Питомник с нуля

[Петров]

Ну если Ромашка правильные вещи написал, так оно и есть, на то он и Ромашка.Вот только Антоновкой как торговали кому не лень,так и будут. Вы наверное знаете в чьих интересах принимался закон о семеноводстве. И что? Сколько потом изменилось. Один на букву "м" решает сажать огурец Серпантин в Новгороде или нет. У нас в реестре нет не одной мускатной тыквы для Северо-запада, и что нам на них смотреть? Или реестр гороха, из тех, что можно реально купить, для нас нет ни одного сорта, и опять нам без гороха жить. А Тверской максимум чем рискует, это штрафом в 500( до 1000) рублей, который наложат на продавца, если правильно протокол составят. А жить надо!

[тамара]

Петров ! Много раз писала, что новый закон о семенах лежит под сукном в Госдуме. Но не до бесконечности он там будет лежать. А вот если Тверской будет действовать по Вашим принципам, я у него никогда ничего не куплю,и не только я.

[Ромашка13]

К моему огромному сожалению, все это не страшилки, а грустная реальность! Местная инспекция копытом землю роет, выполняя указания Москвы! Питомники затретировали, а частников, по моему, вообще решили уничтожить как врагов народа. Но самое обидное даже не в этом. Обидно, что нас загоняют в угол, а оптовики-гастралеры с южными саженцами продолжают свободно торговать. У них видите ли все бумаги в полном порядке, а то, что они за красивыми фотографиями и описаниями втюхивают нежизнеспособное - это они тут ничего сделать не могут. Саженцы краснодарские, ставропольские, ростовские, украинские, узбекские!!! А местных все меньше и меньше.
Так, что Тверской подавайтесь ка вы с товарищем в перекупщики. Купите подешевле, нарисуете нужные бумаги, на законных основаниях продадите на стороне подороже и будуте в доходе. В России сейчас только купи-продаи и зарабатывают хорошо, а производитель выживает.

[Роман_Мич]

Саженцы даже больше из Мичуринска, чем из Тамбова.
Яблоня: однолетка -50-80, двулетка - 100, груша -80-100, вишня 100-120, сородина черная 20-25, крыжовник 35-40 и т.д.
С документами - не так сложно как кажется, главное поработать в этом направлении.

[АндрейВ]

А вот у меня вопрос дилетанта. Вот в наших краях на местном базаре (бывшем колхозном рынке) бабки торгуют помидорами, огурцами, молоком и т.д. (ну сами знаете), тоесть тем, что сами вырастили на своем подворье и никто никаких документов у них не спрашивает. По идее они должны заплатить авторам сортов помидор, огурцов, автору породы коровы (раз они получают с этого доход). Это так или нет?
АндрейВ.

[Петров]

ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О СЕЛЕКЦИОННЫХ ДОСТИЖЕНИЯХ

СТАТЬЯ 13. ПРАВО ПАТЕНТООБЛАДАТЕЛЯ

1. Исключительное право патентообладателя состоит в том, что любое лицо должно получить от обладателя патента лицензию на осуществление с семенами, племенным материалом охраняемого селекционного достижения следующих действий:

а) производство и воспроизводство;
б) доведение до посевных кондиций для последующего размножения;
в) предложение к продаже;
г) продажа и иные виды сбыта;
д) вывоз с территории Российской Федерации;
е) ввоз на территорию Российской Федерации;
ж) хранение в перечисленных выше целях. И т.д. и т.п.


Но тут же есть другая статья.


СТАТЬЯ 14. ДЕЙСТВИЯ, НЕ ПРИЗНАВАЕМЫЕ НАРУШЕНИЕМ ПРАВА ПАТЕНТООБЛАДАТЕЛЯ

Не признаются нарушением права патентообладателя следующие действия, совершаемые с охраняемым селекционным достижением:

а) действия, совершаемые в личных и некоммерческих целях;
б) действия, совершаемые в экспериментальных целях;
в) использование охраняемого селекционного достижения в качестве исходного материала для создания других сортов и пород, действия в отношении этих созданных сортов и пород, указанные в пункте 1 статьи 13 настоящего Закона, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 3 статьи 13;
г) использование растительного материала, полученного на предприятии, в течение двух лет в качестве семян для выращивания сорта на территории этого предприятия (перечень родов и видов растений определяет Правительство Российской Федерации);
д) воспроизводство товарных животных для их использования на данном предприятии;
е) любые действия с семенами, растительным материалом, племенным материалом и товарными животными, которые введены в хозяйственный оборот патентообладателем или с его согласия другим лицом, кроме:
последующего размножения указанных сорта, породы;
вывоза с территории Российской Федерации растительного материала или товарных животных, позволяющих размножить сорт, породу в страну, в которой не охраняется данный род или вид, за исключением вывоза с целью переработки для последующего потребления.

Вот пункт Е и является ключевым, т.е. любые действия, кроме размножения. А как то перепродажа. Т.е фирма А может перепродать фирме Б семена и саженцы без согласия оригинатора. А в теме про саженцы, надо ещё доказать. что продаваемое растение не является подращенным саженцем от селекционера и что это коммерческая деятельность. А доказать это в условиях торговли на рынке невозможно

[АндрейВ]

Петров! А нельзя ли попроще, а то пурги через чур. Вы мне просто скажите, к бабкам за торговлю на базаре могут применить санкции или нет?
АндрейВ.

[Петров]

Да не к кому никаких санкций применено быть не может.

[АндрейВ]

А с саженцами, если я вырастил их на своем подворье? Могу я их на базаре продавать?
АндрейВ.

[Ромашка13]

Логика патентов и лицензий мне не понятна.
Все встало бы на свои места если бы : селекционеры работали "свободными художниками", абсолютно все расходы по селекции оллачивали из собственного кармана, ни чего ни откуда не получая. Тогда понятно - за право пользоваться их сортами, плати.
Но все иституты, опорные пункты, госсортучастки - государственные научные учреждения, финансируются из бюджета, а зничит и всеми нами. Селекционеры ежемесячно получают зарплату, пользуются мат. базой института и т.д. Мы профинансировали (в кредит), они выполнили свою уже оплаченную работу. И за что им еще пожизненно платить?
Если следовать их логике, то чем ученые других институтов хуже? Студентами тоже в дальнейшем будут пользоваться , и они еще и размножаться будут.

[тамара]

Андрей! Могут применить санкции и к бабкам, и к магазинам. И занимаетсся этим Роспотребнадзор. И саженцами своими Вы не имеете права торговать, потому что у Вас нет ни сертификата соответствия, ни карантинного свид-ва, ни лицензии. Ромашка об этом уже писал.

[АндрейВ]

Ну а как же тогда торговля на колхозных рынках? Когда селяне торгуют тем что вырастили на своем подворье? Какие тут к лешему сертификаты, лицензии и т.д.?
АндрейВ.

[DIM1]

Если следовать их логике, то чем ученые других институтов хуже? Студентами тоже в дальнейшем будут пользоваться , и они еще и размножаться будут.

Если серьёзно, может везде по разному, но у нас к примеру ПОКА что можно продать саженцы выращенные собственноручно, никто никого особо не прихватит, действительно- пока что максимум 500 руб., и то ещё нарваться надо. Сам не торгую,но интересовался, да и так вижу. Есть питомники и с лицензией, и без лицензии, вобще частники без ничего. Лицензирование- мутная вещь, полная профанация, а можно и вобще без неё обходиться, и то же вполне законно, вариантов много, как и неразберихи, каждый выкручивается как может. К пенсионерам вобще никаких претензий- имеют право продавать, что угодно , выращенное на своём участке, причём на любом городском рынке, и совершенно бесплатно!

[тамара]

Ромашка13 ! Я понимаю Вы преследуете свои интересы. Да, наши еле дышащие институты и госсортучастки, от которых остался пшик бюджетные. А сколько денег бюджет выделяет на их нищенское существование? Вы как-нибудь в конце года соберитесь в Москву на годовой отчет НИИ, и волосы дыбом встанут от этих несчастных копеек. Так что бюджетными институты можно назвать с большой натяжкой. Всем им приходится сейчас зарабатывыть самостоятельно, то они как могут делают. А перед селекционерами я преклоняюсь. И жалко мне их до безумия. Я надеюсь, Вы слышали о докторе сельскохозяйственных наук Татьяне Петровне Огольцовой - авторе лучших орловских сортов черной смородины? Ей за квартиру нечем заплатить. Это нормально? Нет, пока государство не встанет на цивилизованный путь развития, ни о каких свободных художниках говорить нельзя. Тогда и вовсе новых сортов не будет.

[тамара]

АндрейВ ! Вы имеете в виду продукты питания? Тогда должно быть разрешение санитарного врача. Помните,в прошлом году был сумасшедший урожай яблок. Так детские учреждения не принимали их даже в дар без проверки. Об этих случаях я слышала.