Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

hoyo писал(а): ↑21.06.2024, 10:36 борной кислотой кто-то вообще брызгает клубнику,

Занимались клубникой более 20 лет. И ни разу это растение не сказало, что нуждается в боре. Ни жене, а она очень внимательный, чуткий биохимик, ни приезжавшим периодически в гости очень серьезным дядям-агрономам.

hoyo писал(а): ↑21.06.2024, 10:36 Поэтому я и спрашиваю здесь, а не у Гугла. Например, борной кислотой кто-то вообще брызгает клубнику, какой это даёт эффект? Или я один такой, начинавшийся что клубнике нужен бор?

Я недавно прикупил целый литр Агробора кальция впрок
Теперь вот новости читаю и репу чешу : https://iz.ru/1713197/2024-06-16/v-ekat ... v-teplitce

hoyo писал(а): ↑21.06.2024, 10:36 Или я один такой, начинавшийся что клубнике нужен бор?

Обычно в повышенной норме бора нуждаются многоцветковые культуры. Гречиха, рапс, цветная капуста...
И культуры с большим потреблением кальция (бор синергист кальция). Семечковые, косточковые...
Избыточный бор приводит к неприятностям.

Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑21.06.2024, 13:15 И ни разу это растение не сказало, что нуждается в боре.

Возможно, в борной кислоте "нуждаются" муравьи, живущие на грядках.

den писал(а): ↑22.06.2024, 01:37 Избыточный бор приводит к неприятностям.

А к каким? Вот борофоска , я ее купила в этом году и забыла зачем. Поняла из обсуждений , что цветной капусте - уже пролила, а еще кому, кроме гречихи и рапса, в нашем обычном саде-огороде?

ЗояК писал(а): ↑22.06.2024, 11:07А к каким?

Отравление бором. Выглядит такое как нехватка калия. С нижних листьев начинается.
Кажись, для томата отравление наступает от 2-3 грамм борной кислоты на 1 м2, по листу ещё меньше.
В борофоске - хлористый калий, она для внесения осенью. Или можно закомпостировать с опилками/травой и весной внести.
Некоторые культуры терпят хлор : капуста, свёкла, морковка. О борофоске писал в мин. удобрениях. о составе и свойствах.

hoyo писал(а): ↑21.06.2024, 10:36

den писал(а): ↑19.06.2024, 12:53 Гугление даёт 5-6 причин, в том числе и повреждение заморозками.

Поэтому я и спрашиваю здесь, а не у Гугла. Например, борной кислотой кто-то вообще брызгает клубнику, какой это даёт эффект? Или я один такой, начинавшийся что клубнике нужен бор?

У нас весь май был в заморозках регулярных и очень холодно днем, ранние сорта Хоней, Клери, Моллинг 100, Брилла - больше всего цветков пострадало на Клери (3-4 цветка) и ягоды некоторые кривые, но не настолько как Ваши. Хоней (1-2)- первые ягоды крупные и ровные, но остальные мелкие кривые ужасно, М100 - (1-2) - все ягоды ровные. Брилла (1-2) все ягоды ровные. Но я еще во время от клеща обработала, а у меня его много плюс листва здоровая, а у Вас? Перед заморозками накрывала все время, один раз только пропустила, обещали +2, а по факту -3. Ну и самый первый был -6 уже накидывали пленку когда температура опустилась до ноля, а до этого был шквальный ветер - ну никак. На основании сего изложенного делаю выводы, что возможно какие-то сорта и пострадали от заморозка как Хоней видимо опыление сказалось, а вот мне кажется, что все таки болезни и вредители для растений играют более важную роль, потому как по прошлым годам никогда от клеща не обрабатывала и ягод уродских было в разы больше. У каждого свой климат и свои болячки с вредителями. Бороплюс тоже купила "балда", но не опрыскивала ни разу, думаю зря взяла

Ромашка Ю писал(а): ↑23.06.2024, 09:53 Бороплюс тоже купила "балда", но не опрыскивала ни разу, думаю зря взяла

с оф. сайта агромастер. Тут наверно повторюсь.

чувствительны к дефициту Бора - это растения-индикаторы: сахарная, кормовая и столовая свекла, подсолнечник, люцерна, клевер, люпин, донник (белый), чина, турнепс, сурепица, рапс, капуста цветная и кочанная, шпинат, табак, хлопок, семечковые, косточковые и виноград.

Земляники/клубники в этом списке нету.
Ваще, не понимаю приобретение отдельного микроэлемента в лпх. Это нужно фермеру для экономии средств, чтоб лишнее не вносить.
А в лпх, внёс комплексное и спи спокойно. Определять на глазок дефициты микро - то ещё занятие.
И с комплексным не будет избытков. Там этих микро сыпят по нижней границе нормы.

hoyo писал(а): ↑21.06.2024, 10:36 Или я один такой, начинавшийся что клубнике нужен бор?

Нет у земляники такой потребности. При листовой подкормке микроэлементы можно дать, там бор есть. Но упор на него делать не стоит.

Подскажите пожалуйста по количеству подкормок для земляники КСД современных сортов в период плодоношения. Неделю назад подкормила Акварином хвойным с высоким содержанием калия, нужно ли еще давать подкормки?

Уважаемые !
Подскажите : есть ли "щадящие" растения способы подкислить грядку ?
Два года назад привезли хорошо перепревший перегной. Соседи завидовали. Но не тут то было. Мало того, что обнаружил гусениц озимой совки, в том и этом году просыпал Баргузином, недавно дал отведать гусеницам Форс. Замучился с абрикосами, из зимы долго выходят. До сих пор хлорозят, по листу похоже на нехватку магния. В прошлом году замешивал грунт в воде, итоговая Ph раствора оказалась "на высоте", где-то 8-9 !
Ну и земляника в таком грунте "хереет". Выносливее всех оказалась Купчиха, в прошлом году в августе дала огромную ягодку, но было всего две ягодки !
В этом году после небольшого подкисления кустики слегка ожили, но общая тенденция не ушла. Насколько понимаю : буферная емкость почвы не дает "по легкому" повысить кислотность. Годовалая Купчиха дала пару цветоносов, но это очень мало по сравнению с её близнецами. На Мурано, Кабрилло кусты "не нормальные ", форма ягоды не соответствует заявленной по сортовым характеристикам.
Встречал на другом ресурсе рекомендации по "жесткому" проливу почвы железным ( медным ) купоросом. Но при таком раскладе я просто убью корни абрикосов. Коллоидной серой присыпал. Хелат железа по листу давал. Сульфат магния под корень поливал. Один раз под корень землянике "с горячки" дал удобрение для голубики, доведя Ph до 4.0. После этого ИМХО, кустики немного ожили. Но буферная емкость опять дала о себе знать.
Будет ли толк от постоянных подкислений поливочной воды ( у меня на грядке капельный полив, процедура подкисления не очень затруднительна ) ?
Или лучше "забить" на эту грядку. Просто терять 15 с лишним квадратных метров и без того маленького участка не хочу. А менять грунт тем более.
Для подкисления есть Фосфат мочевины, никто не использовал такой ? Хотелось бы услышать ваше мнение.
Есть также ортофосфорная кислота и электролит плотностью 1.32. Какой из этих подкислителей наиболее эффективен ?
Понимаю, что весной и осенью - лучше с содержанием фосфора, во время "веги" не помешает азот ( должен присутствовать в фосфате мочевины ).
Но очень интересует ваше мнение.

Lyuda писал(а): ↑30.06.2024, 19:41 Подскажите пожалуйста по количеству подкормок для земляники КСД современных сортов в период плодоношения. Неделю назад подкормила Акварином хвойным с высоким содержанием калия, нужно ли еще давать подкормки?

Люда, я бы сейчас непременно дал нуждающимся. У меня Азия отдает "остатки", а вот на "Элиане" был только первый сбор. Купчиху еще даже не собирал. Им сейчас калий " в тему ". Но жду, пока обсохнет после ливней. Серая гниль начала быстро развиваться. Подрыхлил, где мог. Дал бы сейчас 6-14-35 комплексное, но сырость разводить не хочу ( не смотря на капельный полив ). Ожидается жара, просушу хотя бы 2-3 дня.

buza писал(а): ↑03.07.2024, 06:43 Подскажите : есть ли "щадящие" растения способы подкислить грядку ?

Да вроде секретов нет - гипс и сера. Подкисляет малоазотистая органика - торф, опилки.
У органики огромная буферность. Приливами и удобрениями кислотность не сдвинуть за короткое время.
Того же гипса уйдёт несколько сотен грамм на м2.
Ой ... с этим перегноем.
По идее, навоз в первое время сильнощелочной - из него прёт аммиак.
Затем аммиак наполовину окисляется в нитрат - нейтральная среда.
Через год-другой перегной станет кислым.
Вот этот аммиак и аммоний - токсичны для растений и вызывают хлорозы и прочие неприятности.

den писал(а): ↑03.07.2024, 10:52 Да вроде секретов нет - гипс и сера. Подкисляет малоазотистая органика - торф, опилки.
Вот этот аммиак и аммоний - токсичны для растений и вызывают хлорозы и прочие неприятности.

Огромное спасибо ! Я только в прошлом году "добил" остатки торфа. Привозили 5 тонн "непонятно чего" - какое-то подобие донных илистых отложений.
Поэтому добавлял на 1 часть "этого" 2 части песка. Но... земляника мелкоплодная в этом грунте росла "как на дрожжах". А морковка сильно удивила, одну взвешивал : просто килограмм ! Представляете килограммовую морковку .
Вот и решение : в посадочные лунки подмешивать торф.
И второй вариант : гипс. Сейчас посмотрел в магазине - меньше 300 р. за 30 кг. От трех мешков в кармане сильно не убудет, да и зарыхлить вокруг кустов вполне удобно его. Поищу информацию о количестве на квадратный метр для подкисления.
Поискал... вот что нашел :
"гипс собственно можно использовать любой, только не строительный порошок, а дробленные гипсовые изделия. Самый бесплатный вариант — отходы гипсокартона. Закисление почвы гипсом будет весьма незначительное и длительное. Поскольку он имеет не очень сильную кислую реакцию и довольно медленно реагирует с почвой. Гораздо более быстрый эффект может дать использования натурального уксуса, изготовленного из отходов переработки фруктов и овощей. Уксус реагирует с почвой мгновенно..."
и вот это :
"Почитал вечерком учебник агрохимии. Щелочность почвы определяется ионами кальция или натрия. Со щелочностью кальциевой не борются, считается, это благо. Виноград даже очень рад. А борются со щелочностью натриевой. Вносят гипс. Во-первых, сульфат ион подкисляет. И сульфат ион соединяется с натрием, образует хорошо растворимую соль — сульфат натрия. А она вымывается осадками. Вносят молотый гипс и удобрение фосфогипс."
и вот это :
"Сильноперепревший перегной-сыпец за годы минерализации растерял большую часть вей органики и накопил много солей, и злоупотреблением им как раз и можно доиграться до засоления. "
Теперь начинаю понимать, почему у меня после перегноя всё не так...
И ещё продумаю вариант с серой молотой кормовой ( вносил такую при посадке голубики ).

buza писал(а): ↑03.07.2024, 13:09 перегной-сыпец за годы минерализации растерял большую часть вей органики и накопил много солей

Это полуправда. Сам навоз уже содержит очень много поваренной соли. Далее уже зависит от режима перепревания. Под навесом или без него, с дренажом или без, компостированием с органическим наполнителем и т.д.

buza писал(а): ↑03.07.2024, 13:09 А борются со щелочностью натриевой. Вносят гипс. Во-первых, сульфат ион подкисляет. И сульфат ион соединяется с натрием, образует хорошо растворимую соль — сульфат натрия. А она вымывается осадками. Вносят молотый гипс и удобрение фосфогипс.

Это полуправда. Сильно упрощённое суждение.