Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

здраствуйте всем, а вот я сегодня купила черешни 2 вида - Юлия и Валерий Чкалов, они совместимы в плане опыления? подскажите пожалуйста.

kukolka1234 писал(а):здраствуйте всем, а вот я сегодня купила черешни 2 вида - Юлия и Валерий Чкалов, они совместимы в плане опыления? подскажите пожалуйста.

Описание сортов можно посмотреть здесь http://vniispk.ru/sweet_cherry.php
Если судить по выбранным сортам, Вы с юга Черноземной зоны?
Напишите в своем профиле откуда Вы, легче будет общаться, климат имеет значение в садоводстве.

Барбарисса писал(а):

kukolka1234 писал(а):здраствуйте всем, а вот я сегодня купила черешни 2 вида - Юлия и Валерий Чкалов, они совместимы в плане опыления? подскажите пожалуйста.

Описание сортов можно посмотреть здесь http://vniispk.ru/sweet_cherry.php
Если судить по выбранным сортам, Вы с юга Черноземной зоны?
Напишите в своем профиле откуда Вы, легче будет общаться, климат имеет значение в садоводстве.

Я с Воронежа... я прочитала период цветения у них разный Валерий Чкалов -1 декада июня, а Юлия - в конце июня – начале июля, получается они не подходят друг к другу.

kukolka1234 писал(а): прочитала период цветения у них разный Валерий Чкалов -1 декада июня, а Юлия - в конце июня – начале июля, получается они не подходят друг к другу.

Это созревание. А цветение раннее и ранне-среднее, это очень близко. Да еще вёсны в последние годы очень резко начинаются и сразу в жару переходят, у нас почти всё цветет одновременно - никакого порядка))) Думаю, все будет нормально.

Барбарисса писал(а):

kukolka1234 писал(а): прочитала период цветения у них разный Валерий Чкалов -1 декада июня, а Юлия - в конце июня – начале июля, получается они не подходят друг к другу.

Это созревание. А цветение раннее и ранне-среднее, это очень близко. Да еще вёсны в последние годы очень резко начинаются и сразу в жару переходят, у нас почти всё цветет одновременно - никакого порядка))) Думаю, все будет нормально.

спасибо большое, а то я начинающий садовод-любитель, а хочется чтоб что-то было в огороде

У кого нибудь растёт черешня Малыш? Вроде по описанию зимостойкая, не высокая с десертным вкусом. А как на самом деле?

Я в прошлом году посадил Малыша, по совету сотрудников Садко, очень хвалили, у одного из них участок рядом с Тарасовкой и он там отлично плодоносит.

Kai писал(а):Я в прошлом году посадил Малыша, по совету сотрудников Садко, очень хвалили, у одного из них участок рядом с Тарасовкой и он там отлично плодоносит.

Вот спасибо. Значит стоит и нам попробовать, у нас всё же по южнее будет. Интересно, а можно Малыш в качестве подвоя использовать, для снижения роста у высокорослых черешен?

Прошу дать совет если можно быстрый. Я сам вообще кроме слив и то условно) ничего не выращивал из косточковых. Знаний ноль...
Что выбрать из черешен для посадки на С-З Подмосковья (меньше 40 км). Самому разобраться можно, но не быстрое это дело...
Сорта такие:
Брянская розовая
Ипуть
Ревна.
Если среди этих нет подходящих, то посоветуйте на будущее др. сорт. По возможности проверенный на мороз и не очень капризный.
Рассматривал ранее еще и вишню (типа Тургеневка, самоплодная), но показались вишни вообще как бы более капризными, по отзывам.

Крупномер, Все три. Хороший выбор. Разные сроки созревания. Брянская розовая самая зимостойкая, из неё советуют делать скелет для дерева с несколькими сортами, а косточки от неё сеют на подвои - совет Каньшиной, автора "северной" черешни.
По одной сажать не стоит, черешня самобесплодна.
А где саженцы брать собираетесь?

Крупномер, А Турневская у меня (ю-в, 40 км от Москвы) цветет как подорванная, и есть еще вишни в саду (Студенческая, Жуковка, молодые Игрицкая и Радонеж), а ягод все равно на Тургеневской с гулькин нос. Так что, лучше какую то другую вишню выбирайте.
Из черешен растут и не первый год плодоносят Фатеж и Синявская. Ипуть жду в этом году цветение. Дерево молодое и подряд две зимы подмерзало, обрезали сильно.

У меня сад в 30 км от Твери все эти сорта растут, но лучше всех у меня чувствует Фатеж .В этом году привил Бряночку.

Огромное всем спасибо за ваше мнение! Возможно уже завтра возьму 3-х летку...
Барбарисса
Не реклама, отвечаю на вопрос. В ближний к дому ОБИ завезли буквально несколько 3-х леток вишен и черешен, с неплохими кондициями среди них тоже есть. Не хотел вроде, но торкнуло, надо взять! Есть там и 2-х летки, но они не взбудоражили.
Сергей T
прошлая дача была в тех краях, на берегу Шоши (Иваньковское в-ще). Низина у воды - ниже некуда и морозы стояли иногда не детские!
Эпизодически черешня вымерзала и у меня и у соседей (впрочем как и слива). Но сорта мне не были известны. Отсюда некие фобии...
Анина
А Тургеневская у вас не кислая, кто-то говорил что вроде и сладость есть и кислоты не мало? Она самоплодная вроде...

Крупномер, Тургеневская, конечно, не идеально сладкая, ближе к технической, но так и планировалось - кроме свежей, нужны еще компоты, варенье и вареники)).
Насчет самоплодности - выше написала, может, она - частично самоплодная??, а опылители мои ей не подходят. Другого объяснения не вижу.
Прощу прощения за офф.

А профи в полях, наверное.. Прививают косточковые)

Крупномер писал(а):Возможно уже завтра возьму 3-х летку...

Как выглядят 3-хлетки из ОБИ? Как сформированы? Размеры какие, корни какие? Производитель кто? На каком подвое?

Производитель Поиск. По разному естественно выглядят. Но большая часть мощно смотрятся, с толстым комлем. На чем привиты никто не скажет и на этикетках нет про это информации. Есть среди них с четко выраженным 1-м ярусом и даже определившимся отчасти 2-м (не в полной мере). Высота у многих больше 2-х метров. У них написано - корневая система зафасована в торф и агрономическую сетку (в пакете с грунтом проще говоря). Внимательно надо еще смотреть, но корни не поковыряешь в магазине. Пока я списал название сортов и прошу первичной рекомендации и совета. В т.ч. и на что стоит смотреть пристально, если буду брать. Эту мелкую партию точно недавно привезли. По грушам и яблоням могу сказать, что все что более или менее приличное, разбирают довольно быстро. Думал вначале, с юга или нет? Потом прикинул, совсем с юга вряд ли. Да и про яблони и груши говорили что из Подмосковья и питомники вроде в Раменском р-не. Но говорили некоторые, мол что чуть ли не из Польши. Бред скорее всего... Слухи это такое дело, да и доброжелателей до фига у всех...

Крупномер писал(а):Производитель Поиск. По разному естественно выглядят. Но большая часть мощно смотрятся, с толстым комлем. На чем привиты никто не скажет и на этикетках нет про это информации. Есть среди них с четко выраженным 1-м ярусом и даже определившимся отчасти 2-м (не в полной мере). Высота у многих больше 2-х метров. Корни в пакете с грунтом на пару кг пожалуй. Внимательно надо смотреть. Пока я списал название сортов и прошу первичной рекомендации и совета. В т.ч. и на что стоит смотреть пристально, если буду брать.

Если цена заманчивая, можно и рискнуть (раз неймется). Смотреть надо на корни, живые ли они и размер корневой системы. Почему 3-х летка? Она приживаться будет долго и трудно, хорошая однолетка с целыми корнями за лето её обгонит. Черешне выгнать метровые приросты до середины лета ничего не стоит. Её еще формировать надо уметь. Все рекомендации по обрезке с южных регионов.
У меня есть 2-х летки (сама делала) диаметр штамба 3 см, в первый год выросли более 1.5 м, ветвятся очень трудно, все лезут вертикально вверх. Скорее всего буду сильно резать весной, чтоб ветвились, они уже больше 2-х метров, хоть и прищипывала все лето. Высота не главное, лишь бы они не с юга были и привиты не на магалебку (антипку) там этот подвой популярен.

Барбарисса писал(а): Высота не главное, лишь бы они не с юга были и привиты не на магалебку (антипку) там этот подвой популярен.

А чем Вам Антипка не нравится?

Барбарисса
Навели меня на мысль. Не доверять вам нет оснований, но 1,5 м за лето меня просто удивляет... Я должен признаться, может и эти в магазине тоже 2-х летки. На бегу списал названия и был таков... Яблони и груши такими в 2 года не бывают точно. А вот черешня - не знаю. Она возможно и быстрее растет. Не уверен я в возрасте! Про Антипку пока не слышал

babay133 писал(а):А чем Вам Антипка не нравится?

Ей наши кислые сырые почвы не должны нравиться. Насколько помню, она засухоустойчива и предпочитает почвы с нейтральной реакцией, переносит карбонатные. Это теория, у меня нет Антипки, у меня ВСЛ-2.

Крупномер писал(а):Потом прикинул, совсем с юга вряд ли. Да и про яблони и груши говорили что из Подмосковья и питомники вроде в Раменском р-не.

Вы поля с подвоями и саженцами в Моск. обл. много видели??

Барбарисса писал(а):Высота не главное, лишь бы они не с юга были и привиты не на магалебку (антипку) там этот подвой популярен.

А откуда черешня может взяться???
Повезет если из Мичуринска, но там всё на антипку прививают, а это "повезло"..

Крупномер писал(а):Про Антипку пока не слышал

Пару лет назад ходила в Подворье и разглядывала саженцы. Мощные, здоровые, сорта все для нас (яблони). К черешням присмотрелась внимательнее, там на стикерах честно было написано: производитель Агрофирма Росток Белгородская обл., подвой вишня магалебская.

А можно в 2-х словах полному профану в косточковых вообще и в черешне в частности сообщить, чем же этот Антипка не вышел?
Чисто с точки здравого смысла если ты стал поставщиком огромной сети, то ты не должен это все облажать тупо и быстро дерьмовым товаром на дерьмовом подвое?! Или это совсем поднял планку к отечественным производителям?

Совместимость не очень с рядом сортов..

BECHA писал(а):Совместимость не очень с рядом сортов..

ну, если за 2-3 года дурында вымахала на 2+ метра, то вроде бы совместимость не самая плохая... Есть на что надеяться?

Кстати, моя черешня Ипуть, которая две зимы подряд "помирала", тоже от Поиска. Только мы прямо в магазине в Верее брали, через дорогу от Поиска. Там каждую весну большой выбор всего и разного, и раньше очень много материала, особенно декоративка, было из Польши. Черешня у нас была двухлетка, в сетке тоже, плохо 2 зимы подряд пережила. В этом году, само собой, нормальная зимовка.
Насчет формировки - наши старые черешни во многом сформированы зимой 2009 года.

Анина писал(а):Кстати, моя черешня Ипуть, которая две зимы подряд "помирала", тоже от Поиска. Только мы прямо в магазине в Верее брали, через дорогу от Поиска. Там каждую весну большой выбор всего и разного, и раньше очень много материала, особенно декоративка, было из Польши. Черешня у нас была двухлетка, в сетке тоже, плохо 2 зимы подряд пережила. В этом году, само собой, нормальная зимовка.
Насчет формировки - наши старые черешни во многом сформированы зимой 2009 года.

А вот это весьма конкретное предупреждение. Воздержусь пока брать. Задал вопросы в фирму. Посмотрим что ответят...
Еще раз всем спасибо!

Анина писал(а):Кстати, моя черешня Ипуть, которая две зимы подряд "помирала", тоже от Поиска.

У меня сильное впечатление что искать черешни сейчас поздно, если от кого, то только от провереных частных питомниководов коих черешни в подмосковье и нет, груши почти что тоже нет (на неё нужны площади и источник нормальных семян или подвоев с чем плохо), с сортиментом яблони в наличии как раз всё многим лучше.

BECHA писал(а):только от провереных частных питомниководов коих черешни в подмосковье и нет, груши почти что тоже нет

Игорь, не все так плохо, если есть желание и площади.
Груш плодоносящих полно в городе в озеленении, с одной мешками можно собирать плоды, главное заприметить их во время цветения и вовремя собрать. Еще в Москве по дворам полно вишни, она ничем не болеет в нашем смоге и плоды валятся на тротуары, правда очень высокие деревья. Сеянцы с них вырастают за сезон также, как и грушевые, это на югах из-за коккомикоза не могут вырастить семенные подвои вишни, а у нас пока нормально. В Узбекистане, кстати, черешню прививают на вишню. И ВСЛ-2 в Москве найти уже не проблема, места надо знать, Это самый приемлемый подвой для черешни, размножается, как сорняк - это со слов Г.В.Еремина и С.А. Потапова. Это всё проверено мною на практике.

Барбарисса писал(а):

babay133 писал(а):А чем Вам Антипка не нравится?

Ей наши кислые сырые почвы не должны нравиться. Насколько помню, она засухоустойчива и предпочитает почвы с нейтральной реакцией, переносит карбонатные. Это теория, у меня нет Антипки, у меня ВСЛ-2.

ГОВОРЯТ У АНТИПКИ КОРНЕВАЯ СИСТЕМА ПОДМЕРЗАЕТ В Московской области.

Крупномер писал(а):Прошу дать совет если можно быстрый. Я сам вообще кроме слив и то условно) ничего не выращивал из косточковых. Знаний ноль...
Что выбрать из черешен для посадки на С-З Подмосковья (меньше 40 км). Самому разобраться можно, но не быстрое это дело...
Сорта такие:
Брянская розовая
Ипуть
Ревна.
Если среди этих нет подходящих, то посоветуйте на будущее др. сорт. По возможности проверенный на мороз и не очень капризный.
Рассматривал ранее еще и вишню (типа Тургеневка, самоплодная), но показались вишни вообще как бы более капризными, по отзывам.

Это первые сорта созданные Каньшиной М.В. Внесены в Госреестр в 1993 г. (Брянская розовая, Ипуть), Ревна в 1994г. Первые это не означает что они самые лучшие, иначе какой смысл регистрировать следующие другие сорта черешни. Новые сорта должны превосходить старые по каким то характеристикам.
Вкусовые качества Ипуть -4,4 балла, Брянская розовая - 4,1...4,3 балла, Ревна - 4,9 балла .Веда - 4 балла.

У всех остальных сортов сортов, созданных позднее, вкусовые качества превышают 4,5 балла и приближаются к 5 баллам.

Ранние сорта: Овстужинка, Красная горка - 4,5, Розовый закат - 4,7.

Средне-ранние сорта: Подарок Пителину, Одринка -4,8; Речица - 4,5; Теремошка - 4,7; Лена - 4,9.

Средне-поздние сорта: Ревна, Подарок Степанову, Милана, 2-7-39 - 4,9; Любимица Астахова - 4,8; Тютчевка, Памяти Астахова, Бряночка - 5.
Хочу отметить что сорт Бряночка хоть и оценивается на 5 баллов но не каждому придется по вкусу. Приторно сладкий без кислоты.

У нас тоже в ОБИ продают черешню выращенную на югах. Написано двухлетка, а в действительности однолетка. Хлыст без разветвлений длиной 2 метра без годичных колец. Двухлетка должна уже иметь ветки на стволе. И хорошая двухлетка имеет уже крону и она уже нетранспортабельна ввиду своих габаритов.

Барбарисса писал(а): В Узбекистане, кстати, черешню прививают на вишню.

Там на рынке выбрав самую вкусную черешню сажают от неё косточки и на 4-5 год начинают собирать такую же, но деревья за 10 лет вырастают 10 метров, частенько вместе с корнем их выворачивает из земли. Даже саженцы часто продают сеянцевые или откапывают под проверенными деревьями сеянцы у знакомых и абрикосы точно так же.

Владимир из Н.Новгорода
Благодарю за предоставленную информацию. Признаюсь, о большинстве названных вами сортов не слышал даже. Решил не спешить...

У меня есть 2 сеянца черешни, зимуют вторую зиму, в первый год выросли больше 1.5 м, листья крупнее моей ладони. Заходил на участок узбек из Бухары, образованный, у него 3 бригады в нашем р-оне работают. Рассказывал про свой дом, сад, детей и заметил мои черешни, очень удивился размером сеянцев-однолеток и сказал: "Вот на что прививать надо, а у нас на вишню прививают."
Меня это тоже удивило.
Как они урожай собирают с таких деревьев?

Барбарисса писал(а):У меня есть 2 сеянца черешни, зимуют вторую зиму, в первый год выросли больше 1.5 м, листья крупнее моей ладони. Заходил на участок узбек из Бухары, образованный, у него 3 бригады в нашем р-оне работают. Рассказывал про свой дом, сад, детей и заметил мои черешни, очень удивился размером сеянцев-однолеток и сказал: "Вот на что прививать надо, а у нас на вишню прививают."
Меня это тоже удивило.
Как они урожай собирают с таких деревьев?

Не, ну может кто то и прививает на вишню, если есть ненужная вишня, тем более Бухара одни пески - не фруктовый край. Вот в предгорьях фрукты много разводят.
Урожай по всякому собирают, некоторые пилят ветви, а кто то вообще не собирает как мы яблоки, ребятишки как обезьяны ползают по деревьям, часто падают.
Я вот тоже в 2010 прорастил нечаянно раньше времени косточки Фатеж, пришлось в горшок зимой сажать, весной высадил уже приличные саженцы, а прошлой весной эти самые саженцы уже цвели понемногу (плодов не было) деревья сейчас под 3 метра, часть уже перепривил другими сортами.
Вроде говорят черешня не цветёт после морозов в -32 гр., в прошлом году у нас было -34 гр.

В этом году много разных сортов на вишню напрививал - главное что бы сорта зацепились, потом на ВСЛ-2 перепривью.

Зацепляются они хорошо и зимы приличной уже 3 года нет. Растут, не знаю как с ними справиться. Формировать "кустом" - уже резать страшно, толстые, вдруг раны не зарастут. А на прищипку им наплевать, через неделю опять побег строго вверх и не ветвится.
ВСЛ растет с осени 2012 кустом, не мерзнет, хорошо зелеными черенками укореняется.
Фатеж тоже, наверное, хороший для Ваших условий подвой. Он же низкорослый?

Барбарисса писал(а):Фатеж тоже, наверное, хороший для Ваших условий подвой. Он же низкорослый?

Так и хотел использовать как самый сдержанный подвой из черешни, теперь интересно и плоды попробовать, сравнить с материнским Фатежем.
У меня были ещё 2 Узбекских сеянца, но они благополучно вымерзли в 2011 году.
А Вы какой сорт сеяли и с какой целью?

Я сеяла из любопытства, а они растут очень резво. Была в мичуринском саду, хотела посмотреть на урожай черешни, а мне сказали, что все дрозды съели. И действительно, одни косточки висят на черешках. Сорвала несколько штук, почти все были пустые, не вызревшие, а 2 взошли. Даже сорта не знаю.

Сообщения по подвоям груши перенесены в тему об агротехнике груши (ссылка ниже)

Давайте хотя бы сюда в Агротехнику выращивания груши уйдем http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... &start=120
В Черешне совсем...

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, каких реальных размеров может достичь черешня в южном Подмосковье (от формировки не отказываюсь ). И какое минимальное расстояние допускается между деревьями. Спасибо!

Тут много зависит от подвоя и от рослости самого сорта...

Хочется купить Тютчевку и Ревну. Поеду в Калужский ГСУ. На что там прививают - не знаю 3 метра между ними достаточно? Больше не получится...

Inna-art писал(а):3 метра между ними достаточно?

Категорически нет при любых раскладах...

Понятно...
Андрей, по-моему Вы писали, что удалили со своего участка вишню Тамарис. Что, совсем плохой вкус был? Есичев о ней вроде не плохо отзывался... (простите, знаю что вопрос не в той теме).

Inna-art писал(а):Что, совсем плохой вкус был?

Мне не нравится-горчит...

Наконец сделана долгожданная покупка и черешни приехали на ПМЖ. Вчера посадила, а сегодня хочется уточнить правильно ли я сделала, что не стала заглублять место перехода подвоя в привой (наверное не правильно обозвала это место). Имела ввиду стволик 10см от почвы...
Еще в питомнике мне ее обрезали на метровую высоту. Думаю, можно и еще немного обчекрыжить, чтобы пониже была. Правильно? Спасибо за помощь!

У второй черешенки есть "серьезная" боковая веточка. Мне ее так и оставить?

Прививка не заглублена,всё правильно.Свои саженцы обрезал на 70 см от земли.Боковые ветки,что были на моих черешнях,удалил.

Inna-art, я советую Вам высоту штамба для вишни 40-50см. Выше штамба отсчитать 8-10 почек( приблизительно 30см?), обрезать над ближайшей верхней почкой. Со штамба летом все побеги ошмыгивать.
Для черешни. Штамб см 50. Если обрезанная ветка попала в "зону кроны", то обрезать её наполовину. Срез, конечно, должен быть чуть-чуть выше выбранной почки. И превратить её в слабую ветку, чтобы в будущем, окрепнув, она не отвалилась вместе с частью ствола. Как предлагается на рис. 34(Камшилов,"Практические советы по садоводству").А верхушку саженца обрезать, как у вишни. АндрейВ, удобрение Монофосфаткалия(50:33),Буйское, сегодня, 500г, 129руб. есть в ОБИ на Ленинградке(вроде, это Вы искали).

Елена, спасибо, все понятно! Очень понравилась книга. Все написано доступным языком, да еще с картинками. Не подскажете, можно ли ее где-нибудь скачать?