Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Ну пороть не надо, это ярко выраженное насилие и ничего оно позитивного не несет, только ощущение беспомощьности и озлобленности. А вот оплеуху дать иногда при разговоре полезно, но должно быть за дело, чтобы он сам это понимал. Т.Е. раз родитель в своем состоянии дощел до оплеухи, то значит дело серьезное. Но конечно это редко должно быть.

Да, Вы совершенно правы. Но...иногда так хочется, аж руки чешутся. Хотя весьма затруднительно, он ростом выше. Чтобы дать подзатыльник, надо подпрыгнуть. А вот кому отвесить необходимо, так это супругу! Он на всё это только веселится. А на собрания не ходит из принципа( непонятно какого). Вы ходили на собрания?

Бавает, когда жена не может.

Вашей жене явно повезло!

Я тоже так думаю, но она этого не понимает

Пороть не получится(ну если только в шутку)-в этом возрасте может и озлобиться,а может и ответ дать и будет всем только хуже. Надо попробовать надавить на совесть,типа вот я взрослая тетенька сидела на собрании и краснела,и было мне стыдно и обидно в отличие от других мамочек которые гордились своими сыновьями и т.д. Может поможет? Если хорошо учится, значит мальчик умненький, а плохое поведение это от избытка энергии. Можно еще попробовать перенаправить энергию куданить в полезное русло.

Хорошо если в спорт какой-нибудь не травмирующий организм. Я помню после секции у меня уже ни на что сил не оставалось, хотя озорником по словам матери был еще тем На год нужно было 2 портфеля и 2 формы. За 8 классов "израсходовал" 3 учебных стола.

Oleg_ писал(а):Я тоже так думаю, но она этого не понимает

А Вы её на сайт приведите и покажите мнение форумчан о Вас! Может призадумается и обратит внимание!!!

Oleg_ писал(а):Хорошо если в спорт какой-нибудь не травмирующий организм.

Вот именно так у нас и получилось.Сыну 15 с половиной лет. Занят спортом,тренировки с 8-00 утра, затем школа и опять на тренировку до 19-30.Пока приедет,пока поест и скорее надо уроки учить.На баловство и хулиганство не остаётся ни сил , ни времени. Но у нас "маленькая патология" - сильно ответственный. Обязательно надо все уроки поучить.Пока до 9-го класса учился без троек. Что будет дальше - покажет время.К сожалению,оценки в школе ставят не только за знания.

Карпова Елена писал(а): У них в классе 20 мальчишек и 5 девочек.
Балоболит, злодей, на уроке и ржёт как конь.

Конкуренция -то какая : на 20 мальчиков всего 5 девочек! Вот и завоёвывает внимание девочек.Возраст -то 16 лет! Это всё возрастное - пройдёт!

А почему мы привыкли искать причину в детях? Вспомните себя - какие вы с мужем были в детстве?
Цитата:[/size] А вот кому отвесить необходимо, так это супругу! Он на всё это только веселится. А на собрания не ходит из принципа( непонятно какого).

И ещё чуть-чуть про учителей:очень мало их работает по призванию. Проще простого придти в класс и крикнуть: молчать! А может стоит проводить уроки ввиде бесед,диспутов.И тогда дети не будут болтать в пустоту,а учитель должен направлять беседу в нужное русло по теме урока.Тогда детям не захочется уходить с урока даже после звонка на перемену!

У меня была другая история...В 16 лет выросло огромное чувство высокомерия, типа "мать дай денег мне нада неважна зачем" и т.д. Его отец(бизнесмен) устроил к себе на работу и как дал ему по 16 часов экспедитором-грузчиком(я плакала как было жалко ребетенка!) Он приезжал с работы сразу спать,даже не ел и забыл что такое комп. Я сразу стала мамочкой и ласково "мамка собери чё нить покушать" Ну и все высокомерие переросло в чуство глубокого уважения.

Я со старшим также поступил - взял его к себе в ВЦ лаборантом на полставки, у нас тогда хороший сисадмин был, жалко разбился потом на машине. Так Ваня понемногу от него учился, потом сам начал, курсы по инету проходил, даже грамоту какую-то за зниние кода юникса присылали. Потом его взяли сисадмином в комп.фирму - игры делают, филиал московской фирмы. Но также продолжает учится очно сейчас на 5 курсе. Уходит в 7 приходит в 21, даже на девочк времени нет, а уж левых мыслей и подавно.

Всё правильно! Меньше нужно наших деточек жалеть, а больше в работу. Потому как дурь - исключительно от безделья. Я вспоминаю, был фильм какой-то документальный про войну в Чечне. Там молодой чечен интервью давал о том, что у них парень в 13 лет уже достаточно взрослый чтоб в руках автомат держать и Родину свою защищать, а у русских парню 30 лет, а он всё маленький, мамка ему сопли вытирает, хоть он водку пьёт с 15.
Я уже высказывала где-то своё мнение о том, что сами мамочки придурков-сыночков взращивают, а после от них страдают. И что больше всего возмущает, что к страданием этим они готовы и ими живут. Не мешало бы задуматься, скажет ли невестка будущая спасибо за сына.
А по поводу "подоводить учителя" Думаю нужно стараться объяснить, что уважать людей необходимо. Как бы ребёнок себя чувствовал, если б это его мама перед классом распиналась, а ученики ровным счётом на неё бы "болт забили", или того хуже *цензура* бы ей. И вообще верх неприличия пытаться "показаться" девочке унижая, в данном случае учительницу, женщину. Убого как-то.

Это в нашей системе ценностей, у подростков - другая. И если бы только мы ее формировали, то не было бы проблем, но есть еще СМИ, подвергшиеся идеологической диверсии.

Полностью согласна с Катуней/,А пороть это на мой взгляд бесполезно.Мой племянник учился чёрте-что и поведение ноль,а теперь учится за границей

Oleg_ писал(а):Это в нашей системе ценностей, у подростков - другая. И если бы только мы ее формировали, то не было бы проблем, но есть еще СМИ, подвергшиеся идеологической диверсии.

Для того, чтоб систему ценностей своему ребёнку формировать контакт с ним терять не нужно, сложно это конечно, но возможно. И здесь самим собой быть стОит, без лукавства и двойных стандартов. Если некоторые граждане могут себе позволить выбросить мусор из окна, то нечего пенять ребёнку на то, что он свин (пусть даже он действительно свин, кто от кого, тот и в того) Короче народная мудрость, как всегда, права: как аукнется, так и откликнется.Так во всём. Думаю, ни кто с этим спорить не станет.

Про пороть! Дочка моей дачной соседке дала пощечину своей дочке, той 20 лет, причину не знаю. Но девочка ушла из дома к бабушке и никакиу уговоры не помогают вернуться назад. Унижать детей нельзя.
Елена Карпова! Поведение - фигня, я сама такая была, а училась хорошо. Мой папа шел до метро пешком, как раз в то время, когда ему на встречу в школу шли учителя. Ух, как я боялась, что встреча состоится. Меня и подругу в 10 класссе рассадили по диагонали кабинета. Все равно умудрялись мешать уроку, энергии было много. Вернуть бы ее сейчас.

Унижать никого нельзя ни детей, ни взрослых. А вот тумака залепить порой, как справедливо заметил Oleg_, очень даже льзя. Когда за дело - это не унижение, а восторжествовавшая справедливость.
А поведение... Эх, поведение. Я бы сейчас перед некоторыми учителями извинилась, но были и такие перед которыми и по сей день не чувствую себя виноватой, а ведь "неуд" по поведению у меня со второго класса, так и школу закончила с "неудом" только в 6-м "удовлетворительно" было (класснуха хорошая пришла, нашли мы с ней общий язык). Но у нас времена другие были, нас тогда лозунгами мыслить учили, строем ходить и речёвками говорить. А я такого насилия с детства не принимала.
Помню мне пару за сочинение впаяли только за то, что мне не нравится картина (помните в конце учебника репродукции печатались и по ним сочинения писали, так та картина где тётка на лыжах едет и поезд идёт - бредовая какая-то, категорически мне не нравилась), а я между тем грамотно и подробно, в нужном страничном объёме расписала почему именно картина отвратительна.

Катя! Я про унижение детей в семье. Учителя? Нынешние, они сами унижают - не ходи к гадалке.

Тамара, да я тоже про семью.

В связи с разговором о рукоприкладстве вспоминается одна история:
папа мой (царство ему небесное) аглицким языком замечательно владел, а у брата этот предмет ни шатко ни валко шёл. Значит учат они английский. Папа один раз объяснил, Димка не слушает ни хрена, ворон считает, отец ему: "Понимаешь?" Тот , нахально так: "Не понимаю". Отец по новой объясняет и опять "понимаешь-не понимаю". Когда и в третий раз объяснил и на вопрос: "Ну теперь понял?" получил издевательский ответ: "Не-а!" Папа говорит: "Сейчас поймёшь!" и ка-а-ак врежет Димке в глаз.
Здесь нужно добавить, что кулаки у нашего батьки были о-го-го! но и терпелив он был ангельски и не бил нас никогда, этот случай единичный - вывел Димка его воистину.

Брат в школу с фингалом ушёл, но с тех пор всё понимать начал. Английский делал самостоятельно и хорошие отметки получал. А на отца не в обиде, говорит, и правильно сделал, что задвинул тумака!

Нет, Катюш, с этим я согласиться не могу. Уж извините.

Да я не возражаю. Правила и принципы у вех свои. Просто история вспомнилась. А ещё важен тот момент, что подействовал на Димку именно тумак, а не многочасовые объяснения, на которые ему было начихать

Можно и мне 5 копеек? Мама одной из моих бывших одноклассниц, дама по тем временам очень продвинутая во многих вопросах, в конце 80х годов произнесла одну фразу, которая врезалась мне в память - "школу надо пережить". Именно так и я считаю. Надо проще относиться ко всем этим собраниям, двойкам, замечаниям. Главное - знания, а не оценки и прочая фигня.

Можно подкинуть цитатку из Марк Твена "Хождение в школу не должно мешать твоему образованию!" Так написала на прощание одна замечательная учительница моему старшему сыну, когда прощалась с классом.
У меня для всех троих строгое правило было: 1.На уроках не мешать учителю, не интересно тебе-читай под партой книжку, я сама так все 10 лет проучилась.
2.Ни при каких обстоятельствах не *цензура*, т.к. учителя у мальчишек позволяли себе при классе обсуждать не только детей, но и родителей, а у дочери в прежней школе просто орали на них, именно орали. Поэтому я заранее им разрешила, услышав *цензура* со стороны учителя, извиниться или просто молча выйти из класса. Так я их психику старалась сберечь, да и до крупных конфликтов не доводить.
Средний учился во 2-м классе, классная любила подзатыльники раздавать. Вот как-то и до моего дошла, а тот защищаясь грамотный блок поставил - учительница об его ручонку чуть себе руку не сломала. Кто здесь виноват?

У нас тут смешная сцена дома вчера была. Кроме сынули у меня есть доча. Она ещё мелкая, ей 5 лет в ноябре будет. Разумеется, что мой сын на правах старшего с огромным кайфом её воспитывает. Дочь должна была собрать свои игрушки, а сын надзирал за этим делом. Я сижу на кухне и слушаю, как он с моими самыми противными интонациями читает ей нотацию. А закончил так: " Я не хочу, чтобы ты выросла такой как я!" Ну, разве можно злится на этих охламонов?

Катунь писал(а):А по поводу "подоводить учителя" Думаю нужно стараться объяснить, что уважать людей необходимо. Как бы ребёнок себя чувствовал, если б это его мама перед классом распиналась, а ученики ровным счётом на неё бы "болт забили", или того хуже *цензура* бы ей. И вообще верх неприличия пытаться "показаться" девочке унижая, в данном случае учительницу, женщину. Убого как-то.

Катунь! Какая-то Вы не постоянная в суждениях Оказывается поведенье тоже хромало!
Катунь писала:Эх, поведение. Я бы сейчас перед некоторыми учителями извинилась, но были и такие перед которыми и по сей день не чувствую себя виноватой, а ведь "неуд" по поведению у меня со второго класса, так и школу закончила с "неудом" только в 6-м "удовлетворительно" было .

Карпова Елена писал(а):Ну, разве можно злится на этих охламонов?

Ни в коем случае! Дети у Вас замечательные! Надо просто ещё больше их любить! И всё!

Спасибо, Надюша! Знаете, меня всегда занимал вопрос, почему мужья сыновей любят, а дочерей обожают, хотя сначала хотят сыновей? Когда родилась дочь, мой муж так уверенно взял бразды в свои руки и до сих пор укладывает её спать, терпеть не может, если она едет к бабушкам и т.д. А вечерами вещает, как он будет выбирать зятя.

А наш папа дочке уже 2-ой год даже не звонит, с Днем рождения даже не поздравит Обидно еще и то, что дочь стала "невыездная", т.к. разрешение на выезд ребенка за границу от папы получить невозможно. А в этом году (в январе) она перешла в школу, где ученики часто выезжают за рубеж на стажировки и конференции. И жалко ребенка, и стыдно мне перед ней за то что не могу принять радикальное решение: либо лишить его родительских прав, либо подать во всесоюзный розыск. Хочется-то все сделать по-человечески, и ведь отношения у нас с ним всегда нормальные были....

Да, боюсь таких большинство. Но Вы зря ждёте. Подать на розыск можно, но если он алименты не платит. А потом сразу с этими бумажками в органы опеки и в суд! Не надо жертвовать интересами ребёнка ради козла!

Михална писал(а):[
Катунь! Какая-то Вы не постоянная в суждениях Оказывается поведенье тоже хромало!

В суждениях я постоянна и весьма категорична. Поведение у меня не то что бы хромало, но было неудовлетворительным, по мнению оценивавших его преподавателей. Не доводила я учителей с целью понравиться мальчикам. Да и мальчики- ровесники меня не интересовали совершенно.

С уроков выгоняли - это и была цель - собраться и уйти с уроков, типа выгнали же! А ещё я не посещала политиформации, мне мама даже "Пионерскую правду" не выписывала, (денег у неё на это не было), а уж у кого нет "Пионерской правды" - тому позор и всеобщее осуждение. В дневниках и такие записи были: "Не явилась на день прыгуна!" (в гробу я ваш день прыгуна видала) "не участвовала в сборе металлолома" или "сидит без приборов, ест на уроке" (это на математике я булку дожёвывала, в буфете доесть не успела). Мой ребёнок со смеху умирал, когда листал мои школьные дневники. А во втором классе нам с подругой "неуд" за поведение влепили за то, что мы отпинали одноклассника (причём безо всяких последствий для его здоровья), который обкидал нас камнями. Был всеобщий скандал, происшедшее обозвали групповым избиением (!!!) и мы автоматом стали хуже всех в школе. И что бы где не случалось в последствии, виноваты были лишь мы.

А вот это уже называется откровенная травля. И это во втором классе!!!

Катунь, я тож за еду пострадала
у меня трояк в аттестате по химии, потому что эта химия всегда была 8 уроком и блин жрать хотелось, а перерыва на обед нет, вот мы и тягали черный хлеб из столовки и точили под партой, а так как я, слепая, сидела на 1 парте мне и доставалась... свою угрозу выпустить меня с трояком химичка выполнила..

Лена!
В том-то и дело, что проблема не в алиментах, а в теперешнем отношении к дочери. Он уехал сначала в Израиль, а теперь переехал куда-то в Германию. Раньше хоть какая-то связь была, а теперь никакой.....

Кошка писал(а):Лена!
Раньше хоть какая-то связь была, а теперь никакой.....

Так и лишите его отцовства,нужно только уточнить, как грамотно это сделать....А то ведь потом станет старый и чего случится,то может и предъявить дочери алименты на свое содержание...

Так тем паче! Дочка по вине папаши до 18 лет так и будет с завистью заглядывать на других. В то же время папаня поживает себе и в ус не дует! Нет, свинья какая. Нужен классный юрист для консультации.

Кошка ! В "нормальной "стране живем. Ребенку без согласия отца ехать за границу нельзя, а ему, на здоровье Обязательно обратитесь к юристу. Безвыходных ситуаций нет, боюсь, только, пока отца будут искать, дочка вырастет.

Кошка, отпишитесь в личку если есть желание. Чем могу - помогу. Юрист я.

Читаю воспоминания Катуни,т точь в точь про меня и так эту школу погано вспоминать

Ага, точно. А у нас опять новость. Сын вчера подрался с одноклассником, а тот состоит в местной кодле отморозков. Даже название есть какое-то. Они вечерами в садике сидят, пиво жрут и травку покуривают. Короче, насмотрелись детки г....а по телику и живут по образу и подобию. Так вечером был прислан казачок к сыну с требованием принести в 20.00 10 литров пива или... Сын их на фиг послал, но сумрачный ходил. Мы на него поднажали, он и рассказал. Категорически против нашего вмешательства, но теперь будем руку на пульсе держать. Вот, жду какой со школы придёт. Синий или отобъётся.

Задели вы меня за самое больное место...
У меня знакомая учительница говорит: раньше думали о том, как воспитать хорошего человека, а сейчас - как сохранить жизнь ребенку.
Вы ведь знаете, я бывший учитель... школу любила... не могу слов подобрать. Как только мои собственные дети пошли учиться, я ее возненавидела.
В четверг было родительское собрание... Я думаю только о том, что если в ближайшее время не повысят зарплату учителям и не будут проводить строгий контроль при подборе педкадров...всё - наше будущее пойдет ко дну.
Так что плохое поведение ребенка на уроке - это может быть следствие работы учителя. Да вы сами попробуйте отсидеть хотя бы три урока... уже к концу второго полезете под парту.
Перегрузка у детей невозможная. портфель моей пятиклассницы весит кг пять. Много предметов лишних или нужных, но ведут не специалисты.

Вы знаете, Светлана, у меня мама в школе учителем всю жизнь работала и работает. В начальных классах. И она говорит, что учитель и врач должны быть от бога. А у нас очень много врачей от поликлиники и учителей от РАЙОНО. Но в защиту учителей хочу сказать, вот эту компашку, с которой конфликт у сына, возглавляет один 15летний молодой человек. Дон Корлеонэ местного пошиба , так сказать. Он в 15 лет учится в 7 классе, потому что дважды остался на второй год. Когда оказалось, что его нужно повторно оставлять в 7 классе, директор школы вызвала сего ученичка к себе. И давай разговоры говорить: "Что же ты, дружок так плохо? Ты хоть среднюю школу дотяни...." и т.д. А он слушал-слушал, да и сказал:" Да пошла ты на...!", хлопнул дверью и ушёл. Не исключили его только потому, что родители прискакли просить. Сколотил он здесь себе банду, у неё даже название есть! А в кодле-то этой не только ему подобные. Очень много из благополучных семей, как и он сам, кстати.
Я к чему это, тут ведь ещё и мама с папой должны быть. Пришёл сынуля в час ночи - пивом несёт, анашой, а родители на следующий день его опять гулять на ночь глядя отпустили. "Иди, сыночка ненаглядная, иди, пей-гуляй дальше!" Правда при этом вся школа делает вид, что ничего подобного нет. Я имею в виду педсостав. Всё хорошо, прекрасная маркиза!

Да,Елена,страшно,беспредел полный!А тому козлу,что Вашего сына обижает,я бы я...а вырвала.Они только на словах такие храбрые

А именно этим сегодня и пришлось заниматься. Потому, что не дождавшись пива, эта шайка-лейка "поставила на счетчик". Требовали теперь уже 400 руб. Мы, разумеется, вмешались. Посмотрим.

Карпова Елена, на мой взгляд, уже в милицию обращаться надо. Кажется, мальчик очень настойчиво хочет попасть в колонию....

Он уже на учёте в ИДН. Но мы уже связались с участковым, пока без заявления. Не хочется подставлять сына перед одноклассниками, знаете ведь, как они в этом возрасте. Потом втихаря позорить будут.

Такие дебилы понимают только силу...

Ага, как в фильме "Интердевочка".

Да, Елена, в такой ситуации даже не знаешь, что и посоветовать.... В то время как мои мальчишки росли, в том же возрасте, что и Ваш сын, у нас стала процветать наркомания в районе. Т.е. с ужасом выяснялось, что вот их же "одногоршошники", кто принимает, кто принимает и уже торгует. К этой клоаке (простите за выражение) стали подтягиваться и свои и чужие. Денег то на ЭТО надо где-то брать. Вспоминаю весь ужас мной пережитый...... каждую минуту мальчишек отслеживала, да еще и смеяться пыталась: "Ну, не повезло вам детки с матерью, вот такая я нервная - терпите" А еще сказала такую вещь: "Если вас прижмут где-то, вы видите, что не отбиться, не убежать, берите что под руку что попадется: труба, так труба, камень так камень, палка... И бейте - лучше пусть вас считают психом, способным на все, чем трусом и слабаком - они ж не понимают ничего, а ведь им достаточно показать лишь слабину, достаточно один раз не отбиться, и они будут считаь себя королями.
Вот сейчас пишу, у самой все внутри переворачивается, но и сегодня я бы им сказала тоже самое.

Да уж времена сейчас не дай Бог! Тоже ужасно переживаю за своих мальчишек, хотя старшего уже и мальчишкой не назовешь Они у меня очень разные, да и разница в возрасте у них большая 12 лет. Старший рос как раз в те самые 90-е, когда наркотой прямо в школе торговали. Сейчас говорит, столько ребят знакомых перехоронил , что даже думать об этом страшно. По характеру он лидер , смесь гремучая Лев и Петух, везде надо быть не первых ролях, чувства собственного достоинства и справедливости слишком обострены. Но учителя его любили, особенно по литературе . Он мог написать сочинение всего на полстранички, но при этом аргументированно объяснить почему это произведение ему не понравилось . А когда в армию пошел переживала, ведь не промолчит , все выскажет любому, а если что и в драку может. Но он оказался умнее, чем я думала: по-возможности молчал, но в принципиальных вопросах был тверд, как скала, деды его уважали, в случае, чего и за друзей заступался.
А младший, слишком тихий, за него переживаю, чтобы не попал под чье-нибудь влияние, пытаюсь донести до его сознания, что он должен сам принимать решения и отвечать за них. Даже пару лет назад в секцию бокса его записала, тренер был в восторге от него: и реакция, и координация, и сила есть, но на соревнованиях боялся соперника ударить сильно. Говорил, а вдруг я его убью? Год доходил, раз уж начал, а на следующий не пошел. Раньше из дома погулять не выгнать было, сейчас девочки появились хоть на улицу стал выходить. Теперь переживаю как бы с учебой не завязал, как ни спрошу говорит все нормально- не спрашивали или про положительные оценки рассказывает, а про трояки только на родительском собрании похоже узнаю.