Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

FatMax писал(а):Взято из записи занятия, сорта которые он упоминал :

Это сорта в промсаду?

Да на подвое 396

Андрей, без обид, положа руку на сердце, мягко говоря, информация скудноватая. Анонс был куда более интригующий.
Ни о зимостойкости, ни о болезнях. ни об особенностях сортов.
Тема твоя и с твоего позволения в дополнение короткий анализ от Козловской. Если не в тему, можно удалить

«Анализ метеоусловий за последние 30 лет показал, что самый сильный мороз (-35°С) был в зиму 1978-1979 гг. Морозы -29-33°С в период глубокого покоя (декабрь - январь) наблюдались в зимы 1986-1987, 1996-1997, 2002-2003 гг. Температура на поверхности снегового покрова была в среднем на 5-7°С ниже. Такие морозные периоды длились не более 10 дней, после которых температура повышалась от 0 до 1,5°С, иногда до 7,6°С тепла. Наблюдения и учеты степени подмерзания после январских морозов показали, что яблони не имели существенных повреждений. Лишь у некоторых интродуцированных сортов пострадала древесина, что не губительно для дерева. По многолетним данным 1981-2004 гг., гораздо больший вред принесли повторные морозы (-20°-26,5°С) в феврале - марте: 1982, 1984, 1985, 1986, 1987, 1991, 1994, 1996, 2003, 2004 гг. При исследовании характера повреждений яблони видно, что чаще всего наблюдается подмерзание проводящих пучков плодовой древесины, генеративных почек и коры, а также в незначительной степени древесины однолетних побегов. Сильное повреждение проводящей системы плодовых образований привело к гибели цветковых почек и отсутствию урожая в 1987, 1991, 1996, 2003 гг. у ряда сортов народной селекции и интродуцированных, обладающих высокой зимостойкостью древесины.
Наиболее устойчивыми оказались сорта белорусской селекции Антей, Алеся, Белорусское малиновое, Белорусский синап, Весялина, Заславское, Память Сюбаровой, Минское, Серуэл, новые иммунные к парше сорта Белорусское сладкое, Дарунак, Поспех, Надзейны, Сябрына, Имант и интродуцированные Афродита, Имрус, Болотовское, Свежесть, Ветеран, Спутник, ВМ41497, Амисена, Либерти, Джонафри, Сава. Повреждение морозом коры чаще всего встречается у западно-европейских и американских сортов, а также у сортов украинской и российской селекции,полученных с их участием. При этом следует отметить их низкую восстановительную способность из-за недостатка тепла в вегетационный период. Даже не очень сильные повреждения коры и древесины привели к гибели деревьев, поскольку поврежденные места коры впоследствии инфицировались возбудителями болезней.
Установлена полная гибель деревьев в течение 10 лет в саду на семенном подвое сортов яблони домашней: Айдаред, Альва, Арлет, Голден граймс, Кедринское, Лодель, Раменское, Рая, Старк эрли блейз, Харальсон, Харкаурт, Эмпайр; 50% погибло деревьев сортов Алкмене, Антор, AM 12-9-13, Бессемянка мичуринская, Волна, Дискавери, Заилийское, Кальвиль снежный, Мелба, Ренет Баумана, Раменское, Ренет Кокса, Рейнджер, Санстебл, Синап куйбышевский, Старк спур, Голден делишес, Уайнсеп, Черногуз, Элстар.
Особо стоит рассмотреть устойчивость сортов к весенним заморозкам и к продолжительному воздействию низких положительных температур в период цветения яблони, что в последнее время, начиная с 1999 г., часто наблюдается. Это 1999, 2000, 2001, 2002, 2004 гг. Наиболее экстремальным был 1999 г.
Выделены устойчивые к весенним заморозкам сорта: Апорт из Горок, Бакстер, Банкрофт, Вербное, Витое, Волна, ДА 65-17, Заславское, Елена, Либерти, Папировка, Пепин литовский, Пепин литовский улучшенный, Рая, Стойкое, Утес, Феймез, Чулановка, иммунные к парше сорта: ВМ41497, Белорусское сладкое, Дарунак, Имант, Поспех, Надзейны, Сава, Топаз, Фридом, Юбиляр.
Особенно вредоносна для яблонь в садах Беларуси парша. Актуальной проблемой становится и устойчивость сортов к раковым заболеваниям коры и древесины. Эти болезни, к сожалению, приобретают в последнее время все большее распространение.
Впервые отмечены в 2004 г. симптомы поражения паршой на сортах с геном Vf - Болотовское, Витое, Катя, Фридом, Юбиляр, ВМ41497 и геном Vr - Река, производных от M.coronaria: Маклеан, Патерсон и Хипмен, ранее не имевшие поражения.
В результате многолетних наблюдений в садах, где проводились профилактические защитные мероприятия, выделены без признаков поражения болезнями коры и древесины сорта Алеся, Антоновка, Ароматное желтое, Бобруйское летнее, Грушовка, Екатеринбургское, Заславское, Зеленое зимнее, Коричное новое, Краса Севера, Летнее белое, Летнее полосатое, Либерти, Мечта, Память Пашкевича, Память Сикоры, Пепин литовский, Первинка, Редфри, Ред боскоп, Славянка, Титовка и др.
Наиболее восприимчивы к болезням сорта Айдаред, Алкмене, Альва, Антор, Арлет, Аскольда, Бессемянка мичуринская, Голден граймс, Дискавери, Заилийское, Лавия, Лодель, Мелба, Пирос, Раменское, Рая, Ренет Баумана, Слава победителям, Спартан, Старк эрли блейз, Харальсон, Харкаурт, Эдера, Элстар, Эмпайр и некоторые другие.»

О зимостойкости вышеперечисленных сортов - сад был заложен в 2009 году. Вступил в плодоношение в 2010 году. За это время не было отмечено выпадов и серьезных подмерзаний в саду. Не знаю виной тому уникальный климат или чистый посадочный материал, или уникальная агротехника, но выпадов и подмерзаний НЕТ. Собственно поэтому и обсуждать нечего.

ПО урожайности - самый урожайный сорт Веньяминовское.

Барбарисса писал(а): Продуктивные сорта: Белорусское малиновое, Бел. сладкое,Памяти Коваленко, Вербное, Антей. Кто-то из них с горькой ямчатостью бывает.

Очень сильно поражается горькой ямчатостью - сорт АНТЕЙ.

Осень писал(а):Андрей, без обид, положа руку на сердце, мягко говоря, информация скудноватая. Анонс был куда более интригующий.

Ну тут я не спорю. Писал конспект и обычно сокращаешь, а тут наоборот вспоминал, чего еще было...
Ну не всем дано быть лекторами. По крайней мере про агротехнику меня устроило, а про сорта...

Да, у них в январе 2006 го было -35, -37. У меня такое считай каждый год.

Болезни - поражения паршой и других болезней не было замечено. Сад регулярно обрабатывается пестицидами. Собственно говоря и ответ на вопрос почему нет болезней.

Как видим если правильно подобран посадочный материал, агротехника - интенсивный яблочный сад способен успешно расти и плодоносить в МО.

На бумаге все красиво и легко - Владимир Викторович упоминал что для того чтобы подобрать правильную агротехнику гл. агроном потратил несколько лет, прежде чем получить товарные вкусные яблоки.

Нам удалось продегустировать 3 сорта: Имант, Зорка и Чаровница. Каждый по своему интересен, все участники дегустации отметили Имант за плотную мякоть. Далее мнения разошлись

Осень, у Вас есть сорт Летнее белое или какие-то данные о нем?

54rus писал(а):Барбарисса, а чем белит не спросили?

Краска водно-дисперсионная «Садовая», произведена в С-Петербурге.

FatMax писал(а):Краска водно-дисперсионная «Садовая», произведена в С-Петербурге.

А состав узнали? Что там мышей отпугивает?

Барбарисса писал(а):

FatMax писал(а):Краска водно-дисперсионная «Садовая», произведена в С-Петербурге.

А состав узнали? Что там мышей отпугивает?

:wall Написано агротехнические добавки.

Барбарисса писал(а):Осень, у Вас есть сорт Летнее белое или какие-то данные о нем?

У Вас есть этот сорт? Я в поиске.
Сорт Исаева (Суйслепское х Папировка). Если интересует описание, то позже, сейчас нет времени.

FatMax писал(а):Как видим если правильно подобран посадочный материал, агротехника - интенсивный яблочный сад способен успешно расти и плодоносить в МО.

Будет расти, конечно. Если выдерживать технологии содержания то вообще без проблем. Например если дать почве уплотниться, или упустить приствольную полосу сорняками выпады сразу увеличаться. Подкормки значительно повышают зимостойкость т.к. корни поверхностные и всё сразу усваивают. Кроме того у такого сада есть ещё один огромный плюс-при выпадах легко заменить саженец. Если выпал сорт а корень цел то при весенней привке дерево на следующий год готово к плодоношению, ну и т.д. Если агроном до этого "дошел" и "понял" у него всегда будет урожай.

Осень писал(а):У Вас есть этот сорт? Я в поиске.
Сорт Исаева (Суйслепское х Папировка). Если интересует описание, то позже, сейчас нет времени

Отвечу в обсуждении сортов.

yri писал(а): Будет расти, конечно. Если выдерживать технологии содержания то вообще без проблем. Например если дать почве уплотниться, или упустить приствольную полосу сорняками выпады сразу увеличаться. Подкормки значительно повышают зимостойкость т.к. корни поверхностные и всё сразу усваивают. Кроме того у такого сада есть ещё один огромный плюс-при выпадах легко заменить саженец. Если выпал сорт а корень цел то при весенней привке дерево на следующий год готово к плодоношению, ну и т.д. Если агроном до этого "дошел" и "понял" у него всегда будет урожай.

Юрий, спасибо Вам за компетентный комментарий.
Интенсивный сад о котором мы пишем закладывался на большом кол-ве органики. Далее применялись сидераты. Приствольную полосу они обкашивают и активно применяют гербициды чтобы не дать траве расти. Подкормки минеральными удобрениями через капельницы (фертигация) регулярные.
Грудинин большой молодец что выбрал для своего сада белорусские сорта, помнится нам Савельев показывал такой же сад или то что от него осталось из иностранных сортов яблок. Картина жуткая.