и что сажать.
Хочу срезы не кисточкой обрабатывать, чтобы по рукам не лилось,а маленькой брызгалкой. из кармана достала, побрызгала и опять убрала).

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 04.03.2019, 20:04
Марш
ЗояК писал(а): 04.03.2019, 14:03
КрыжИр писал(а): 03.03.2019, 22:39 Просто по снегу удобнее, что бы грязь не месить.
Вот я размечталась начать обрезать яблони-вишни, так я вообще не смогла ни до одного дерева пока добраться, 2 часа махала, врезалась двумя лопатами , но продвинулась только метров на 5-6, снега по пояс, да еще и слоями промерзшими, слои режутся только железной лопатой, и по насту не пройдешь- проваливаешься((
А люди уже обрезают, неужели у нас больше всех снега :impossible:
Я никогда не чищу снег при обрезке. Натаптываю ,в сапогах до колен,снег и продвигаюсь по кругу.В этом году наст крепкий,сильно не проваливается.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 04.03.2019, 20:22
vuber
Всем добрый вечер. С мутовкой впервые встречаюсь. Были и вишни и черешни, но росли нормально. и не было мутовок. а здесь что то странное прям...
По пол ствола отхватить запросто). Так здорово объясняете). опять распечатаю фото и по ней буду тренироваться).
Лена, по поводу верхушки: все боковые ветки укорачиваю, срезая мутовки. Остается центральная, Но она такая заросшая, фото приложила. Может удалить и мутовку с переводом на боковую веточку? Дерево то уже выше 3 метров, может уже можно? Да и высоко она очень. А потом будут веточки лезть на этом месте, буду выламывать...
Когда удаляем мутовку на ветвь, то остается маленький пенек в 1-1,5 см или как на кольцо, но там вроде и кольцо не видно.
Тоненькие веточки по стволу и основным веткам не трогать?
Ира, спасибо).
камедетечение началось, раны, мутовки, цитоспороз... есть ли смысл биться, спасая это дерево? Рядом даже боюсь что то сажать, это я про то, что надо еще вишню/черешню посадить рядом.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 04.03.2019, 20:44
КрыжИр
Марш писал(а): 04.03.2019, 20:04 Я никогда не чищу снег при обрезке.
Я тоже натаптываю. :-)
vuber писал(а): 04.03.2019, 20:22 есть ли смысл биться, спасая это дерево?
Есть несколько вариантов, из здесь озвученных:
1 Сделать как написала Елена.
2. Я бы обрезала центральный проводник над одиночной промежуточной веткой (как ее Елена назвала), т.е. понижаем крону "на перевод".
3. Если Вам дерево совсем не нравится, и у Вас против него есть предубеждения - под топор, т.к. это Ваш сад и Вам там жить. :-) Посадите новое что-то в другом месте.Не бойтесь перепланировать все.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 04.03.2019, 21:51
Kai
Я бы не торопился сильно резать черешню в Твери, пока бы сделал "косметическую" обрезку, в этом году зима мягкая, если и во время цветения не будет заморозков, то будете с урожаем(если не склюют). А если после такой зимы урожая не будет, то уже резать под перепрививку. У меня в зиму 16/17г сильно подмерзли Бряночка и Народная, вот их бы по хорошему нужно выкорчевывать и сажать, что-то типа Фатежа (хорошо ту зиму перенес ), Ленинградской черной или Брянской розовой, а ваши черешни выглядят хорошо, не торопитесь с удалением деревьев, можете пожалеть.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 04.03.2019, 22:02
vuber
Предубеждения нет, есть жалость. Посадили, позаботьтесь. А то только грядками занимались.
Попробую все таки пообрезать. В любом случае учиться надо на чем то. Да и когда сажать будем новые - неизвестно. Надеюсь, что здесь, на форуме помогут пройти школу молодого бойца).
Посмотрите пожалуйста сливу (думаю, что слива!). Растет сама по себе за забором. Была еще веточка-поросль, высокая. но пока костер жгли, выломали. Что то там еще растет, весной вырежу...
Может ее как 1-2-х летку обрезать? Кривую нижнюю правую оставить, но укоротить до вертикальной. две левые оставить по 40 см. (или оставить и кусочки ветвей второго порядка?). Та, которая ближе к нам и более вертикальная, попробовать весной чуть отогнуть вниз. Стволик спилить на середине или до ветвей второго яруса и ждать, когда появится веточка, продолжение проводника? Или левую веточку второго яруса оставить как проводник и привязать к правой в надежде выровнять, а из трех правых оставить две тонкие и подрезать? а толстую правую вырезать, оставив 15 см и привязав левую к ней? Весь стволик попробовать выровнять, привязав по весне к какой нить вбитой палке...
Если все не правильно, жду помощи! Лена, Ваш рисунок даже мне понятен)))

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 04.03.2019, 22:06
vuber
Kai писал(а): 04.03.2019, 21:51 Я бы не торопился сильно резать черешню в Твери, пока бы сделал "косметическую" обрезку, в этом году зима мягкая, если и во время цветения не будет заморозков, то будете с урожаем(если не склюют). А если после такой зимы урожая не будет, то уже резать под перепрививку. У меня в зиму 16/17г сильно подмерзли Бряночка и Народная, вот их бы по хорошему нужно выкорчевывать и сажать, что-то типа Фатежа (хорошо ту зиму перенес ), Ленинградской черной или Брянской розовой, а ваши черешни выглядят хорошо, не торопитесь с удалением деревьев, можете пожалеть.
Вот и мечтаю Тамарис, Любскую и Ревну посадить. А с этой вишенкой/черешенкой боюсь цитоспороза. если только как девочки сказали, удалять мутовки и лечить....
Все таки думаю, что это вишня! та косточка, которая мне досталась в ноябре, была кисленькой!

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 04.03.2019, 22:15
Kai
vuber писал(а): 04.03.2019, 22:06таки
Так ягода была, а листья то вишни или черешни? Они отличаются размером и у черешни на листьях есть чечевички, как правило, под цвет ягод.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 05.03.2019, 00:05
Михаил М.
vuber писал(а): 04.03.2019, 22:06 Все таки думаю, что это вишня! та косточка, которая мне досталась в ноябре, была кисленькой!
А ведь, кроме вишни и черешни, есть еще и дюки :)
Ничего, осталось подождать-то всего месяца два (а то и меньше) и узнаете (наверняка).

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 05.03.2019, 22:58
vuber
Kai писал(а): 04.03.2019, 22:15
vuber писал(а): 04.03.2019, 22:06таки
Так ягода была, а листья то вишни или черешни? Они отличаются размером и у черешни на листьях есть чечевички, как правило, под цвет ягод.
Ключи получили в ноябре). нашла только косточку))).

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 05.03.2019, 23:02
vuber
Михаил М. писал(а): 05.03.2019, 00:05
vuber писал(а): 04.03.2019, 22:06 Все таки думаю, что это вишня! та косточка, которая мне досталась в ноябре, была кисленькой!
А ведь, кроме вишни и черешни, есть еще и дюки :)
Ничего, осталось подождать-то всего месяца два (а то и меньше) и узнаете (наверняка).
Солнышко начинает припекать, так тянет в деревню... С этим чувством только знакомлюсь). Первых листиков не дождаться. Я уже и опрыскивателем обзавелась, готовлюсь к весне).

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 05.03.2019, 23:39
urrr
vuber писал(а): 05.03.2019, 23:02 опрыскивателем обзавелась, готовлюсь к весне).
В рамках этой темы впору обзаводиться ножовкой и секатором. :yes:

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 06.03.2019, 09:04
Zaryanka
vuber писал(а): 04.03.2019, 22:02 Попробую все таки пообрезать. В любом случае учиться надо на чем то...
Раскидистое деревце, лет 6, а маленькое. Ветки с колючками на коротких побегах? Мне кажется, тёрн.
P1420282.JPG
Можно и так обрезать, вбить кол, выпрямить новый стволик и соподчинить ветки - представьте, что сверху вот такой овальной формой покрыли, всё, что снаружи её оказалось - отрезать. Это будет соподчинение.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 06.03.2019, 09:08
Zaryanka
vuber писал(а): 04.03.2019, 20:22 ... Может удалить и мутовку с переводом на боковую веточку?..
Тут можно разные варианты. Вот эти три, например: красный, зелёный, оранжевый(каждый вариант обрезки - свой цвет).
P1420281.JPG

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 06.03.2019, 09:16
Zaryanka
vuber писал(а): 04.03.2019, 20:22 ...Когда удаляем мутовку на ветвь, то остается маленький пенек в 1-1,5 см или как на кольцо, но там вроде и кольцо не видно...
Срезать ветку от ствола ли, от ветки какого-то порядка надо по самому основанию побега на месте разветвления - у "кольца"(чаще всего оно всё-таки заметно). По его выступу и без шипиков. Потому что в месте разветвления есть всегда скопление меристемы, и зарастание раны каллюсом быстро пройдёт.
Зарастание шипика - медленное, и то, если дерево молодое, а если взрослое, то просто отсохнет. И ткань под ним отомрёт, может, даже до сердцевины основной ветки.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 07.03.2019, 23:10
vuber
urrr писал(а): 05.03.2019, 23:39
vuber писал(а): 05.03.2019, 23:02 опрыскивателем обзавелась, готовлюсь к весне).
В рамках этой темы впору обзаводиться ножовкой и секатором. :yes:
Пила и секаторы уже есть!

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 07.03.2019, 23:24
vuber
Спасибо, Лена! Инструкции распечатала). Попробую, отчитаюсь).

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 09.03.2019, 12:17
Анатолий Ц.
Вот и пришло время обрезки - очень ответственное и очень творческое мероприятие. Непросто увидеть в сегодняшнем дереве его продолжение без срезанных веток через пару-тройку лет. :shock:

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 10.03.2019, 19:17
vuber
Добрый вечер. К обрезке приступила. Но так резко поднялся ветер и пошла густая крупа, что не сфотографировала деревья. Хотя фотографировать и нечего. Вряд ли выживут...
Попыталась по схеме Лены... Начала с груши. Боковые удалила, все сухие, все со следами розовых подушечек цитоспороза, прокупоросила, перешла к верхним, а там несколько ветвей с серединой темно-коричневой. Что смогла удалила. осталась ветвь, которая и должна была быть проводником, а она с темной серединой. я попыталась поковырять, потом еще спилила и так несколько раз. В общем она идет со своей серединой еще ниже в нижний стволик с веткой, и тогда надо и стволик и эту боковую пилить. Останутся ветки на высоте 1-1,5 метра и все... Пока оставила..
Потом за вишню взялась. Опять картинку в руку))) и опять не идет, часть ветви удаляю, а она сухая... вырезала все сухие и все цитоспорозные. В мутовках 1-2 веточки сухие и все в цитоспорозе, ниже по стволу ветки сухие, обрезаю, а они до ствола темные, сухие.... Ну в общем опять 3 сучка остались. Сливку оставила почти живой...
Впереди самое страшное - яблоня. Там сплошь густые вертикальные ветки... Как к ним подступиться? Всё в космос растет.
Подскажите пожалуйста, если 2 ветки "V" образные и одну удаляем, то как правильн о? рис.1 или 2?
И еще такой вопрос: росла антоновка. Старая, вся кора черная, плоды сухие,глянцевые,черные остались висеть. Фото приложила. Яблоню удалили, пень осталось убрать. Побоялись, что это черный рак. Рядом с ней, в 2-х метрах от ствола растет молодая яблоня. Оставить или лучше не рисковать?

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 10.03.2019, 19:23
vuber
Zaryanka писал(а): 06.03.2019, 09:08
vuber писал(а): 04.03.2019, 20:22 ... Может удалить и мутовку с переводом на боковую веточку?..
Тут можно разные варианты. Вот эти три, например: красный, зелёный, оранжевый(каждый вариант обрезки - свой цвет).
P1420281.JPG
Лена, добрый вечер. А как подобраться к ветке в зеленом нижнем варианте? Снизу пилить? И в оранжевом левом? снаружи? Не получается ровно резать, то пенек остается, то наоборот...

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 11.03.2019, 09:32
Masik
vuber писал(а): 10.03.2019, 19:17 Подскажите пожалуйста, если 2 ветки "V" образные и одну удаляем, то как правильн о? рис.1 или 2?
Правильно 2. Только надо отступить от ствола - "на кольцо".
Вариант 1 - меньше площадь раны. Скорее зарастет.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 11.03.2019, 12:07
Zener
Masik, Как информировал toliam1 ,мысленно отмечаем 90 гр,прибавляем 45 гр. и пилим.Под углом 135 гр. примерно.ИМХО это оптимально
зарастание/площадь спила.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 11.03.2019, 14:14
toliam1
Zener писал(а): 11.03.2019, 12:07 Masik, Как информировал toliam1 ,мысленно отмечаем 90 гр,прибавляем 45 гр. и пилим.Под углом 135 гр. примерно.ИМХО это оптимально
зарастание/площадь спила.
извините Александр, но не так.
по нижнему фото. Делим угол, образованный линией реза в варианте 1 и в варианте 2 биссектрисой(т.е. пополам).
Вот по биссектрисе и проводим оптимальную линию реза. При этом оч.важно, чтобы рез оканчивался точно в развилке, т.е. без пенька.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 11.03.2019, 14:33
Masik
А что не правильно?
https://yagodka.club/wp-content/uploads ... 00x284.jpg
В зависимости от угла отхождения ветки, срез производится непосредственно по кольцевому наплыву, либо по линии, делящей пополам угол между линией ствола и перпендикуляром к удаляемой ветке

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 12.03.2019, 21:30
vuber
Ну, бяяяда... я кое какие ветви спилила по своему 2 варианту... Не выживут мои деревья после такой обрезки...
Masik, toliam1, Zener, спасибо. А подскажите пожалуйста как пилить в таком случае? Саму пилу держать как? При распиле сверху она трет гладкой поверхностью по оставляемой ветке и травмируется кора. Пыталась снизу пилить)), срез получается ступеньками, или ниже стыка, или наоборот выше с пенечком. У меня пила FISKARS Xtract 123880. наверное надо меньше? Как то тяжело было пилить, опилки застревают меж зубьев и кора взлохмачивается по срезу, хотя и подпиливаю снизу, как читала. Вероятно руки растут криво или пилу надо маленькую...

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 12.03.2019, 22:02
urrr
vuber писал(а): 12.03.2019, 21:30 Пыталась снизу пилить))
vuber, попробуйте сначала отпилить сук сантиметров на двадцать/тридцать выше нужного места - будет легче держать небольшой кусочек ветви, нежели всю ее (она при спиливании к тому же будет зажимать всем своим весом полотно ножовки и может повести себя непредсказуемо - например снять кору со штамбика).

Как резать крупные ветви смотрели?.. сначала снизу ветви надпил делаете чуть подальше от штамба, а затем пилите ветвь ближе к штамбу уже сверху.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 13.03.2019, 20:53
vuber
urrr писал(а): 12.03.2019, 22:02
vuber писал(а): 12.03.2019, 21:30 Пыталась снизу пилить))
vuber, попробуйте сначала отпилить сук сантиметров на двадцать/тридцать выше нужного места - будет легче держать небольшой кусочек ветви, нежели всю ее (она при спиливании к тому же будет зажимать всем своим весом полотно ножовки и может повести себя непредсказуемо - например снять кору со штамбика).

Как резать крупные ветви смотрели?.. сначала снизу ветви надпил делаете чуть подальше от штамба, а затем пилите ветвь ближе к штамбу уже сверху.
urrr писал(а): 12.03.2019, 22:02
vuber писал(а): 12.03.2019, 21:30 Пыталась снизу пилить))
vuber, попробуйте сначала отпилить сук сантиметров на двадцать/тридцать выше нужного места - будет легче держать небольшой кусочек ветви, нежели всю ее (она при спиливании к тому же будет зажимать всем своим весом полотно ножовки и может повести себя непредсказуемо - например снять кору со штамбика).

Как резать крупные ветви смотрели?.. сначала снизу ветви надпил делаете чуть подальше от штамба, а затем пилите ветвь ближе к штамбу уже сверху.
Да, я подпиливала снизу, чтобы кору не рвало. Но спрашиваю: при распиле, если пилить сверху, то пила трет верхним краем, гладкой поверхностью по оставляемой ветке и травмируется кора от трения пилы. И низ пилится и остающаяся ветка трется, травмируется. а по другому пилу не разместить, если только снизу пилить. Дело не в том оставила я кусочек ветви , а теперь удаляю его или пилю 2-х метровую ветвь. Я прошу совета, как держать пилу если удаляешь одну из ветвей развилки, где ветви близко соприкасаются. Т.е. получается, что на моем рисунке это рис.1, но остается "ступенечка".Если пилу втиснуть в развилку и пилить по возможности, то срез ветки уже идет не по кольцу, а вгрызается в ветку под развилкой. Ну в общем пилу не могу наклонить на бок, некуда.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 13.03.2019, 23:16
КрыжИр
obrezka-vetki-na-kolco-600x284.jpg
obrezka-vetki-na-kolco-600x284.jpg (42.77 КБ) 3547 просмотров
obrezka-vetki-na-kolco-600x284.jpg
obrezka-vetki-na-kolco-600x284.jpg (42.77 КБ) 3547 просмотров
vuber писал(а): 13.03.2019, 20:53 Я прошу совета, как держать пилу если удаляешь одну из ветвей развилки, где ветви близко соприкасаются.
Сначала удалить часть ветви, как уже обсуждали. Потом пилить, как на втором варианте в картинке. Пилить получится только снизу.Можно мелом, краской нанести на ствол линию. И не торопясь пилить. Не удобно конечно, но...справиться возможно.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 13.03.2019, 23:21
КрыжИр
Еще вот такая пила есть, ребята ссылку давали по-моему в инструментах. Если купить, то можно и сверху отпилить будет.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 14.03.2019, 01:00
urrr
vuber писал(а): 13.03.2019, 20:53 Я прошу совета, как держать пилу если удаляешь одну из ветвей развилки, где ветви близко соприкасаются. Т.е. получается, что на моем рисунке это рис.1, но остается "ступенечка".Если пилу втиснуть в развилку и пилить по возможности, то срез ветки уже идет не по кольцу, а вгрызается в ветку под развилкой. Ну в общем пилу не могу наклонить на бок, некуда.
Ирина ответила, могу лишь добавить что еще вопрос и в инструменте - есть ножовки, которыми даже удобный рез выполнять сложно.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 14.03.2019, 08:45
RFM
Если есть возможность, то лучше лобзиком отпилить, быстрее и чище получается.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 14.03.2019, 13:37
urrr
RFM писал(а): 14.03.2019, 08:45Если есть возможность, то лучше лобзиком отпилить, быстрее и чище получается.
У меня на сегодня лучший эффект от иппонской ножовки все таки. :yes:

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 14.03.2019, 19:07
vuber
urrr писал(а): 14.03.2019, 13:37
RFM писал(а): 14.03.2019, 08:45Если есть возможность, то лучше лобзиком отпилить, быстрее и чище получается.
У меня на сегодня лучший эффект от иппонской ножовки все таки. :yes:
Юрий, спасибо. А какая именно у Вас, если Вы ею довольны? их немерянно в нете). И пишут, что рез только на себя... Но удобнее и на себя и от себя? и полегче может будет?

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 14.03.2019, 19:21
vuber
RFM писал(а): 14.03.2019, 08:45 Если есть возможность, то лучше лобзиком отпилить, быстрее и чище получается.
То есть во внутрь пилы как бы помещаем остающуюся ветку, закрепляем пилку и пилим ветку, которую удаляем? я про свой вариант, когда ветки близко друг к другу растут V-образно.

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 14.03.2019, 19:29
vuber
поросль.png
поросль.png (441.56 КБ) 2366 просмотров
поросль.png
поросль.png (441.56 КБ) 2366 просмотров
КрыжИр писал(а): 13.03.2019, 23:16 obrezka-vetki-na-kolco-600x284.jpg
vuber писал(а): 13.03.2019, 20:53 Я прошу совета, как держать пилу если удаляешь одну из ветвей развилки, где ветви близко соприкасаются.
Сначала удалить часть ветви, как уже обсуждали. Потом пилить, как на втором варианте в картинке. Пилить получится только снизу.Можно мелом, краской нанести на ствол линию. И не торопясь пилить. Не удобно конечно, но...справиться возможно.
Ира, спасибо. Очень тяжело с непривычки снизу подбираться))
А если я отпанахала с бОльшим углом?, то удалять ветвь еще ниже или замазать и ждать выживет или нет?
И что скажете на счет поросли яблони (на фото)? там правда снег, т.е. как стает, что делать?
И вот такие трещины по стволу. срезать края, купоросить и замазывать? или не трогать?
Как я вам всем благодарна за советы!

Обрезка плодовых деревьев.

Добавлено: 14.03.2019, 19:34
urrr
vuber писал(а): 14.03.2019, 19:07Юрий, спасибо. А какая именно у Вас, если Вы ею довольны? их немерянно в нете). И пишут, что рез только на себя... Но удобнее и на себя и от себя? и полегче может будет?
У меня Тадзима самая простая раскладушка, вот так называется: складная пружинная пила TAJIMA JUMP SAW 210мм HN210
Режет в обе стороны вроде... не заострял как то внимание на этом моменте - хорошо режет и ладно. :yes: