Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Tit, впервые слышу, можно попросить какой-нибудь источник? Просто верится с трудом, поскольку Польша сама по себе "великая яблочная держава" и развивать конкурирующее производство им смысла нет. Но и обижать недоверием не хочу.

РоманТ92 писал(а): ↑27.11.2022, 09:11 Уважаемые знатоки, хотелось бы узнать ваше мнение.
Листая сайт одного польского питомника, приведённый товарищем void, я обнаружил, что неоднократно упоминавшийся здесь сорт Женева Эрли имеет второе имя - Червона (Красная) Папировка.
Посколько из-за покровной окраски эти части названия взаимоисключающие, полагаю, сходство с обычной Папировкой авторы названия усмотрели в чем-то другом. Скажите, пожалуйста, в чем оно ещё может быть?

Думаю всё дело в сроках созревания, разница между этими сортами в моих условиях около недели, а по поводу роялти - мне кажется этому сорту уже столько лет, что даже заикаться об этом нет смысла.

Noyer, в смысле, Папировка у них как у нас Летнее Полосатое или Июльское Черненко?

РоманТ92 писал(а): ↑27.11.2022, 18:59 Tit, впервые слышу, можно попросить какой-нибудь источник? Просто верится с трудом, поскольку Польша сама по себе "великая яблочная держава" и развивать конкурирующее производство им смысла нет. Но и обижать недоверием не хочу.

Не могу найти уже письмо обращенное к Мантурову не заставлять покупать российские саженцы, а разрешить приобретение польских и других саженцев ЕС, мол российские не соответствуют стандартам, дороже чем европейские, заражены болезнями и слабый сортимент, и при покупке российских саженцев не смогут выйти на показатели по импортозамещению.

РоманТ92 писал(а): ↑27.11.2022, 18:59 Tit, впервые слышу, можно попросить какой-нибудь источник? Просто верится с трудом, поскольку Польша сама по себе "великая яблочная держава" и развивать конкурирующее производство им смысла нет. Но и обижать недоверием не хочу.

Году эдак в 2007, может 2008 попал на учёбу агрономов, проводимую ассоциацией "Белсадпитомник", был туда приглашён и поляк, владелец питомника, если не изменяет память, объёмы производства у него исчислялись миллионами; в конце выступления ему задали вопрос по поводу объёмов, сколько саженцев производит он, вспомнили, что он не единственный питомниковод - как следствие, при таких объёмах рынок будет насыщен, что тогда!? В ответ поляк махнул рукой и сказал: "Беларусь купит."
Поэтому не надо удивляться, питомниководу безразлично, кто у него купит саженец, главное чтобы платил деньги.

Tit, мда, письмецо впечатляет. На всех наехали, спасибо, что хоть белорусов пощадили. "Чем меньше саженцев, тем больше саженцев". Л - Логика.

РоманТ92 писал(а): ↑27.11.2022, 19:19 Noyer, в смысле, Папировка у них как у нас Летнее Полосатое или Июльское Черненко?

Названных Вами сортов не знаю, а смысл - созревают почти одновременно, просто одно белое а другое красное, а покупатель пусть сам решает, какой цвет ему в эту пору года вкуснее.

Noyer, имеется в виду, что эти сорта как самые ранние тут считаются "точками отсчёта" для времени созревания других сортов, насколько я могу судить по записям на форуме.

Tit писал(а): ↑27.11.2022, 19:26 Не могу найти уже письмо обращенное к Мантурову не заставлять покупать российские саженцы, а разрешить приобретение польских и других саженцев ЕС, мол российские не соответствуют стандартам, дороже чем европейские, заражены болезнями и слабый сортимент, и при покупке российских саженцев не смогут выйти на показатели по импортозамещению.

Не наводите панику.
В России достаточно уже своего посадочного материала. Сорта на югах завозились из Италии (саженцами), а безвирусные подвои в прошлые годы фурами завозились из Голландии.
Добавлю, что многие плодопитомники сами себе уже делают саженцы и не покупают их, тем более за рубежом (дорогая логистика и граница на замке), да и нет нужды кормить европейские питомники.
Уже есть свои крупные питомники саженцев, например вот - 6 млн. саженцев в год
https://xn----7sbbih9buaiifdn7jza2c.xn--p1ai/about

Вова Капран писал(а): ↑27.11.2022, 20:05

Tit писал(а): ↑27.11.2022, 19:26 Не могу найти уже письмо обращенное к Мантурову не заставлять покупать российские саженцы, а разрешить приобретение польских и других саженцев ЕС, мол российские не соответствуют стандартам, дороже чем европейские, заражены болезнями и слабый сортимент, и при покупке российских саженцев не смогут выйти на показатели по импортозамещению.

Не наводите панику.
В России достаточно уже своего посадочного материала. Сорта на югах завозились из Италии (саженцами), а безвирусные подвои в прошлые годы фурами завозились из Голландии.
Добавлю, что многие плодопитомники сами себе уже делают саженцы и не покупают их, тем более за рубежом (дорогая логистика и граница на замке), да и нет нужды кормить европейские питомники.
Уже есть свои крупные питомники саженцев, например вот - 6 млн. саженцев в год
https://xn----7sbbih9buaiifdn7jza2c.xn--p1ai/about

Что-то я ни одного российского сорта в каталоге не нашёл. И откуда они взялись?
Изоляция всегда плохо.

Tit писал(а): ↑27.11.2022, 20:18 Что-то я ни одного российского сорта в каталоге не нашёл. И откуда они взялись?
Изоляция всегда плохо.

Речь ведём про саженцы собственного производства, а не про селекцию сортов. Не будьте стрелочником.
Про ножки Буша тоже говорили, а теперь сами птицу продаём. Больше оптимизма, иногда закрытые границы помогают.

Вова Капран писал(а): ↑27.11.2022, 20:25

Tit писал(а): ↑27.11.2022, 20:18 Что-то я ни одного российского сорта в каталоге не нашёл. И откуда они взялись?
Изоляция всегда плохо.

Речь ведём про саженцы собственного производства, а не про селекцию сортов. Не будьте стрелочником.
Про ножки Буша тоже говорили, а теперь сами птицу продаём. Больше оптимизма, иногда закрытые границы помогают.

Допустим у меня есть деньги, хочу посадить сад, почему какой-то х.р должен мне указывать где что покупать, а если я хочу европейские саженцы.

Tit писал(а): ↑27.11.2022, 20:30 Допустим у меня есть деньги, хочу посадить сад, почему какой-то х.р должен мне указывать где что покупать, а если я хочу европейские саженцы.

На все хотелки существует закон в правовом государстве (на форуме появился юридический отдел - выдаёт бесплатные консультации, обращайтесь).
Для особо жаждущих возможен параллельный импорт, как я понял на него не будут распространяться субсидии.

Исчезновение с рынка западных продавцов посадочного материала, подвоев и т.д., сразу изменит качество продукции отечественного производителя в худшую сторону.Думаю об этом даже никто и спорить не будет.

семен314 писал(а): ↑27.11.2022, 21:14 Думаю об этом даже никто и спорить не будет.

Б.Н.Агеев в интервью как-то сказал, что отечественные сорта лучше, что не мы у Голландии должны покупать, при таких данных, а что могли бы туда даже продавать. Так что про "никто спорить..." - это так себе фантазия. Вопрос лоббирования и коррупции - всё, как всегда. Собственно - одна из причин по которой сам Агеев удалился в глубинку Псковской области, подальше от деляг.