Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Lyuda писал(а): ↑16.06.2024, 12:28

ДимаКо писал(а): ↑16.06.2024, 12:21 Наоборот. Меньше места. На соседнем участке сына (8 соток), сад занимает 3,5 сотки- 52 плодовых дерева.

Впечатляет, 52 дерева, но у Вас плодовый сад. А мы выращиваем ещё овощи, а в тени деревьев они плохо растут.

Высокое дерево- больше тень. В промсадах вынуждены увеличивать ширину междурядья, если формировка предусматривает более высокую крону.

ДимаКо писал(а): ↑16.06.2024, 11:43 Я бы не стал ничего резать, верхние отогнул бы. Удаление побегов погонит дерево вверх.
Многим мешают нижние ветви. Чем мешают? Можно укоротить.
На фото- дереву 18 лет. 1 ветвь- на высоте 35 см, 2-я- 45 см. Высота дерева на сеянцевом подвое- 5м.IMG_8077.jpeg
.
Вот ещё фото, ветви отходят на высоте 25 см. IMG_8078.jpeg
.
Вот общий вид того же дерева (Свит16)IMG_8079.jpeg

ИМХО,это картины как не надо формировать дерево.Особенно второе дерево:мутовка в морозобойной зоне,5 скелетных плюс вырезанный 6 сук.Незаросшая рана и шелушащая над ним кора.Что не есть хорошо.А удаленная вовремя веточка не оставила бы и следа.И общий вид дерева...Заросли.Но хозяин-барин.

Zener писал(а): ↑16.06.2024, 12:52 ИМХО,это картины как не надо формировать дерево.Особенно второе дерево:мутовка в морозобойной зоне,5 скелетных плюс вырезанный 6 сук.Незаросшая рана и шелушащая над ним кора.Что не есть хорошо.А удаленная вовремя веточка не оставила бы и следа.И общий вид дерева...Заросли.Но хозяин-барин.

Александр, вам померещилось. Нет никаких ран на деревьях. Тем более на втором, морозостойкость Свит16 до -40’С. . .
Первое дерево с шелушащейся корой выдало в прошлом сезоне 230 кг урожая, при чем, половину снял без стремянки и плодосъемника. Пусть и дальше шелушится. Мы ведь формировку обсуждаем, а не особенности сортов. За 18 лет подмерзаний и ран не было. Укоротил 2 нижние ветки, потому что лежали на земле, вместе с плодами.
Какой урожай дают ваши деревья, сформированные «как надо»?

ДимаКо писал(а): ↑16.06.2024, 11:43 Я бы не стал ничего резать, верхние отогнул бы. Удаление побегов погонит дерево вверх.
Многим мешают нижние ветви. Чем мешают? Можно укоротить.
На фото- дереву 18 лет. 1 ветвь- на высоте 35 см, 2-я- 45 см. Высота дерева на сеянцевом подвое- 5м.IMG_8077.jpeg
.
Вот ещё фото, ветви отходят на высоте 25 см. IMG_8078.jpeg
.
Вот общий вид того же дерева (Свит16)IMG_8079.jpeg Какой урожай дают ваши деревья, сформированные «как надо»?

Дмитрий,фото IMG_8079.jpeg Ваше?На высоте около 0,5 метра спил сука видите?Сравните состояние штамба и кору выше спила.Как по Вашему-этот спил зарастёт или станет дуплом?
Что касается проурожай-это из разряда "а у вас негров линчуют".

Zener писал(а): ↑17.06.2024, 09:23

ДимаКо писал(а): ↑16.06.2024, 11:43 Я бы не стал ничего резать, верхние отогнул бы. Удаление побегов погонит дерево вверх.
Многим мешают нижние ветви. Чем мешают? Можно укоротить.
На фото- дереву 18 лет. 1 ветвь- на высоте 35 см, 2-я- 45 см. Высота дерева на сеянцевом подвое- 5м.IMG_8077.jpeg
.
Вот ещё фото, ветви отходят на высоте 25 см. IMG_8078.jpeg
.
Вот общий вид того же дерева (Свит16)IMG_8079.jpeg Какой урожай дают ваши деревья, сформированные «как надо»?

Дмитрий,фото IMG_8079.jpeg Ваше?На высоте около 0,5 метра спил сука видите?Сравните состояние штамба и кору выше спила.Как по Вашему-этот спил зарастёт или станет дуплом?
Что касается проурожай-это из разряда "а у вас негров линчуют".

Оценил, и что я должен увидеть?
2 года назад спилил 2 ветви на расстоянии 30 см от штамба, потому что лежали на земле с урожаем.
Дупло появляется, если повредить кольца при удалении сука или при отломе. На дереве таких мест нет. Обведите на фото место, где, по-вашему, может образоваться дупло. . . .
От вас прошу несколько фото ваших деревьев, сформированных «как надо», учиться никогда не поздно.
На фото img-8079 спил сука не вижу, обведите это место, пожалуйста.

ДимаКо писал(а): ↑16.06.2024, 13:43 Александр, вам померещилось. Нет никаких ран на деревьях. Тем более на втором, морозостойкость Свит16 до -40’С.

Дмитрий,фото Ваше,мастер лавирования,Вы наш?

Что касается формировки моих деревьев-ошибок было множество,пока не пришло понимание что и как.ХК на 106-13 второй год.Полив не регулярный.Плодушки на стволе оставил для оценки скороплодности комбинации. Примерно та же категория рослости,может немного больше,сеянцевые корни.Дата посадки 2012. Весна этого года. Первый ярус для меня низковат,даже мощная древесина Жигулёвского разгинается под тяжестью урожая.Прокашивать неудобно.

Другое дело клоны.62-396 и Скала. Болотовское на том же подвое и с такой же урожайностью. Зорка на 106-13,второе плодоношение,2023.

Zener, Александр, посмотрите, пожалуйста, ещё раз по обрезке верхней части яблони. Нижние ветки я срезала, а верхние одну ветку срезала секатором, ножом не получилось, замажу бальзамом. Две развилки - какую срезать - одна из самой верхней почки ствола, другая чуть ниже?

Lyuda, Я бы удалил правую,чуть ниже.И на высоте 47 см наметилась рана от обрезки.Зачистить острым ножом (можно канцелярским) и тонким слоем бальзам.Прям плёнкой,иначе кора может повредится.Обязательно соподчинить макушки 4х оставленных в первом ярусе ветвей по высоте от земли (одинаковой).Мне видится как в сообщении 1507 ,зимний снимок.

Zener, правая ветка на втором снимке? И первый ярус считается на высоте 70см?

Lyuda писал(а): ↑20.06.2024, 11:30 правая ветка на втором снимке? И первый ярус считается на высоте 70см?

да

Zener, Александр, большое спасибо!

Zener писал(а): ↑20.06.2024, 11:05 Обязательно соподчинить макушки 4х оставленных в первом ярусе ветвей по высоте от земли

Это значит прищипнуть верхушки, чтобы они были на одной высоте?

Lyuda писал(а): ↑20.06.2024, 12:59 Это значит прищипнуть верхушки, чтобы они были на одной высоте?

Можно оттянуть верёвками и доработать секатором.Веревки ещё и направление роста корректируют.

Товарищи, подскажите, а практикует ли кто-нибудь добавление в посадочную яму каких-нибудь влагозадерживающих примесей - опилок, перегноя, мха и т.д.?
А то я задумался тут, на фоне наблюдаемых третий год периодов по 2-3 недели без дождя, что без капельного полива они могут быть актуальны.