Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

В углу чёрный чернозём, и он везде такой на участке.

den, У меня картофель растет без полива и даже в закуху 2010 года ( когда вода в прудах более чем на метр упала, что говорит о том , что снизился уровень грунтовых вод) . и урожай был нормальным. У меня просто не возможности полив организовать. ( возможно в будущем организую капельный ( есть такое в планах) . А теперь влопрос --- откуда в 2010 году в засуху картофель у меня взял воду для нормального роста ???? . , у нас пшеница на полях высыхала без колоса . А картоха у меня росла нормально. Как тебе такой вариант ?????В этом году также было сухо . Я пробывал залить сад ( откачива сливную яму , в ней почти 6 кубов воды) включтл и забыл по откачку , когда вспомнил все уже откачалось , так вот на поверхности было лиш мокрое пятно не более 50 см в диаметре --- вся вода ушла в землю не задерживаясь. А картоха уродилась и дала хороший урожай. Вот и делай выводы.

Чем больше органики в почве, тем выше ее влагоемкость.

Надо подвести итоги сезона, лучше поздно чем никогда.
Сначала общие итоги. Во-первых, сидераты. Посадил после выкопки картошки донник. Несмотря на то, что я его замачивал и поливал при посадке, земля была очень сухая (два месяца без дождей) и он долго не всходил. Взошёл ближе к концу сентября, когда пошли дожди, но стало уже прохладно и он толком не вырос, хотя до морозов времени много было, они пришли только в ноябре. В итоге в зиму он ушёл высотой сантиметров 5. Тоже самое было в прошлом сезоне с горчицей. Либо не хватает тепла, либо влаги и нормально вырастить сидераты после картошки не получается. Есть мысль вообще перейти полностью на раннюю картошку, тогда выкапываться она будет раньше и дольше времени для сидератов будет. Главное - найти такой сорт чтобы был ранний, но хранился хорошо.

Во-вторых, удобрения. Я сажал рядки, меняя используемые удобрения в рамках одного сорта. Где-то "Весеннее" 15 грамм (NPK 20-10-12), где-то "Земляничное" (NPK 18.5-11.5-22.5), где-то диаммофоска (NPK 10-26-26), где-то к ним добавлял сульфат аммония для подкисления (почва у меня довольно щелочная), где-то дополнительно клал горсть перепревшего навоза. По итогу, между разными удобрениями разницы нет, несмотря на разный NPK. Скорее всего сказался недостаток воды в этот засушливый сезон. Я поливал, но походу поздно начал, надо было ещё при бутонизации. Но, один важный итог всё же есть - почти везде, где к минералке добавлялся перепревший навоз, результат заметно хуже тех рядов, где он не добавлялся! Что странно, кусты не отличались визуально, жирования вроде не было. Но факт есть факт, это на всех сортах проявилось: Ариэль, Балтик роуз, Эстрелла. Так что больше я перепревший навоз добавлять не буду, только минералку. Вот те кусты которые были посажены от куста, который в том сезоне не ел жук (мой неизвестный сорт), на перепревшем навозе + минералке жировали конкретно, ботва была по грудь. Жук её также почти не ел. Но держать пришлось очень долго, вегетация затянулась. В следующем сезоне клубни с этих кустов буду сажать без подкормок вообще.

hoyo, Когда горчица только входила в моду, удавалось нарастить её высоту на 20см и более после картошки. Поскольку земледелие было "без химии" и фитофтора съедала ботву в конце июля. С фитофторой начали бороться, и сидератам не осталось времени на развитие. Такая погода была в сентябре с глобальным потеплением от Греты Тунберг. С перегноем странно А сколько вносили? И как? У нас перегноя не хватает под капусту, кабачки и чёрную малину, а тут под картоху. И вроде, в советских мурзилках везде идёт минералка "на фоне навоза". Если лишний остаётся, то жменька под клубень, больше нету.

hoyo писал(а): ↑12.01.2023, 16:39 Посадил после выкопки картошки донник.

Я бы его под осень не сеял. Для него лучше весенний посев. Да и как сидират он специфичен. Зеленой массы не очень(против других), но корень мощный и глубокий. При проблеме засоленности нижнего горизонта-тогда да, вытянуть накопившиеся соли. А так(после картофеля) -редька, горчица, 35-40 дней и запахал.Насчет сортоподбора- ну уж совсем на раннюю садиться я бы не стал. Есть приличные сорта среднеранние, среднепоздние, ими и разбавлять посадки. С учетом специфики погоды региона желательно сорта корректировать по способности набирать основной урожай в первую половину вегетации или равномерно. Вот у нас допустим, последние сезоны с середины лета сильно сушит, а оптимальный полив участка сделать трудно. Выручают сорта с набором урожая в начале вегетации. Сидераты я уже практически несколько сезонов выращиваю осенью на распылителе, иначе травка-муравка не выше 3-5 см.

Я знаю специфику донника. Он мне в первую очередь нужен чтобы победить проволочника, с которым я задолбался бороться. Ну и плюс он к бобовым относится, накапливает азот на клубеньках корней. Осенняя посадка, так как сажал двухлетний, чтобы он и осенью развивался и весной успел порасти до мая.

борисыч писал(а): ↑12.01.2023, 21:30 Вот у нас допустим, последние сезоны с середины лета сильно сушит

Вот у нас ровно также. Май обычно с дождями, погода "картофельная", а июнь-июль очень жарко и нет дождей последние годы. Поэтому хочу попробовать сверхранние сорта, чтобы по-максимуму использовать благоприятный май. Я, собственно, не мгновенно это собираюсь делать. Купил к Кумачу, Эстрелле, Ариэль и Балтик роуз ещё 10 сортов, буду пробовать.

den писал(а): ↑12.01.2023, 19:23 С перегноем странно А сколько вносили? И как?

Я же написал, горсть под корень. При посадке сыпал в лунку минералку и примерно полстакана из-под ряженки (он 300 мл) навоза. Сам удивился результатам, везде читал что на почве с высоким pH (а у меня около 8 ) проблемы с усваиванием азота, поэтому специально хотел дать побольше. В целом разброс довольно высокий, бывает два корня растут рядом с одним удобрением, на вид примерно одинаковые, на одном 1 клубень 200 грамм, на втором - несколько хороших клубней на 700 грамм. Оставил на посадку на следующий год только с лучших клубней.

hoyo писал(а): ↑12.01.2023, 21:41 полстакана из-под ряженки (он 300 мл) навоза.

Ну, такое количество - слону дробина. Кажись, с самим навозом что-то не так.

hoyo писал(а): ↑12.01.2023, 21:36 Поэтому хочу попробовать сверхранние сорта, чтобы по-максимуму использовать благоприятный май

Тогда пробуйте Коломбо,Ривьера.

hoyo писал(а): ↑12.01.2023, 21:41 везде читал что на почве с высоким pH (а у меня около проблемы с усваиванием азота,

Если речь о азоте почвы,то в диапазоне рН 6,5-8,0 он усваивается 100 %. В вашем случае рН за пределами этого диапазона что ли ?

борисыч писал(а): ↑13.01.2023, 08:29 рН за пределами этого диапазона что ли ?

pH около 8 у меня. Сайт восьмёрку и закрывающую скобку за смайлик посчитал. Сейчас исправил.

tep писал(а): ↑13.01.2023, 07:33 Тогда пробуйте Коломбо,Ривьера.

Про Коломба отзывы что хранится она не очень. Ривьеры не было у Татьяны Крючковой, где я заказывал. Заказал те, по которым были хорошие отзывы (не только ранние): Летний, Люкс, Ред Соня, Садон, Кармен, Каптива, Мерлот, Кавалер, Пароли, Алуэт.

Итоги по сортам. Сажались все сорта по схеме 60*40 см. Кумач.
Его сажал первый год, брал на пробу 5 клубней, порезал, посадил 11 кустов. Не резал только 1 клубень, он мелковат был. Вспомнил об этом, когда при копке на самом урожайном кусте (1300 грамм) увидел целый старый клубень. Остальные кусты были по 500-700 грамм. Сделал вывод, что Кумач не любит резку, в следующем сезоне постараюсь максимально сажать целыми клубнями. Плюс рекордный куст рос около прохода, там больше пространства, у всех сортов кусты с краю были более урожайными, но прибавка не настолько резкая.
Когда после выкопки попробовал пожарить, вкус мне показался сладковатым каким-то. Перед Новым годом попробовал ещё раз - хороший вкус, никакой сладковатости. Что это было, не понял. Сорт интересный, буду размножать.

hoyo писал(а): ↑13.01.2023, 11:59
pH около 8 у меня.

Для азота не страшно, а вот фосфор,МЭ будут в дефиците. Навозы-перегнои противопоказаны. Лишь сульфатные формы минералки малость помогут.

tep писал(а): ↑13.01.2023, 07:33

hoyo писал(а): ↑12.01.2023, 21:36 Поэтому хочу попробовать сверхранние сорта, чтобы по-максимуму использовать благоприятный май

Тогда пробуйте Коломбо,Ривьера.

Самые ранние сорта за последние годы изучения и выращивания более 200 сортов могу отметить Терра и Нандина

Александр 1975 писал(а): ↑14.01.2023, 19:15 могу отметить Терра

Пошла читать описание:

Лист среднего размера до крупного, закрытый, зелёный

А что значит закрытый? Скручена листовая пластина к середине? Так непривычно

Оладушка, больше смущает "восприимчив к возбудителю фитофтороза по ботве и клубням. " Реестр - это море ляпов и опечаток. Ну, обычно ранние сорта поражаются фитофторой очень быстро. Это для тех, кто не любит прыскать.

den писал(а): ↑14.01.2023, 23:44 Оладушка, больше смущает "восприимчив к возбудителю фитофтороза по ботве и клубням. " Реестр - это море ляпов и опечаток. Ну, обычно ранние сорта поражаются фитофторой очень быстро. Это для тех, кто не любит прыскать.

на счёт поражения фиотофторой в научных гругах описание идёт то что есть на самом деле, тоесть сорт фитофторой может поражался, но не всегда она поражает многое зависит от погодных условий, региона и типа фитофторы. Это как грипп у человека то он есть то исчезает, кто то болеет кто-то нет. Так и сорт терра заболеть может но не всегда. И из-за скороспелости он большей части до массового развития фитофторы созревает и выкапывается. За последние жаркие годы не наблюдал развития болезни на данном сорте.

Александр 1975 писал(а): ↑14.01.2023, 19:15

tep писал(а): ↑13.01.2023, 07:33

hoyo писал(а): ↑12.01.2023, 21:36 Поэтому хочу попробовать сверхранние сорта, чтобы по-максимуму использовать благоприятный май

Тогда пробуйте Коломбо,Ривьера.

Самые ранние сорта за последние годы изучения и выращивания более 200 сортов могу отметить Терра и Нандина

Даже раньше Ривьеры и Коломбо?

Александр 1975 писал(а): ↑15.01.2023, 08:42 За последние жаркие годы не наблюдал развития болезни

Урал - "край вечнозелёных помидоров", и это не я придумал. Утренняя роса, затяжной дождик - распишитесь, получите.

Александр 1975, С листовой пластиной-то что у Терра?Как понять "закрытый"

tep писал(а): ↑15.01.2023, 09:04

Александр 1975 писал(а): ↑14.01.2023, 19:15

tep писал(а): ↑13.01.2023, 07:33 Тогда пробуйте Коломбо,Ривьера.

Самые ранние сорта за последние годы изучения и выращивания более 200 сортов могу отметить Терра и Нандина

Даже раньше Ривьеры и Коломбо?

сорт терра да скороспелый раньше ревьеры, но мы копаем поздно в конце августа и терра к этому времени перерастает, клубни очень крупные. Почитайте мои статьи в инете наберите Лукшин, мордовия, картофель.

Оладушка писал(а): ↑15.01.2023, 10:19 Александр 1975, С листовой пластиной-то что у Терра?Как понять "закрытый"

понятие закрытый лист, а также открытый или полуоткрытый понятие служит при описание и определение сорта и вам это не нужно. Закрытый это не значит что лист сложен пополам или в трубочку, закрытый это когда листовые пластины на черешке накрывают друг друга как бы закрывая всё пространство и поэтому лист называют закрытый. Тоесть сорт с таким типом листа внешне выглядит более облиственным и пушистым.

den писал(а): ↑15.01.2023, 09:09

Александр 1975 писал(а): ↑15.01.2023, 08:42 За последние жаркие годы не наблюдал развития болезни

Урал - "край вечнозелёных помидоров", и это не я придумал. Утренняя роса, затяжной дождик - распишитесь, получите.

Да возможно, но сорта терра, Аляска, легенда созданы на Урале и конечно отбор шёл с учётом погодных условий. Особенно сорта Аляска и легенда которые имеют высокую устойчивость к заболеваниям

Александр 1975 писал(а): ↑15.01.2023, 11:12 созданы на Урале и конечно отбор шёл с учётом погодных условий.

Не смешите мои тапочки Вот сорт Каменский, создан ФГБНУ 'УРАЛЬСКИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АГРАРНЫЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ЦЕНТР УРАЛЬСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК' (620142, СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛ., Г.ЕКАТЕРИНБУРГ... Самый неустойчивый к фитофторе сорт в коллекции. Бывает, что ботва выгорает за 2-3 дня в июле, уже привыкли. Зато цветёт красиво, как цветочная клумба перед домом.

den писал(а): ↑15.01.2023, 11:26

Александр 1975 писал(а): ↑15.01.2023, 11:12 созданы на Урале и конечно отбор шёл с учётом погодных условий.

Не смешите мои тапочки Вот сорт Каменский, создан ФГБНУ 'УРАЛЬСКИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АГРАРНЫЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ЦЕНТР УРАЛЬСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК' (620142, СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛ., Г.ЕКАТЕРИНБУРГ... Самый неустойчивый к фитофторе сорт в коллекции. Бывает, что ботва выгорает за 2-3 дня в июле, уже привыкли. Зато цветёт красиво, как цветочная клумба перед домом.

так про тапки речи и не шло это отдел обуви. И про Каменский не шло и речи. Писали про сорт Аляска и легенда. И к сведению фитофтора постоянно мутирует тоесть рождаются новые группы которые превосходят старые, всё что существет на планете стремится выжить и продолжить род, пусть это даже микроскопический гриб.

Продолжаем тут