Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Подвои для яблонь

#16

Сообщение babay133 »

Этот саженец, до момента высадки вырастит ещё на метр, если даже подготовить потом его к высадке в ОГ, а сделать это не просто, то он будет всё лето стоять без прироста с тонкими ветками. Но прогноз благоприятный, реально всё удачно может получиться и со следующего года будет расти обычным саженцем.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Подвои для яблонь

#17

Сообщение Андрей Васильев »

babay133 писал(а):со следующего года будет расти обычным саженцем.
А вот интересно, ты считаешь, что если растить например саженец в теплице 1 год он в итоге будет нормально развиваться в дальнейшем. (при условии правильной и своевременной посадки) Тут я не спорю.
А если например 10-15 лет в теплице и потом над ним теплицу весной разобрать (то есть убираем фактор приживаемости и пересадки для простоты), он сможет расти дальше без последствий? Или структура его СФОРМИРОВАВШИХСЯ в тепличных условиях тканей будет уже неспособной выдерживать сильные морозы?
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Подвои для яблонь

#18

Сообщение BECHA »

Андрей Васильев писал(а):А если например 10-15 лет в теплице и потом над ним теплицу весной разобрать (то есть убираем фактор приживаемости и пересадки для простоты), он сможет расти дальше без последствий?
У нас саженец одного сорта рос в ведре пару лет, потом летом посадили, растёт, ну куда он денется то, сталь 18Н10Х скока бы в ящике не валялась, брошеная с ябочный сок не заражавеет.. не гвоздевое железо...
yri
Профи
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2066 раз
Поблагодарили: 3307 раз

Re: Подвои для яблонь

#19

Сообщение yri »

Одним словом, подводя итог разговора можно сделать вывод. Саженцы с югов можно высаживать у нас если сорт районирован, при выращивании применялись способы ограничивающий рост - регуляторы роста типа Регалис, зимняя прививка а не окулировка и обязательная закалка. Что касается подвоев то для них принципиально только районирование.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Подвои для яблонь

#20

Сообщение Андрей Васильев »

yri писал(а):Саженцы с югов можно высаживать у нас если сорт районирован, при выращивании применялись способы ограничивающий рост - регуляторы роста типа Регалис, зимняя прививка а не окулировка и обязательная закалка
Другими словами их высаживать нельзя, потому как таким образом как описано их никто для северов специально не выращивает :-)
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Re: Подвои для яблонь

#21

Сообщение nickn »

BECHA писал(а):18Н10Х
нет такой стали :lol:
С уважением, Николай.
Изображение
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Подвои для яблонь

#22

Сообщение Dim »

По мотивам разговора. Можно перефразировать так: "Справедливо ли из Лысенко тщательно и яркими красками выписан образ идиота, или же что-то всё же за этим есть?"
Скажу только, что воинствующие генетики, которые (утрирую) постигли структуру трёх генов и предполагают-подозревают, как работают ещё три, своими методами продвижения выводов и убеждения (а оно к науке не должно бы и приближаться) аналогичны тому упомянутому товарищу.
Если отбросить технические детали и временнУю фору, а также пену левых диссертаций, то и знают по существу так же мало, как он. Но требуют религиозного отношения: мы наука, лепим теорию и методологию, верьте нам.
Физиология живой клетки - да. Генетика - смешные претензии на понимание пока непостижимого.
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Подвои для яблонь

#23

Сообщение BECHA »

nickn писал(а):
BECHA писал(а):18Н10Х
нет такой стали :lol:
18/10 :-) ... ...ну наоборот... 18Х10Н
yri писал(а):Саженцы с югов можно высаживать у нас если сорт районирован, при выращивании применялись способы ограничивающий рост - регуляторы роста типа Регалис, зимняя прививка а не окулировка и обязательная закалка. Что касается подвоев то для них принципиально только районирование.
Зачем "ограничивать рост", т.е. ограничивать развитие? Упомянутый вами препарат действует точто так же как по голове киянка.. т.е. ДНК концает, зачем?? Или вы считаете что убивать клетки это хорошо? :roll: Почему?
Почему "не окулировка"?? :roll:
Чем вам "только раёнированый" подвой то 54-118 не угодил при прививке на него в той же Молдавии??

Прежде чем выдвигать тезис основаный на личных ощющениях, подумайте, какое это имеет отношение к предмету обсуждения.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Подвои для яблонь

#24

Сообщение Андрей Васильев »

Dim писал(а):Генетика - смешные претензии на понимание пока непостижимого
Вообще то генетики продвинулись довольно далеко в своих исследованиях и понимании. Напрасно Вы их анафеме предали :-)
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Re: Подвои для яблонь

#25

Сообщение nickn »

BECHA писал(а):18/10 ... ...ну наоборот... 18Х10Н
12Х18Н10Т т.н. "пищевая нержавейка"
С уважением, Николай.
Изображение
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Подвои для яблонь

#26

Сообщение Dim »

Андрей Васильев писал(а):...Напрасно Вы их анафеме предали :-)
Если от нуля и сам процесс исследований - то да, далеко продвинулись. Если в смысле понимания (а не фрагментарно-механических познаний) - то и шага не сделали.
Нет у меня для анафемы ни полномочий, ни целей-знаний-убеждений. :-)
Был посчитал нужным обратить внимание на обычное бросание в крайности. Претензии на монопольные порою из пальца высосанные выводы порой не выдерживают никакой критики в их сравнении с собственно познаниями.
Если не сомневаться в предлагаемом - это тупик. Но "учёные" тоже призывают им... верить.
Изображение
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Подвои для яблонь

#27

Сообщение irisovi duh »

[quote="Андрей Васильев . Если конечно на юге специально для северов саженцы растить, то наверное разница будет меньше, но на практике так никто не делает.

[/quote]

Все питомники большие находятся южнее Москвы и Питера. то биш именно юг растит саженцы для севера т к это экономически выгодно. правда сорта они чаще всего выращивают свои - незимостойкие у нас . но это от пофигизма южан исключительно...они не хотят верить что джанотан в Москве не растет.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Подвои для яблонь

#28

Сообщение babay133 »

Андрей Васильев писал(а):А если например 10-15 лет в теплице и потом над ним теплицу весной разобрать (то есть убираем фактор приживаемости и пересадки для простоты), он сможет расти дальше без последствий? Или структура его СФОРМИРОВАВШИХСЯ в тепличных условиях тканей будет уже неспособной выдерживать сильные морозы?
Тут наверное зависит какие морозы ещё их могут ожидать и что за фрукты, если яблони и до -30, мне кажется всё обойдётся. В любом случае морозостойкость их должна быть в пределах сортового лимита, ну может градуса на 2-3 поменьше от него из за изолированных условий, так же думаю сильно зависеть будет от почвы, если закрытая тепличная - одно, а если обычная, сообщающаяся с ОГ во все стороны другое.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Подвои для яблонь

#29

Сообщение Андрей Васильев »

irisovi duh, особенно южным следует считать питомник Майский в городе Вологда :-)
Вы проводили исследования о расположении питомников? Откуда данные?
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Подвои для яблонь

#30

Сообщение irisovi duh »

Андрей Васильев, данные с интернета - посмотрите поисковик с запросом " куплю саженцы " а также из злачных мест типа ТСХА с его теплицами куда машины привозят саженцы на продажу с питомников ЮЖНЕЕ Москвы . А подвои все с крайнего юга вообще. Краснодар и еще южнее . Я говорю про крупные питомники - свыше 50 тысяч саженцев , сотню ТСХА само с трудом выращивает.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»