ЦВЕТЫ ЖИЗНИ

Oleg_ · #151

Ну пороть не надо, это ярко выраженное насилие и ничего оно позитивного не несет, только ощущение беспомощьности и озлобленности. А вот оплеуху дать иногда при разговоре полезно, но должно быть за дело, чтобы он сам это понимал. Т.Е. раз родитель в своем состоянии дощел до оплеухи, то значит дело серьезное. Но конечно это редко должно быть.

Карпова Елена · #152

Да, Вы совершенно правы. Но...иногда так хочется, аж руки чешутся. Хотя весьма затруднительно, он ростом выше. Чтобы дать подзатыльник, надо подпрыгнуть.

А вот кому отвесить необходимо, так это супругу! Он на всё это только веселится. А на собрания не ходит из принципа( непонятно какого). Вы ходили на собрания?

Oleg_ · #153

Бавает, когда жена не может.

Карпова Елена · #154

Вашей жене явно повезло!

Oleg_ · #155

Я тоже так думаю, но она этого не понимает

Лютик · #156

Пороть не получится(ну если только в шутку)-в этом возрасте может и озлобиться,а может и ответ дать и будет всем только хуже. Надо попробовать надавить на совесть,типа вот я взрослая тетенька сидела на собрании и краснела,и было мне стыдно и обидно в отличие от других мамочек которые гордились своими сыновьями и т.д. Может поможет? Если хорошо учится, значит мальчик умненький, а плохое поведение это от избытка энергии. Можно еще попробовать перенаправить энергию куданить в полезное русло.

Oleg_ · #157

Хорошо если в спорт какой-нибудь не травмирующий организм. Я помню после секции у меня уже ни на что сил не оставалось, хотя озорником по словам матери был еще тем

На год нужно было 2 портфеля и 2 формы. За 8 классов "израсходовал" 3 учебных стола.

Михална · #158

Oleg_ писал(а):Я тоже так думаю, но она этого не понимает

А Вы её на сайт приведите и покажите мнение форумчан о Вас!

Может призадумается и обратит внимание!!!

Михална · #159

Oleg_ писал(а):Хорошо если в спорт какой-нибудь не травмирующий организм.

Вот именно так у нас и получилось.Сыну 15 с половиной лет. Занят спортом,тренировки с 8-00 утра, затем школа и опять на тренировку до 19-30.Пока приедет,пока поест и скорее надо уроки учить.На баловство и хулиганство не остаётся ни сил , ни времени. Но у нас "маленькая патология" - сильно ответственный. Обязательно надо все уроки поучить.Пока до 9-го класса учился без троек. Что будет дальше - покажет время.К сожалению,оценки в школе ставят не только за знания.

Михална · #160

Карпова Елена писал(а): У них в классе 20 мальчишек и 5 девочек.
Балоболит, злодей, на уроке и ржёт как конь.

Конкуренция -то какая : на 20 мальчиков всего 5 девочек!

Вот и завоёвывает внимание девочек.Возраст -то 16 лет! Это всё возрастное - пройдёт!

А почему мы привыкли искать причину в детях? Вспомните себя - какие вы с мужем были в детстве?
Цитата:[/size] А вот кому отвесить необходимо, так это супругу! Он на всё это только веселится. А на собрания не ходит из принципа( непонятно какого).

И ещё чуть-чуть про учителей:очень мало их работает по призванию. Проще простого придти в класс и крикнуть: молчать!

А может стоит проводить уроки ввиде бесед,диспутов.И тогда дети не будут болтать в пустоту,а учитель должен направлять беседу в нужное русло по теме урока.Тогда детям не захочется уходить с урока даже после звонка на перемену!

Лютик · #161

У меня была другая история...В 16 лет выросло огромное чувство высокомерия, типа "мать дай денег мне нада неважна зачем" и т.д. Его отец(бизнесмен) устроил к себе на работу и как дал ему по 16 часов экспедитором-грузчиком(я плакала как было жалко ребетенка!) Он приезжал с работы сразу спать,даже не ел и забыл что такое комп. Я сразу стала мамочкой и ласково "мамка собери чё нить покушать" Ну и все высокомерие переросло в чуство глубокого уважения.

Oleg_ · #162

Я со старшим также поступил - взял его к себе в ВЦ лаборантом на полставки, у нас тогда хороший сисадмин был, жалко разбился потом на машине. Так Ваня понемногу от него учился, потом сам начал, курсы по инету проходил, даже грамоту какую-то за зниние кода юникса присылали. Потом его взяли сисадмином в комп.фирму - игры делают, филиал московской фирмы. Но также продолжает учится очно сейчас на 5 курсе. Уходит в 7 приходит в 21, даже на девочк времени нет, а уж левых мыслей и подавно.

Катунь · #163

Всё правильно! Меньше нужно наших деточек жалеть, а больше в работу. Потому как дурь - исключительно от безделья. Я вспоминаю, был фильм какой-то документальный про войну в Чечне. Там молодой чечен интервью давал о том, что у них парень в 13 лет уже достаточно взрослый чтоб в руках автомат держать и Родину свою защищать, а у русских парню 30 лет, а он всё маленький, мамка ему сопли вытирает, хоть он водку пьёт с 15.
Я уже высказывала где-то своё мнение о том, что сами мамочки придурков-сыночков взращивают, а после от них страдают. И что больше всего возмущает, что к страданием этим они готовы и ими живут. Не мешало бы задуматься, скажет ли невестка будущая спасибо за сына.
А по поводу "подоводить учителя" Думаю нужно стараться объяснить, что уважать людей необходимо. Как бы ребёнок себя чувствовал, если б это его мама перед классом распиналась, а ученики ровным счётом на неё бы "болт забили", или того хуже *цензура* бы ей. И вообще верх неприличия пытаться "показаться" девочке унижая, в данном случае учительницу, женщину. Убого как-то.

Oleg_ · #164

Это в нашей системе ценностей, у подростков - другая. И если бы только мы ее формировали, то не было бы проблем, но есть еще СМИ, подвергшиеся идеологической диверсии.

hohotushka · #165

Полностью согласна с Катуней/,А пороть это на мой взгляд бесполезно.Мой племянник учился чёрте-что и поведение ноль,а теперь учится за границей

Катунь · #166

Oleg_ писал(а):Это в нашей системе ценностей, у подростков - другая. И если бы только мы ее формировали, то не было бы проблем, но есть еще СМИ, подвергшиеся идеологической диверсии.

Для того, чтоб систему ценностей своему ребёнку формировать контакт с ним терять не нужно, сложно это конечно, но возможно. И здесь самим собой быть стОит, без лукавства и двойных стандартов. Если некоторые граждане могут себе позволить выбросить мусор из окна, то нечего пенять ребёнку на то, что он свин (пусть даже он действительно свин, кто от кого, тот и в того) Короче народная мудрость, как всегда, права: как аукнется, так и откликнется.Так во всём. Думаю, ни кто с этим спорить не станет.

тамара · #167

Про пороть! Дочка моей дачной соседке дала пощечину своей дочке, той 20 лет, причину не знаю. Но девочка ушла из дома к бабушке и никакиу уговоры не помогают вернуться назад. Унижать детей нельзя.
Елена Карпова! Поведение - фигня, я сама такая была, а училась хорошо. Мой папа шел до метро пешком, как раз в то время, когда ему на встречу в школу шли учителя. Ух, как я боялась, что встреча состоится. Меня и подругу в 10 класссе рассадили по диагонали кабинета. Все равно умудрялись мешать уроку, энергии было много. Вернуть бы ее сейчас.

Катунь · #168

Унижать никого нельзя ни детей, ни взрослых. А вот тумака залепить порой, как справедливо заметил Oleg_, очень даже льзя. Когда за дело - это не унижение, а восторжествовавшая справедливость.
А поведение... Эх, поведение. Я бы сейчас перед некоторыми учителями извинилась, но были и такие перед которыми и по сей день не чувствую себя виноватой, а ведь "неуд" по поведению у меня со второго класса, так и школу закончила с "неудом" только в 6-м "удовлетворительно" было (класснуха хорошая пришла, нашли мы с ней общий язык). Но у нас времена другие были, нас тогда лозунгами мыслить учили, строем ходить и речёвками говорить. А я такого насилия с детства не принимала.
Помню мне пару за сочинение впаяли только за то, что мне не нравится картина (помните в конце учебника репродукции печатались и по ним сочинения писали, так та картина где тётка на лыжах едет и поезд идёт - бредовая какая-то, категорически мне не нравилась), а я между тем грамотно и подробно, в нужном страничном объёме расписала почему именно картина отвратительна.

тамара · #169

Катя! Я про унижение детей в семье. Учителя? Нынешние, они сами унижают - не ходи к гадалке.

Катунь · #170

Тамара, да я тоже про семью.

В связи с разговором о рукоприкладстве вспоминается одна история:
папа мой (царство ему небесное) аглицким языком замечательно владел, а у брата этот предмет ни шатко ни валко шёл. Значит учат они английский. Папа один раз объяснил, Димка не слушает ни хрена, ворон считает, отец ему: "Понимаешь?" Тот , нахально так: "Не понимаю". Отец по новой объясняет и опять "понимаешь-не понимаю". Когда и в третий раз объяснил и на вопрос: "Ну теперь понял?" получил издевательский ответ: "Не-а!" Папа говорит: "Сейчас поймёшь!" и ка-а-ак врежет Димке в глаз.
Здесь нужно добавить, что кулаки у нашего батьки были о-го-го! но и терпелив он был ангельски и не бил нас никогда, этот случай единичный - вывел Димка его воистину.

Брат в школу с фингалом ушёл, но с тех пор всё понимать начал. Английский делал самостоятельно и хорошие отметки получал. А на отца не в обиде, говорит, и правильно сделал, что задвинул тумака!

тамара · #171

Нет, Катюш, с этим я согласиться не могу. Уж извините.

Катунь · #172

Да я не возражаю. Правила и принципы у вех свои. Просто история вспомнилась. А ещё важен тот момент, что подействовал на Димку именно тумак, а не многочасовые объяснения, на которые ему было начихать

Крошка Ру · #173

Можно и мне 5 копеек? Мама одной из моих бывших одноклассниц, дама по тем временам очень продвинутая во многих вопросах, в конце 80х годов произнесла одну фразу, которая врезалась мне в память - "школу надо пережить". Именно так и я считаю. Надо проще относиться ко всем этим собраниям, двойкам, замечаниям. Главное - знания, а не оценки и прочая фигня.

Кошка · #174

Можно подкинуть цитатку из Марк Твена "Хождение в школу не должно мешать твоему образованию!" Так написала на прощание одна замечательная учительница моему старшему сыну, когда прощалась с классом.
У меня для всех троих строгое правило было: 1.На уроках не мешать учителю, не интересно тебе-читай под партой книжку, я сама так все 10 лет проучилась.
2.Ни при каких обстоятельствах не *цензура*, т.к. учителя у мальчишек позволяли себе при классе обсуждать не только детей, но и родителей, а у дочери в прежней школе просто орали на них, именно орали. Поэтому я заранее им разрешила, услышав *цензура* со стороны учителя, извиниться или просто молча выйти из класса. Так я их психику старалась сберечь, да и до крупных конфликтов не доводить.
Средний учился во 2-м классе, классная любила подзатыльники раздавать. Вот как-то и до моего дошла, а тот защищаясь грамотный блок поставил - учительница об его ручонку чуть себе руку не сломала. Кто здесь виноват?

Карпова Елена · #175

У нас тут смешная сцена дома вчера была. Кроме сынули у меня есть доча. Она ещё мелкая, ей 5 лет в ноябре будет. Разумеется, что мой сын на правах старшего с огромным кайфом её воспитывает. Дочь должна была собрать свои игрушки, а сын надзирал за этим делом. Я сижу на кухне и слушаю, как он с моими самыми противными интонациями читает ей нотацию. А закончил так: " Я не хочу, чтобы ты выросла такой как я!"

Ну, разве можно злится на этих охламонов?

Михална · #176

Катунь писал(а):А по поводу "подоводить учителя" Думаю нужно стараться объяснить, что уважать людей необходимо. Как бы ребёнок себя чувствовал, если б это его мама перед классом распиналась, а ученики ровным счётом на неё бы "болт забили", или того хуже *цензура* бы ей. И вообще верх неприличия пытаться "показаться" девочке унижая, в данном случае учительницу, женщину. Убого как-то.

Катунь! Какая-то Вы не постоянная в суждениях

Оказывается поведенье тоже хромало!

Катунь писала:Эх, поведение. Я бы сейчас перед некоторыми учителями извинилась, но были и такие перед которыми и по сей день не чувствую себя виноватой, а ведь "неуд" по поведению у меня со второго класса, так и школу закончила с "неудом" только в 6-м "удовлетворительно" было .

Михална · #177

Карпова Елена писал(а):Ну, разве можно злится на этих охламонов?

Ни в коем случае! Дети у Вас замечательные!

Надо просто ещё больше их любить! И всё!

Карпова Елена · #178

Спасибо, Надюша!

Знаете, меня всегда занимал вопрос, почему мужья сыновей любят, а дочерей обожают, хотя сначала хотят сыновей? Когда родилась дочь, мой муж так уверенно взял бразды в свои руки и до сих пор укладывает её спать, терпеть не может, если она едет к бабушкам и т.д. А вечерами вещает, как он будет выбирать зятя.

Кошка · #179

А наш папа дочке уже 2-ой год даже не звонит, с Днем рождения даже не поздравит

Обидно еще и то, что дочь стала "невыездная", т.к. разрешение на выезд ребенка за границу от папы получить невозможно. А в этом году (в январе) она перешла в школу, где ученики часто выезжают за рубеж на стажировки и конференции. И жалко ребенка, и стыдно мне перед ней за то что не могу принять радикальное решение: либо лишить его родительских прав, либо подать во всесоюзный розыск.

Хочется-то все сделать по-человечески, и ведь отношения у нас с ним всегда нормальные были....

Карпова Елена · #180

Да, боюсь таких большинство. Но Вы зря ждёте. Подать на розыск можно, но если он алименты не платит. А потом сразу с этими бумажками в органы опеки и в суд! Не надо жертвовать интересами ребёнка ради козла!

Катунь · #181

Михална писал(а):[
Катунь! Какая-то Вы не постоянная в суждениях Оказывается поведенье тоже хромало!

В суждениях я постоянна и весьма категорична. Поведение у меня не то что бы хромало, но было неудовлетворительным, по мнению оценивавших его преподавателей. Не доводила я учителей с целью понравиться мальчикам. Да и мальчики- ровесники меня не интересовали совершенно.

С уроков выгоняли - это и была цель - собраться и уйти с уроков, типа выгнали же! А ещё я не посещала политиформации, мне мама даже "Пионерскую правду" не выписывала, (денег у неё на это не было), а уж у кого нет "Пионерской правды" - тому позор и всеобщее осуждение. В дневниках и такие записи были: "Не явилась на день прыгуна!" (в гробу я ваш день прыгуна видала) "не участвовала в сборе металлолома" или "сидит без приборов, ест на уроке" (это на математике я булку дожёвывала, в буфете доесть не успела). Мой ребёнок со смеху умирал, когда листал мои школьные дневники. А во втором классе нам с подругой "неуд" за поведение влепили за то, что мы отпинали одноклассника (причём безо всяких последствий для его здоровья), который обкидал нас камнями. Был всеобщий скандал, происшедшее обозвали групповым избиением (!!!) и мы автоматом стали хуже всех в школе. И что бы где не случалось в последствии, виноваты были лишь мы.

Крошка Ру · #182

А вот это уже называется откровенная травля. И это во втором классе!!!

seaserpent · #183

Катунь, я тож за еду пострадала

у меня трояк в аттестате по химии, потому что эта химия всегда была 8 уроком и блин жрать хотелось, а перерыва на обед нет, вот мы и тягали черный хлеб из столовки и точили под партой, а так как я, слепая, сидела на 1 парте мне и доставалась... свою угрозу выпустить меня с трояком химичка выполнила..

Кошка · #184

Лена!
В том-то и дело, что проблема не в алиментах, а в теперешнем отношении к дочери. Он уехал сначала в Израиль, а теперь переехал куда-то в Германию. Раньше хоть какая-то связь была, а теперь никакой.....

Лютик · #185

Кошка писал(а):Лена!
Раньше хоть какая-то связь была, а теперь никакой.....

Так и лишите его отцовства,нужно только уточнить, как грамотно это сделать....А то ведь потом станет старый и чего случится,то может и предъявить дочери алименты на свое содержание...

Карпова Елена · #186

Так тем паче! Дочка по вине папаши до 18 лет так и будет с завистью заглядывать на других. В то же время папаня поживает себе и в ус не дует! Нет, свинья какая. Нужен классный юрист для консультации.

тамара · #187

Кошка ! В "нормальной "стране живем. Ребенку без согласия отца ехать за границу нельзя, а ему, на здоровье

Обязательно обратитесь к юристу. Безвыходных ситуаций нет, боюсь, только, пока отца будут искать, дочка вырастет.

Катунь · #188

Кошка, отпишитесь в личку если есть желание. Чем могу - помогу. Юрист я.

hohotushka · #189

Читаю воспоминания Катуни,т точь в точь про меня и так эту школу погано вспоминать

Карпова Елена · #190

Ага, точно. А у нас опять новость. Сын вчера подрался с одноклассником, а тот состоит в местной кодле отморозков. Даже название есть какое-то. Они вечерами в садике сидят, пиво жрут и травку покуривают. Короче, насмотрелись детки г....а по телику и живут по образу и подобию. Так вечером был прислан казачок к сыну с требованием принести в 20.00 10 литров пива или... Сын их на фиг послал, но сумрачный ходил. Мы на него поднажали, он и рассказал. Категорически против нашего вмешательства, но теперь будем руку на пульсе держать. Вот, жду какой со школы придёт. Синий или отобъётся.

Светлана · #191

Задели вы меня за самое больное место...
У меня знакомая учительница говорит: раньше думали о том, как воспитать хорошего человека, а сейчас - как сохранить жизнь ребенку.
Вы ведь знаете, я бывший учитель... школу любила... не могу слов подобрать. Как только мои собственные дети пошли учиться, я ее возненавидела.
В четверг было родительское собрание... Я думаю только о том, что если в ближайшее время не повысят зарплату учителям и не будут проводить строгий контроль при подборе педкадров...всё - наше будущее пойдет ко дну.
Так что плохое поведение ребенка на уроке - это может быть следствие работы учителя. Да вы сами попробуйте отсидеть хотя бы три урока... уже к концу второго полезете под парту.
Перегрузка у детей невозможная. портфель моей пятиклассницы весит кг пять. Много предметов лишних или нужных, но ведут не специалисты.

Карпова Елена · #192

Вы знаете, Светлана, у меня мама в школе учителем всю жизнь работала и работает. В начальных классах. И она говорит, что учитель и врач должны быть от бога. А у нас очень много врачей от поликлиники и учителей от РАЙОНО. Но в защиту учителей хочу сказать, вот эту компашку, с которой конфликт у сына, возглавляет один 15летний молодой человек. Дон Корлеонэ местного пошиба , так сказать. Он в 15 лет учится в 7 классе, потому что дважды остался на второй год. Когда оказалось, что его нужно повторно оставлять в 7 классе, директор школы вызвала сего ученичка к себе. И давай разговоры говорить: "Что же ты, дружок так плохо? Ты хоть среднюю школу дотяни...." и т.д. А он слушал-слушал, да и сказал:" Да пошла ты на...!", хлопнул дверью и ушёл. Не исключили его только потому, что родители прискакли просить. Сколотил он здесь себе банду, у неё даже название есть! А в кодле-то этой не только ему подобные. Очень много из благополучных семей, как и он сам, кстати.
Я к чему это, тут ведь ещё и мама с папой должны быть. Пришёл сынуля в час ночи - пивом несёт, анашой, а родители на следующий день его опять гулять на ночь глядя отпустили. "Иди, сыночка ненаглядная, иди, пей-гуляй дальше!" Правда при этом вся школа делает вид, что ничего подобного нет. Я имею в виду педсостав. Всё хорошо, прекрасная маркиза!

hohotushka · #193

Да,Елена,страшно,беспредел полный!А тому козлу,что Вашего сына обижает,я бы я...а вырвала.Они только на словах такие храбрые

Карпова Елена · #194

А именно этим сегодня и пришлось заниматься. Потому, что не дождавшись пива, эта шайка-лейка "поставила на счетчик". Требовали теперь уже 400 руб. Мы, разумеется, вмешались. Посмотрим.

Оленёнок · #195

Карпова Елена, на мой взгляд, уже в милицию обращаться надо. Кажется, мальчик очень настойчиво хочет попасть в колонию....

Карпова Елена · #196

Он уже на учёте в ИДН. Но мы уже связались с участковым, пока без заявления. Не хочется подставлять сына перед одноклассниками, знаете ведь, как они в этом возрасте. Потом втихаря позорить будут.

Лютик · #197

Такие дебилы понимают только силу...

тамара · #198

Ага, как в фильме "Интердевочка".

Кошка · #199

Да, Елена, в такой ситуации даже не знаешь, что и посоветовать.... В то время как мои мальчишки росли, в том же возрасте, что и Ваш сын, у нас стала процветать наркомания в районе. Т.е. с ужасом выяснялось, что вот их же "одногоршошники", кто принимает, кто принимает и уже торгует. К этой клоаке (простите за выражение) стали подтягиваться и свои и чужие. Денег то на ЭТО надо где-то брать. Вспоминаю весь ужас мной пережитый...... каждую минуту мальчишек отслеживала, да еще и смеяться пыталась: "Ну, не повезло вам детки с матерью, вот такая я нервная - терпите" А еще сказала такую вещь: "Если вас прижмут где-то, вы видите, что не отбиться, не убежать, берите что под руку что попадется: труба, так труба, камень так камень, палка... И бейте - лучше пусть вас считают психом, способным на все, чем трусом и слабаком - они ж не понимают ничего, а ведь им достаточно показать лишь слабину, достаточно один раз не отбиться, и они будут считаь себя королями.
Вот сейчас пишу, у самой все внутри переворачивается, но и сегодня я бы им сказала тоже самое.

Аленка · #200

Да уж времена сейчас не дай Бог! Тоже ужасно переживаю за своих мальчишек, хотя старшего уже и мальчишкой не назовешь Они у меня очень разные, да и разница в возрасте у них большая 12 лет. Старший рос как раз в те самые 90-е, когда наркотой прямо в школе торговали. Сейчас говорит, столько ребят знакомых перехоронил , что даже думать об этом страшно. По характеру он лидер , смесь гремучая Лев и Петух,

везде надо быть не первых ролях, чувства собственного достоинства и справедливости слишком обострены. Но учителя его любили, особенно по литературе . Он мог написать сочинение всего на полстранички, но при этом аргументированно объяснить почему это произведение ему не понравилось . А когда в армию пошел переживала, ведь не промолчит , все выскажет любому, а если что и в драку может. Но он оказался умнее, чем я думала: по-возможности молчал, но в принципиальных вопросах был тверд, как скала, деды его уважали, в случае, чего и за друзей заступался.
А младший, слишком тихий, за него переживаю, чтобы не попал под чье-нибудь влияние, пытаюсь донести до его сознания, что он должен сам принимать решения и отвечать за них. Даже пару лет назад в секцию бокса его записала, тренер был в восторге от него: и реакция, и координация, и сила есть, но на соревнованиях боялся соперника ударить сильно. Говорил, а вдруг я его убью? Год доходил, раз уж начал, а на следующий не пошел. Раньше из дома погулять не выгнать было, сейчас девочки появились хоть на улицу стал выходить. Теперь переживаю как бы с учебой не завязал, как ни спрошу говорит все нормально- не спрашивали или про положительные оценки рассказывает, а про трояки только на родительском собрании похоже узнаю.