Абрикос

[ЛОА]

Я бы вопросил - выживут ли они весной ?
Но пока на этот вопрос ответа нет

[babay133]

На вопрос о выживании сомнения нет, естественно выживут, кудаж они денутся, морозы кратковременные. (речь о Триумфе северном)

[Радик M]

У меня в голове не укладывается, почему одна почка подмерзает, а рядом такая же почка не подмерзает.

Не все цветочные почки достаточно развиты, в этом и фишка, что во время цветения зацветаю те, что развиты, а далее те, развиваются по мере накопления тепла уже весной, в период выдвижения бутонов, обособления....

[Игорь Иванов]

Выращивание абрикоса из косточки в Подмосковье кроме потери времени и разочарования ни к чему не приведет.., корень абрикоса совершенно не подходит ни к структуре почвы, ни к ее хим. составу.

Как вы думаете выводят новые сорта и формы? не из семян и косточек, добавлю гибридных и от свободного опыления? чем ждать когда НАМ выведут, может стоит попробовать самому поучаствовать, поэкспериментировать? Интересно сколько таких слов - "...кроме потери времени и разочарования ни к чему не приведет....", - пришлось в жизни слышать Мичурину и Вавилову.....

Здравствуйте, Радик М. Женщину интересовала не селекционная работа, а получение урожая абрикоса на даче. А чтоб заниматься селекционной работой нужно, для начала, научиться возделывать культуру..., И что греха таить?, традиционная селекция уходит в прошлое...Если на рынок выбросят персик, который может свободно перезимовывать в Подмосковье, а размером и вкусом не уступающий крымским аналогам, да к тому же устойчивый к курчавости, то продукт будет востребован. И, предполагаю, никто не будет обращать внимание традиционной он селекции или нет....
С уважением, ИИ.

[obyvatel]

Выращивание абрикоса из косточки в Подмосковье кроме потери времени и разочарования ни к чему не приведет.., корень абрикоса совершенно не подходит ни к структуре почвы, ни к ее хим. составу.

Как вы думаете выводят новые сорта и формы? не из семян и косточек, добавлю гибридных и от свободного опыления? чем ждать когда НАМ выведут, может стоит попробовать самому поучаствовать, поэкспериментировать? Интересно сколько таких слов - "...кроме потери времени и разочарования ни к чему не приведет....", - пришлось в жизни слышать Мичурину и Вавилову.....

Здравствуйте, Радик М. Женщину интересовала не селекционная работа, а получение урожая абрикоса на даче. А чтоб заниматься селекционной работой нужно, для начала, научиться возделывать культуру..., И что греха таить?, традиционная селекция уходит в прошлое...Если на рынок выбросят персик, который может свободно перезимовывать в Подмосковье, а размером и вкусом не уступающий крымским аналогам, да к тому же устойчивый к курчавости, то продукт будет востребован. И, предполагаю, никто не будет обращать внимание традиционной он селекции или нет....
С уважением, ИИ.

А как жаль, что всё традиционное уходит в прошлое, а на смену приходит "мутагенез". тьфу, звучит-то как отвратно...

[Игорь Иванов]

В позапрошлом году по архиву данных у нас минимальная температура была ~ -32 градуса, абрикосы в тот год были. В эту зиму официально тоже -32 градуса, смотрел на даче минимальные показания цифрового термометра - минимум был -33,2 градуса на участке. Интересно выживут ли цветковые почки Триумфа северного, в позапрошлом году минимумы на самом участке тоже наверняка были ниже. Например однолетние приросты сливы Озарк премьер имеют подмерзания примерно на 4 балла, однолетняя древисина Триумфа северного предварительно без подмерзаний.

Здравствуйте. Три дня назад срезал и поставил в воду, без стимуляторов, черенки абрикосов нескольких сортов Россошанской селекции ( в том числе и Триумф). Черенки взял с Серпуховского района, верх северного склона. Могу сразу сказать, что по сравнению с прошлым годом, из-за холодного лета и обильного урожая, цветовые почки раскрываются значительно хуже. По одному сорту есть небольшие проблемы, но он поздний, подождем... Подмерзания даже на концах побегов не наблюдается. Если природа не преподнесет новых сюрпризов, то урожай, хоть и не большой, но будет.
Срежьте свои, посмотрите. Я в любом случае весной свои простимулирую для ускорения обменных процессов и внекорневую тоже добавлю, т.к. выжившие цветовые почки в любом случае ослаблены.
С уважением, ИИ.

[Радик M]

А чтоб заниматься селекционной работой нужно, для начала, научиться возделывать культуру...,

Вы писали о бесполезности вообще(!) выращивания абрикоса, мол трата времени, мол корни у него не такие.... вот я и предложил, альтернативу вашему мнению, как обывателя

[babay133]

Здравствуйте. Три дня назад срезал и поставил в воду, без стимуляторов, черенки абрикосов нескольких сортов Россошанской селекции ( в том числе и Триумф). Черенки взял с Серпуховского района, верх северного склона. Могу сразу сказать, что по сравнению с прошлым годом, из-за холодного лета и обильного урожая, цветовые почки раскрываются значительно хуже.

Неужели за 3 дня распустятся цветковые почки? Деревья сейчас в состоянии глубокого покоя. Помню как то несколько лет назад срезал веточки зимой, так ждал помоему недели 2 пока почки распустились. Надо ещё попробовать срезать.

[Радик M]

Деревья сейчас в состоянии глубокого покоя.

Косточковые в январе уже в вынужденном покое, вот поэтому оттепели опасны, да и семечковые выходят из глубокого покоя. К примеру, у инжира 10 дней покой, у ореха грецкого 2,5 месяца.

[babay133]

Да, у нас как раз выходят из глубокого, но морозы их пока придерживают.

[BECHA]

Деревья сейчас в состоянии глубокого покоя.

Косточковые в январе уже в вынужденном покое, вот поэтому оттепели опасны, да и семечковые выходят из глубокого покоя. К примеру, у инжира 10 дней покой, у ореха грецкого 2,5 месяца.

Ну здрасьте-настя.. У естественного периода покоя косточковых число холодных чясов сильно варьируется, есть формы персиков с более 1500 чясов и выше. (Следует учесть что биологические чясы отсчитывающие чясы холода при снижении температуры ниже ноля замедляются, отсюда многие формы из резко континентального и стабильного климата восточной Азии имеют наименьшее число холодных чясов покоя как и виды из Флориды. )
Кстати нельзя утверждать что для абрикоса число чясов холодного покоя всегда мало, как раз таки оно так же сильно варьируется, проблема в том что у пробуждения абрикоса и температурный порог ниже и количество суммы "эффективных температур" в общем ниже нежели у персика, НО формы абрикоса тоже бывают сильно разные, популяция из центральной Азии (где они растут в диком виде) отличяестя значительно более поздним цветением и пробуждением.

Из косточковых самым узким генетическим разнообразием ГЕНОТИПА отличяется не абрикос совсем, а ПЕРСИК. Даже для персика созданы персиковые подвои более устойчивые к нематодам и фитофторозу корневой системы. Смысл рассуждать о мифической "неприспособленности" абрикосов для Средней Полосы коли если очень захотеть, то и межвидовую гибридизацию осилить можно если нужно, всё таки со времен Бёрбанка есть гибриды абрикоса со сливой, а сейчяс даже сорта из гибридов персика со сливой и персика со сливой и абрикосом известны.

В Белг. обл. где тучные мощные чернозёмы сформированы на ТЯЖЕЛЫХ суглинках пересев абрикосов растёт. Да там почвы пористые из-за высоких содержаний кальция с магнием, а что мешает по паре мешков на сотку доломиовой в подмосковье в почву внести?? И естественно к этому большую дозу калия 3-4 кг/сотка у довность по 1,5-2 кг в год. В низинах-болотинах это понятно что расти ни при каких раскладах обычные плодовые расти не будут кроме тех что привиты на Малус фуска.

[Игорь Иванов]

В Белг. обл. где тучные мощные чернозёмы сформированы на ТЯЖЕЛЫХ суглинках пересев абрикосов растёт. Да там почвы пористые из-за высоких содержаний кальция с магнием, а что мешает по паре мешков на сотку доломиовой в подмосковье в почву внести?? И естественно к этому большую дозу калия 3-4 кг/сотка у довность по 1,5-2 кг в год. В низинах-болотинах это понятно что расти ни при каких раскладах обычные плодовые расти не будут кроме тех что привиты на Малус фуска.

Здравствуйте.
Я даже и предположить не мог, что структурность почвы зависит от содержания калия и магния...Следуя Вашему определению, достаточно добавить в суглинок побольше калия с магнием, да сдобрить это доломиткой - в результате получим почву с отличными воздушными и тепловыми свойствами, где прекрасно проходят биологические процессы и чудесным образом будет поддавться механической обработке, распадаясь на отдельные агрегаты ...Осталось дело за окраской почвы...Следуя Вашей логике - просто добавь гумат! Вот тебе и чернозьмаааа))).
И что фашисты вывозили эшелонами чернозем, как стратегическое сырье, сдабривая свой песочек???? Зачем надрывались?
Помнится, Вы писали, что агрохимический анализ почвы совсем не нужен, а достаточно сделать его с листового аппарата... НО! Прежде, чем получить лист, вообще-то делается проект, а то и лист не получишь..
С уважением, ИИ.

[BECHA]

[
Я даже и предположить не мог, что структурность почвы зависит от содержания калия и магния....

Кальция и магния с зарядом 2+, а вот протон/водород, натрий, аммоний и калий это ионы с зарядом 1+ приводят грубо говоря к уменьшению расстояния между слоями глин и увеличению их липкости/вязкости и уменьшению водопроницаемости (в порядке убывания эффекта от водорода до калия).

Да, на карбонатных/щелочных почвах засоленных натрием (слитых) проводят соответственно гипсование.

[BECHA]

[ где прекрасно проходят биологические процессы и чудесным образом будет поддавться механической обработке,.

Какая-то каша замешанная на догмах. Сначяла с терминами определитесь.
Что значит "прекрасно проходят биологические процессы" ?? В квашенной капусте тоже "прекрасно" идут биологические процессы как и на дне болота..
Какое отношение флора имеет к механической обработке??? У растений рыла нет...

Давайте всё таки понимать что растениям необходимо для оптимального элементного питания, а что нет. Понятно что мехобработка это "я его лепила из того что было.." и к подавляющему растений активные процессы эрозии отношения не имеют (ну не чозению же вы выращиваете..).
У растений очень ограниченные возможности по всасыванию ионов/молекул так как у них если так выразиться "зубов и рта нет", а вместо этого есть специфические молекулярные конструкции/устройства на мембранах осуществляющих селективное всасывание ионов/молекул в результате чего "биологические процессы" с основной массой продуктов их жизнидеятельности остаются "за бортом".

[BECHA]

[.Следуя Вашей логике - просто добавь гумат! Вот тебе и чернозьмаааа)))..

Не моей, а ВАШЕЙ! Задайте себе вопрос, что такое "гумат"?? Состав, точнее структура гуминовых кислот зависит от условий их образования, а что там стоит за торговой маркой не известно.

Вы в курсе что запас органического вещества на мощных тучных черноземах около 700 до 900 т/га и такие высокие концентрации органического вещества могут поддерживаться только при высоком годовом притоке целлюлозы и лигнинов в корневых и пожневых остатках на суглинках и коэфф. увлажнения около 1 (1,2-0,8)??

Высокопродуктувные почвы (Небраски/Канзаса)-Аёвы(север Миссури)-Иллиноиса-Индианы(-Охаё) сформированы из/на мощном пласте лёсовидных суглинков, из-за мусонного климата содержание орг. вещества ниже, но на этих почвах возможно получение если так выразиться "бешенных" урожаев кукурузы 250/300 буш./акр.
А вот высокие урожаи пшеницы, сах. свеклы выдаёт долина Рэд Ривер (восток Дакот, до оз. Виннипег) где значительно прохладней и содержание орг. в-ва в почве выше.
То есть термин "плодородие почвы" следует определять для какой-то определенной культуре (даже сорту и типу агротехники так как нулевая обработка не одно и то же что деструктивные методы землеползования за счет исчерпания плодородия и конвертации этого урожай).

Всё таки прежде чем пытаться превращять почву учястка в чернозем следует осознать какой механизм действия гумуса и зачем это нужно и кому.