Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Какой круговорот? К нам же никто не хочет ехать...

У нас гастарбайтеры разбоем занялись, на той неделе 20 таджиков напали на обувной склад, связали охранников, но один сумел освободиться и вызвать ОМОН, повязали голубчиков на месте.

yri писал(а):При социализме я получил два образования одно в Киеве, другое в Москве .

Молодец! Получил два высших нахаляву и скулит.

Илона писал(а):Это да! Гастарбайтеров у нас нет, потому что это мы в качестве оных обычно ездим в Москву. .

Илона, едут по инерции и в основном неквалифицированные, наслышавшись баек о баснословных зарплатах.

Вот интересный репортаж москвича ( с фото ) о поездке в Беларусь. всем советую посмотреть, не пожалеете. http://www.planet-kob.ru/articles/511 Или хотя бы фото посмотрите.

BECHA писал(а):

Северянин писал(а):[]Я не говорю о богатстве уборщиц, я о том, что даже низкооплачиваемые профессии имели бесплатное качественное мед обслуживание, бесплатное качественное образование, бесплатно получали квартиры(канечно не сразу, приходилось подождать несколько лет, но всё же бесплатно)..

Качественное образование?? Качественное медобслуживание?? Квартиры??? Ну тут Вы всё идиализируете. Про то что творилось в сфере медобслуживания Вы просто не в курсе судя по всему так как близкие родственники врачами не работали (либо мало о работе говорили). По всей видимости Вы про блат и взятки забыли...
Опять же вы не хотите разделить 2 системы: одну обуславливающую структуру экономики, а вторую отвечающую за структуру государства/социальной сферы.
Так вот в СССР была иерархическая однопартиная жесткая административная система, значительного отличия самой структуры власти при Грозном, Романовых, Сталине и Брежневе не было, были просто разные "цари" и разное управление одной и той же системой. К стати структура государства и армии с точностью до пустяков были похожи.

Вы всё говорите о том кака ВЫ ЛИЧНО существовали в этой системе, а не обо всем обществе в совокупности... Выборы всё таки не самое эффективное средство поправить Ваше личное благополучие за исключением случая выборов Вас лично.

Не знаю. чем вас советские врачи обидели...
Ни у меня, ни у моих родных или знакомых проблем с советской медициной не было. да и по статистике кол-во врачей на 1000 жителей было одним из самых высоких в мире(если не самым высоким).
Насчет идеализации - я не идеализирую, у того времени были недостатки, но в целом при социализме большинству граждан жилось лучше . чем сейчас. Вот тут наткнулся на такую статистику.
Цитата
Вот кстати и список нынешних реформаторских «достижений» (взято из статьи «Наши успехи» на www.ros-sea.ru, 29 ноября 2010):
- в 2008 году нефти в России было добыто столько же, сколько в 1972 году;
- бумаги произведено как в 1969-м;
- кальцинированной соды - как в 1968-м;
- стальных труб - как в 1965-м;
- цемента - как в 1962-м;
- волокон и нитей химических - как в 1959-м;
- телевизоров - как в 1958-м;
- угля - как в 1957-м;
- кирпича строительного - как в 1953-м;
- радиоприемных устройств - как в 1947-м;
- грузовых автомобилей - как в 1937-м;
- кузнечно-прессовых машин и зерноуборочных комбайнов - как в 1933-м;
- металлорежущих станков и тракторов - как в 1931-м;
- вагонов - как в 1910-м;
- обуви - как в 1900-м;
- поголовье крупного рогатого скота - как в 1885-м;
- производство шерстяных тканей сравнялось с уровнем 1880 года;
- поголовье овец и коз снизилось до уровня 1775 года…
Воистину, великая и могучая была страна СССР, если за два десятилетия так и не смогли уничтожить ее потенциал, продолжают им пользоваться, ничего взамен не придумав! конец цитаты.
А кому интересно вся статья http://www.planet-kob.ru/articles/592

Северянин, я не только картинки посмотрела. но и прочла. И посмеялась, и поплакала.
1. Дороги. Камрад впечатлился трассой Брест-Москва. Еще бы! Стратегическая трасса, "дорога жизни". Остальные трассы - "иные".
2. Поля распаханы, засеяны, но гречку мы покупаем почему-то рассейскую. Эти самые поля по осени вместе с урожаем запахивают. Собственными глазами неоднократно видела.
Из свежего. Сейчас планируем поставлять масло в Венесуэлу. Для проведения контроля качества и безопасности нужно закупить кое-какое оборудование. Его должно было оплатить предприятие, которое будет поставлять это самое масло. Но оно категорически отказывается, поскольку масло на Венесуэлу пойдет еще дешевле, чем в Россию. А России мы и так по демпинговым ценам продаем. Так кому нужна такая работа? Чтобы люди без дела не болтались?
3. Зарплата в колхозе 20 тыщ (на ваши) меня вдохновила. Ну, его этот Минск, в колхоз, в деревню, к тетке! У Белстата другие цифры: http://news.tut.by/economics/215108.html
4. "Не продал предприятия". А чего мелочиться? Центр Минска продали Оману причем всего за 10 млн. доллярав. http://news.tut.by/economics/163045.html
5. Камрад любит радио наше послушать. Это правильно. Только надо уметь слышать. Комбайнеры рассказывают о том, как они добились таких успехов: "раньше я работал на комбайне "Лида", постоянно стоял на ремонте. Потом дали комбайн Claas и я занял первое место у районе"

тамара писал(а):

BECHA писал(а): Если честно не понимаю ЧТО народ на ЖО*Е сидит, голосуют ведь ПРОТИВ своего интереса

Игорь! В теме все сказано, почитайте, как бы большинство народа не проголосовало, за нас все уже решено. А как это делается технически, знает София. Что ни говори, а Россия и Украина - это одно и то же.

Тамара, я с вами не согласен.
Много доводов приводить не буду, пока только один.
Несколько лет назад в каждых выборах принимал участие кандидат "Против всех". На последних выборах, где он участвовал за него проголосовало почти 20%. Чтобы популярность кандидата "Против всех" не увеличилась к следующим выборам депутаты и правительство приняли специальный закон, чтобы исключить его участие в следующих выборах.
А теперь внимание вопрос - зачем им нужно было принимать специальный закон, чтобы исключить "Против всех" , если они могут рисовать любые проценты? Участвовал бы кандидат "Против всех" , а ему бы рисовали 3-5%?
И ещё появилась такая мысль - кто считает, что голосовать бессмысленно? Те кому нынешняя партия власти не нравиться. То есть вбрасыванием мысли "голосовать бессмысленно" кто то (может даже партия власти) отсекает от выборов значительную часть протестного электората.
К примеру 30% населения за Единую Россию. остальные 70% против. но тут вбрасывается мысль "голосовать бессмысленно" и 50 % населения. кто против ЕР не идут голосовать(всё равно ничего не изменишь). А те кто за ЕР в основном пришли(верят партии, что она приведет страну к процветанию. телерекламе и т д ) И что может получится - без всякой подтасовки из проголосовавших 50% населения больше половины (30% всего населения или 60% пришедших на выборы) проголосовало за ЕР и 20 % всего населения или 40% проголосовавших отдали голоса другим партиям(по 10-15% каждой партии). И народ будет потом удивляться - как так большинство против ЕР, а они выборы выигрывают?
Это я к тому. что если кто против ЕР то надо прийти и проголосовать за одну из оппозиционных партий, к примеру за КПРФ или КПЕ, пусть ЕР не будет чувствовать себя так вольготно в Думе. В общем как то так.

Илона писал(а):Камрад впечатлился трассой Брест-Москва. Еще бы! Стратегическая трасса, "дорога жизни". Остальные трассы - "иные".

Однако что ни говори а дороги в Беларуси великолепны! Особенно это видно если ехать не по вышеуказанной трассе а к примеру через Смоленск-Рославль (как я езжу).
По поводу ДАИшников. Помню как первый раз проезжал границу тут же на переезде остановили. Причина- ехал за фурой но не заметил хитропоставленный знак "движение направо". Причем когда ребята озвучили сумму штрафа в состоянии был шока, хотя потом уже разобрался что это было в Белорусских деньгах. Вообщем откупился 500 руб. как и у нас.
По поводу дорожных указателей абсолютно не согласен с автором статьи-не продумано это в Минске, очень сложно ориентироваться. Общественный транспорт ходит отвратительно - нет частного извоза. Лично подвозил одних в Могилеве, других до Минска. По дороге люди стоят и постоянно голосуют.
По поводу С/Х то же согласен с Илоной-отличная зарубежная техника и низкие таможенные пошлины на подержанную технику - залог успеха!
Ну и люди. Хорошие, добродушные в Беларуси люди как и у нас забитые при социализме коммунистами а сейчас батькой, а в России "паханами" и чиновниками.

Северянин, значит у вас выборы проходят по другому.
У нас фразу "Против всех" ("Проти всіх") вынуждены были заменить на "Не поддерживаю ни одного кандидата" (Не підтримую жодного кандидата), поскольку некоторые кандидаты перед выборами меняют фамилию на Противсіх, в надежде что недобачающие избиратели поставят галочку напротив такой фамилии, если захотят проголосовать против всех.
Властям на это все равно. Хоть на Бюллетень поменяй фамилию перед выборами...
Может у вас еще не все пропало...

Илона! Я тоже ездила по очень хорошей дороге, правда от Минска до Самохваловичей и обратно, еще мне понравилось, что вдоль дороги стоят защитные экраны.

София писал(а):Северянин, значит у вас выборы проходят по другому.
У нас фразу "Против всех" ("Проти всіх") вынуждены были заменить на "Не поддерживаю ни одного кандидата" (Не підтримую жодного кандидата), поскольку некоторые кандидаты перед выборами меняют фамилию на Противсіх, в надежде что недобачающие избиратели поставят галочку напротив такой фамилии, если захотят проголосовать против всех.
Властям на это все равно. Хоть на Бюллетень поменяй фамилию перед выборами...
Может у вас еще не все пропало...

Надеюсь

Северянин писал(а):[.[] Не знаю. чем вас советские врачи обидели...

Ни у меня, ни у моих родных или знакомых проблем с советской медициной не было. да и по статистике кол-во врачей на 1000 жителей было одним из самых высоких в мире(если не самым высоким).

Знаю советскую медицину как облупленую, благо родственники в её структуре работали...

Ну и КАК отражает качество мед. обслуживания количество врачей на 1000 человек??

Я не против хороших дорог, их у нас есть .... немного.
И политический строй меня не очень волнует.
Но экономика при сложившемся у нас политическом строе по определению не может быть эффективной. Я не экономист, но и мне понятно, что все разваливается. Товарищ в своем репортаже задал правильный вопрос: "Откуда деньги?"
Сейчас заплатили за газ золотовалютными РЕЗЕРВАМИ. Ну нет денег!
Раньше вся страна кормилась за счет продажи продуктов переработки нефти. С 1 января 2011 Россия должна поставлять в Беларусь всю нефть беспошлинно. Беларусь, со своей стороны, должна перечислять в бюджет РФ весь объем экспортных пошлин на нефтепродукты, произведенные из российской нефти и вывозимые за пределы Таможенного союза. Но целый месяц после Нового года не могли договориться о цене, и поставок нефти не было вообще. Российские нефтяные компании требовали заложить в формулу цены беспошлинной нефти дополнительные 45 долларов на тонну, при этом переработка нефти с последующей перепродажей уже не будет являться столь выгодным предприятием. О цене договорились только 25 января. На вопрос "так скока?" застенчиво отмалчиваются, но и так понятно, что не в нашу пользу. Медвепуты и эту лавочку могут закрыть в любой момент.
И где тогда будут все "дороги", "чистота" и "стабильность"? А на 2013-2014 гг приходится пик выплат по кредитам....
Вы не замечали, что белорусы в совершенстве владеют искусством конвертирования бел. рубля в любую валюту? А все потому, что рублю никто не доверяет. Все создают свои собственные золотовалютные резервы. С чего бы это?

Голосую за Зюганова, наш человек http://www.1tv.ru/videoarchive/31926&p=371 посмотрите самый конец, последнюю минуту-две.

Я б на выборы пошел если б была интрига хоть какая. Да и нет там кандидатов "моих".
А вот ежели Путин с Медведевым на выборах будут участвовать вместе, вот тогда пойду, хоть известно что Путин победит. Мне почему то верится что будет интересно.

А на счет образования бесплатного, напрасно народ сожалеет. Есть оно еще, никуда не делось. Только конкурс большой (а кто про взятки подумал, так при советах то же взятки были при поступлении)

А про станки Северянин написл, обувь и прочую шерсть, так оно куда то девалось наверное, раз народу не хватало. Я вот например помню, как из Москвы на украину меня мелкого отправляли на лето и пару коробок с харчами, потом еще несколько раз. И не с ананасами а обычные продукты.

Ого! Все молчат....

julia писал(а):Ого! Все молчат....

К ВЫБОРАМ ГОТОВЯТЬСЯ, ОДНАКО...

Я на выборы не пойду. Хоть закидайтесь тапками.

а я пойду...хотя может это и глупо. Жаль что нет графы "Все козлы":))

И кто счастливый обладатель галочки ?

Я в нескольких последних выборах участия не принимал. А в этот раз пойду. Минут за 20 до закрытия изб. участка. И проголосую за какую-либо партию. Все равно за какую, только не за едро.

+1

Я тоже +1.

И я пойду! Только боюсь мой голос (и не только мой) не будет услышан...... и результат уже всем известен....

baraban писал(а):Я в нескольких последних выборах участия не принимал. А в этот раз пойду. Минут за 20 до закрытия изб. участка. И проголосую за какую-либо партию. Все равно за какую, только не за едро.

Главное- не оставить свой бюллетень чистым, глядишь и интрига появится.

Я уже 100 лет не ходила на выборы.....сейчас пойду!!! И даже мой супруг пойдет...и родители.....и как можно позднее пойду.....всё могу понять и простить, но когда тебя держат за идиота.....обязательно пойду.....

Вот если бы все ходили, тогда бы и за идиотов нас не считали. Ваши бюллетени (кто не ходит) опускаются в урну, чтобы обеспечить явку, т.к. школе не очень-то хочется терять дни из-за повторных выборов.

Ну предположим опускаются они не только из за этого....

Я согласна, но учителя делают именно так, отмечая по порядку всех кандидатов.

Тамара! Ты меня прямо заставила задуматься: почему мне за все годы ни разу!!! не предложили поработать на выборах....

Свет, мне кажется ты (извиняюсь за "ты") человек очень честный и против себя не пойдешь, наверное поэтому.

Да мы тут все в основном на "ты"...
Я даже не честная, а придурковатая.....даже против себя пойду...может пойти смотрителем на выборы???

Ты, наверное, в субботу не работаешь? А мне, если выборы не состоятся, еще нужно отдать 5 уроков, итого 10 (за две субботы). А как их наверстать? Кроме выборов - ЕГЭ, ГИА, еще какие-нибудь фестивали-конференции - все это во время уроков. И проектной деятельностью занимаемся. В прошлом году заняли второе место (хотя работа была признана лучшей, но детки переволновались - принимали-то проект доктора наук академии Славянской культуры- отвечали сумбурно). А подготовка к экзаменам чего стоит. Поэтому для меня не составит труда,никому не отдавая предпочтения, сотню - другую разделить поровну на количество кандидатов и опустить в урну. Не кидайте в меня тапками, пожалуйста, но от этого никто из них не наберет лишних голосов - у всех поровну.

Тамара! Именно в субботу я прихожу домой часа в 4-е.....но должна признать, работаю только для удовольствия...пособие в 3, 5 тысячи признать зарплатой никак нельзя.....
Но не верю я в это...поровну....ну не верю.....иначе результаты были бы не такие.....
Не проще ли отказаться от работы на выборах??? На душе будет легче.....
А уроки я наверстываю ...коллеги болеют, я прошу заменить....

Верить-не верить мне - твое право, а ИМ я тоже не верю, поэтому за себя голосую чаще всего тоже наугад. А результаты - это уже другая песня, и мы (я имею в виду своих коллег) к этому никакого отношения не имеем.Работаем, потому что платят. В этом году, говорят, урны будут пластиковые, просвечивающиеся. В прошлые выборы уже не считали, в урнах стояли автоматы - счетчики.

А я всегда хожу на выборы... Вернее, меня гонят))) Батогами,батогами....)) Шоб врагу не достались наши бюллетени!
За лидирующие партии не голосуем.

И мы в этом году решили пойти. Только надо за одну партию только голосовать, а то испорченные бюллетени присоединяют к "победившей партии"

Девочки, надо идти. Не ходить могут себе позволить те, кого все устраивает, либо те, кому все равно. Да, возможно, все уже без нас решили. Но мы должны свой голос "подать" против тех, кто все решил. Пусть хотя бы видят, что не все так гладко.

Конечно пойдем, ну не стадо же мы. И нас не надо держать за полных идиотов. А голосовать будем. Во всяком случае совесть моя будет чиста перед собой.

Люда, жалко, что молодежь в основном игнорирует. Тебе письмо агитационое от Собянина в ящик бросили?

На виртуальных выборах в ЖЖ «Единая Россия» набрала меньше 5 процентов http://news.rambler.ru/11942926/
А нам про 57 прОцентов вещают.......

Лен, в ЖЖ в основном молодежь. Реальные, я думаю, % 30, не больше.

Сегодня смотрела "слет" партии ЕР.....что то мне не по себе стало....очень не по себе.....

Свет, аналогично. Даже выключила, настроение упало.

А я радуюсь естедейлаву...

Нина, прости, что не сразу ответила, ушла из-за компьютера. Да "письмо" получила, надоела эта агитационная, не нужная возня. Что-то все больше стало напоминать дела казалось бы ушедших дней, ан нет. Партии живучи.

а нам не прислали. Даже не знаю, надо ли обижаться?

Сначала о себе - на выборы пойду, проголосую за КПРФ.Зюганов не нравиться, но он не вечен. А так надеюсь будет довольно сильная опозиция в лице КПРФ. Так что всех кто против Единой России призываю голосовать за КПРФ, пусть будет в думе довольно многочисленная опозиция.
Теперь о семье. У меня жена работает в садике. Многим из садика сделали предложение(от которого нельзя отказаться) быть членами избирательной комиссии. Пришлось стать и моей жене. Затраченное время(вне работы/свободное) - организационное собрание, разнос писем с приглашением на выборы, 2 раза дежурство по 4 часа на избирательном участке(я так понял вдруг кто из избирателей прийдет за открепительными талонами или прийдет с какими вопросами или что спросит по телефону), одна учеба теоритическая, одна практическая. 3-го вечером прийти протестировать компьютерную аппаратуру, 4-го прийти пораньше снова её протестировать. Просидеть на участке с 8 до 20. Одна из её коллег спросила - а за это заплатят? Ответ - да заплатят 17 руб 24 коп за час. Представляете как они разбогатеют.
Но как говорят её коллеги, участвовавшие на предыдущих выборах - на их участке было всё по честному.
И по поводу опросов на сайтах в инете. Тут многое зависит от направленности сайта. К примеру на сайте несогласных - за яблоко и правое дело большинство, на патриотическом за коммунистов и т. д. Тем более в инете высказывает своё мнение пока меньшая и довольно скептическая часть населения. А голосовать ходит значительно больше людей. В общем будем посмотреть. Я думаю у Единой России процентов 40 реальной поддержки есть. А вот если наберёт больше 50 - у меня будут большие сомнения в честности выборов.
В общем как то так.

Например: мне нравится Путин, а вот ЕР не нравится. Как быть? Вот думаю......

julia писал(а):а нам не прислали. Даже не знаю, надо ли обижаться?

+1. Да, не хочу, чтоб ЕР в большинстве (2/3), хватит и ему 40-49%. Это мое ИМХО.