Народная селекция сортов колонновидной яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1970 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1411

Сообщение Никола »

Сергей Гладышев писал(а): С древесными культурами лучше поступать по другому-закучить приствольный круг снегом,укрыть его пленкой,сверху слоем сухих опилок,опять пленкой и чем нибудь притенить(картоном,например).
«Не следует множить сущее без необходимости»(Оккама)
Стараюсь обходиться простыми способами.
oldsasha
Прихозовец100+
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Репутация: 0
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 279 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1412

Сообщение oldsasha »

Никола писал(а):
Сергей Гладышев писал(а): С древесными культурами лучше поступать по другому-закучить приствольный круг снегом,укрыть его пленкой,сверху слоем сухих опилок,опять пленкой и чем нибудь притенить(картоном,например).
«Не следует множить сущее без необходимости»(Оккама)
Стараюсь обходиться простыми способами.
Более простое решение: Ирга хорошо цветёт даже в молодом возрасте, так что куст с комом земли поместить в горшок и в таком виде прикопать в снегу с северной стороны строения. Обычно ирга канадская вегетирует (в условиях Москвы) с середины/конца апреля и цветёт с 20.05 по 10.06, то есть близко к яблоне. Немного передвинуть сроки (в случае необходимости) большого труда не составит.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1970 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1413

Сообщение Никола »

Да, решение простое.
Подобным образом поступал Александр Кузнецов (помещал в погреб), чтобы опылить колонны, цветущие в разное время.
Но всё-таки цель не просто опыление дальних родственников, а получение гибрида "Иргяблони". Хочу проверить версию Мичурина. Кстати, из получившегося названия гибрида следует, что ирга - мама, а яблоня - папа.
Намёк, знак свыше?
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1970 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1414

Сообщение Никола »

К вопросу о возможности получения гибрида "Иргяблони"

И. В. Мичурин. Итоги шестидесятилетних работ (Сборник)
ГЛАВА 5. ОБ ОТДАЛЕННЫХ (МЕЖВИДОВЫХ И МЕЖРОДОВЫХ) СКРЕЩИВАНИЯХ, МЕТОД ВЕГЕТАТИВНОГО СБЛИЖЕНИЯ
Ошибочное утверждение ботаников прежнего времени о неприменимости скрещивания растений различных видов и родов и о постоянном бесплодии таких гибридов в продолжение долгого времени моих работ лишало меня возможности более широкого применения гибридизации.

Лишь случайно, встретив у себя среди сеянцев-гибридов второй генерации появление видовых и родовых гибридов между культурными растениями, я перешел к искусственному скрещиванию растений разных видов и родов между собой. При этом, хотя успех в деле и достигался гораздо труднее, чем при обычном скрещивании между собой разновидностей растения одного и того же вида, но тем не менее результаты получались довольно ценные.

Кроме того, в этом деле попутно выяснилось, что:

1) межвидовое скрещивание гораздо легче удается, когда для роли материнского производителя взято растение не чистого вида, а молодого гибрида в первое его цветение;

2) большую помощь в таких скрещиваниях оказывает прием, которому я дал название «предварительное вегетативное сближение». Он состоит в следующем: берутся несколько черенков (Т. е. черенки гибридов, происшедших от скрещивания двух разновидностей одного и того же вида растения, гибридов обязательно молодых, еще не плодоносящих, а не черенки старых сортов наших плодовых деревьев ) однолетнего возраста гибридных сеянцев и прививаются копулировкой по ветвям кроны взрослого дерева другого вида или рода, например, груша на яблоню, рябина на грушу, айва на грушу, миндаль, абрикос или персик на сливу и т. д. И вот, из нескольких привитых таким образом черенков иногда лишь небольшая часть, в особенности у косточковых пород, дает хорошее сращение (Хорошо прирасти могут не все черенки. Так, некоторые сорта груш не симпатизируют айве, и, обратно, айвы - груше, или некоторые гибриды миндаля и вишен не дают прочного сращения со сливой, и наоборот. Но у нас в питомнике имеются и случаи хорошего сращения между собою растений даже из различных семейств: например, моему ближайшему помощнику П. Н. Яковлеву удалось добиться хорошего сращения сеянца лимона с гибридным сеянцем груши Бере мичуринской зимней ). Затем в следующие пять-шесть лет такие черенки развивают свой рост под постоянным влиянием работы всей массы листовой системы кроны подвоя и постепенно до поры цветения частично изменяют свое строение, что облегчает возможность последующего затем скрещивания. Также выяснилось и то, что бесплодие межвидовых гибридов растений не во всех случаях является постоянным. Напротив, есть много таких гибридов, которые, если в первые годы своего плодоношения и не дают всхожих семян, то в последующие годы, постепенно улучшая их строение, наконец дают вполне всхожие семена.

Приведу пример полученного мною межвидового гибрида между желтой лилией (Lilium Szovitsianum Fisch.) и красной (LiliumThunbergianum Schult.). Гибрид, названный мною Фиалковой лилией, с лиловыми очень красивыми цветами и с ароматом фиалки в первые два года своего цветения не дал никаких семенных коробок; на третий и четвертый год появились семенные коробки, но с пустыми, конечно невсхожими, семенами; и только на седьмой год растения стали давать семена, частью всхожие. То же наблюдалось и при посеве семян черной гибридной рябины, происшедшей от скрещивания Sorbusmelanocarpa ♂×Sorbus Aucuparia L. ♀ В течение семи-восьми лет семена этого гибрида давали из тысячи лишь один-два сеянца, но вот от посева 1924 г. вдруг получились массовые всходы, причем сеянцы имели в своем числе много особей, резко варьирующих в своем строении. Далее то же было и с вегетативным гибридом яблони с грушей, давшим прекрасный новый сорт яблони, названный мною Ренет бергамотный. Затем в некоторых бесплодных гибридах бесплодие оказалось устраненным. Так, гибрид между Primus Padus Maackii×Prunus cerasifera цвел, но ягод не давал. Но когда он был перенесен окулировкой на черешневый подвой, с целью получения более мощного развития от влияния подвоя, что я называю подставкой ментора, то у окулянтов на другой же год все цветы дали завязь и вполне развитые плоды. Да и большинство простых гибридов при первом своем цветении не дают завязи плодов, а если и получаются плоды, то семена их при посеве иногда не дают всходов, и лишь в следующие годы эти недостатки в развитии постепенно исчезают.
Ещё одно упоминание об аблактировке в 10 главе:
6. Наконец, как самый резко выдающийся пример влияния ментора, приведу следующий факт: в 1926 г. (как указывалось уже выше) моим ближайшим помощником П. Н. Яковлевым был высажен в горшок однолетний гибридный сеянец груши Бере зимней Мичурина, и к стволу сеянца при посредстве аблактировки был приращен однолетний сеянец лимона. Сращение произошло полное, причем листья грушевого сеянца постепенно изменили свою окраску, сделались темнее, покрылись глянцевым налетом, увеличили толщину пластин и осенью не опали, как это обычно бывает, а остались в свежем виде на все последующие пять лет. Такой же удачный результат получился и при прививке аблактировкой двухлетнего сеянца лимона на однолетний сеянец Айвы северной. Здесь работа листьев ментора, вечнозеленого субтропического растения лимона, в корне изменила обычные функции работы листовой системы гибрида груши и айвы в молодом их возрасте.
Вложения
Аблактировка
Аблактировка
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2243 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1415

Сообщение Александр Кузнецов »

Подвой другого вида, часто меняет свойства привитого сорта. Пример яблоня колонна на грушевом подвое. На уссурийской груше сорта колонны полностью теряют свою колоннновидность. И превращаются в суперкарликовые деревца, сплошь покрытые кольчатками.

Но, прививки гибнут, от несовместимости, в течении последующих трех-пяти лет после прививки. Хотя, ежегодно плодоносят. Точнее, не сами прививки гибнут, а подвой вместе с прививкой. Если не оставить подвою ни одной собственной ветки. То же самое наблюдается, иногда на антоциановом подвое, в смыле гибель всего растения, от того что у подвоя нет своей ветки и листьев, которые питали бы корень. При прививке аблактировкой, конечно, эта проблема устраняется. А влияние останется, возможно?

Их фото я уже размещал. Это как раз плодоношение на груше Уссурийской, сорт Арбат. Да, вот так подвой груши меняет форму и окрас яблок. Такие прививки сортов колонн на грушевом подвое меняют и другие свои свойства: раньше обычного вызревают побеги и апикальные (верхушечные) почки, происходит ранний листопад, ускоряются сроки плодоношения, прививки плодоносят в однолетнем возрасте даже на подвое малого размера, и т.д.

Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2243 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1416

Сообщение Александр Кузнецов »

Справка.
"Прививка сближением (аблактировка). Этот способ применяют для трудносрастающихся пород, а также в некоторых случаях перепрививки кроны, замены корней одного плодового дерева на другие и т п. Подвой и привой при этом способе прививки соединяются без отделения от маточного растения, т. е. они растут рядом. Весна-лучшее время аблактировки. Техника ее несложна. На подвое и привое (на одинаковой высоте) снимают полоску коры с древесиной. Желательно, чтобы на противоположной обнаженному месту стороне находилась почка. Прививку выполняют для большей прочности соединения улучшенной копулировкой вприклад с язычком (рис. 13). Прививочным ножом на обнаженных поверхностях делают расщепы: на подвое - сверху, отступя на четверть его длины от начала обнаженной поверхности, на привое - снизу, или наоборот, но в обоих случаях расщеп не должен доходить до конца обнаженного среза на четверть его длины, т. е. длина (или глубина) расщепа равна половине длины поверхности среза. Подготовленные таким образом растения совмещают обнаженными поверхностями, чтобы язычок одного зашел за язычок другого, а края коры подвоя и привоя совместились. Место прививки туго обвязывают. При перевязке надо соблюдать осторожность, чтобы не получилось разъединения растений в месте прививки, поэтому, перевязывают сначала одну сторону прививки до половины соединения, а потом вторую. Чтобы направить питательные элементы от привоя к подвою для лучшего их срастания, на привое ниже места прививки со стороны, противоположной прикладу, иногда делают до сердцевины зарез, его замазывают. После срастания компонентов, что определяют по сильному росту привоя, его отрезают ниже места прививки от своего корня; в это же время выше места прививки срезают крону подвоя. Поверхность срезов обмазывают садовым варом. Есть и другие способы прививки сближением, которые применяются для более толстого привоя и подвоя (вариант 3)".

Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2243 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1417

Сообщение Александр Кузнецов »

Думал тема о колонновидной форме исчерпана? Однако стериотипы настолько сильны, что до сих пор продолжают поступать вот такие вопросы:
Возможно ли в принципе вырастить колонну на морозостойком "штамбе"? Пусть даже общей высотой 2…2,5 м, но чтоб нижняя часть растения была из очень морозостойкого подвоя. Или это получится нечто иное, чем колонна?
Повторюсь, на счет колонновидности.
Попробую пояснить, особо не вдаваясь в подробности. Открываем ссылку на патент http://www.patentgenius.com/patent/PP4382.html

И читаем:
"Новый сорт яблони обладает следующим сочетанием характеристик: крайняя степень карликовости; необычной прочности и жесткости побегов, и по сравнению с деревом McIntosh Apple .. обладает (а) более вертикальным ростом.."

Фото к патенту прилагается. И дерева, формирующего естественную крону. И побегов.

Только и всего-то. И ни о какой "классической колонновидной форме" речи не идет, типа "палка-палкой".. И вся иная информация больше надумана (додумана), из категории "хотелок".. Чтобы деревья сортов колонновидной яблони росли "в один ствол, облепленный яблоками". Они растут в виде пирамидальных деревьев, и должны так расти, а не иначе!

И не стоит ожидать большего от сортов, производных от исходной природной формы (мутации сорта Макентош), названной как McIntosh-Wijcik, или Гном McIntosh.

А то что формируют из сортов такого типа хитроумные продавцы, это для привлечения покупателей.
И такое возможно только в первые годы молодого деревца.. "колонновидного сорта". А на самом деле больше похожее на "пирамидальные тополя".. без специальной формировки..

И растет такое дерево на собственных корнях высотой от 3,5 до 4,5 метров. Редко ниже и выше этих параметров.
Так что если хотите иметь штамб более 2 метров, нет никаких проблем. Это легко выполнимая задача, если использовать не карликовые подвои, а сеянцы. Или, ещё лучше, использовать для подвоя сеянцы ГФ колонн, от антоциановых, в качестве штамбо образователя. При том, что штамб будет на 100% устойчив к зимнему иссушению и СО, у антоциановых колонн. Которые и будут выступать в качестве зимостойкого ШТАМБО образователя. Если требуется. Но, многие ГФ и сами устойчивые к этим факторам зимостойкости. И т.д. Всё просто.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2243 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1418

Сообщение Александр Кузнецов »

На счет того, что колонны не плодоносят. И почему?
Начнем с того, что общественное мнение так и формируется, чтобы человек думал что он сам имеет своё мнение и полное представление о чем-то. И колонновидные яблони, тому яркий пример. И не важно где Вы о них позже читали. Но, в вашей голове всегда присутствует "картинка" образ того объекта, о чем прочитали или увидели ранее. Если это было бы не так, то у садоводов было бы четкое понимание, что колонны на "картинках", это 2-3 летние деревья сортов колонн. А со временем они вырастут деревьями до 4,5 метров. Если вырастут, конечно. Но, чаще не вырастают. Потому что "авторитет" по сортам колоннам Качалкин М.В. и в своих статьях, и в видео роликах, повторяет как "мантру", что "правильные саженцы сортов колонн, лишь у него в Опытно-селекционном питомнике, привитые на КАРЛИКОВЫЙ подвой М9" (и аналогичные). И что "только так сорта колонн могут расти и плодоносить". Может у него и так? В климате его участка. Спорить не имеет смысла с его утверждениями. Потому как вот он нашел только такое решение, и только такое объяснение, достойное ученого, всю сознательную жизнь занимающегося колоннами. И это его утверждение и КАРТИНКИ таких деревьев используют его "партнеры" (более 30 фирм по всей России). Вот они и формируют "общественное мнение" о колонновидной яблоне. А вот все кто выращивает иначе, оказывается "дурят садоводов" (почитайте его статью на сайте Опытно-селекционный питомник, называется "Как дурят российского садовода" и т.п.) Это всё к тому, что общественное мнение формируют не только торговцы саженцами колоннновидной яблони. Но, и производители таких саженцев. И основной производитель- это Опытно-селекционный питомник Качалкина М.В., с огромной сетью "партнеров", читай дилеров по всей стране. А когда далее у садоводов купивших такие саженцы случаются неудачи, а они случаются! То всё списывается на нерадивых производителей, которые "не хотят производить саженцы колонн на карликовых подвоях". Но, ни слова о том, что сам питомник Качалкина предлагает к продаже саженцы сортов колонн, которые по определению не могут расти в Сибири и на Урале, и равных условиях. Но, их продают и рекомендуют! И т.д. и т.п.

Однако есть иное решение, и по подвоям. И по агротехнике сортов колонн, которая позволяет плодоносить сортам колоннам на сеянцевом подвое, что признано самим Качалкиным. И по гибридным формам колонн, которые более адаптированы к условиям Сибири и Урала, чем те, которые предлагает Опытно-селекционный питомник, как ОСНОВНОЙ поставщик саженцев в России. И т.д. И об этом я пытаюсь рассказать и показать. И о том, КАК на самом деле растут колонны, что это такое, и какая агротехника подходит к этим сортам колоннам. Сорта колонны- это сорта ИНТЕНСИВНОГО типа, и требуют такой же агротехники ИНТЕНСИВНОГО типа. И это вовсе не агротехника "удобрений", в любом виде. А биотехнология природного типа, если можно так выразится. Создающая высший тип питания растений: симбиотический. Основанный на создании СИНТЕЗИРУЮЩИХ почв. Или хотя бы ФЕРМЕНТАТИВНЫХ почв, в классификации почв по микробиологической активности. И т.д. Вот только общая схема, и часть перечня вопросов, с которыми сопряжена культура колонновидной яблони.

И вопрос в начале разговора об этом, поднимает целый пласт проблем, связанных с выбором и выращиванием сортов колонн. А проблема вот в чем: то что годится для теплых почв, то НЕ годиться для холодных почв и климата Сибири и Урала, и равных им. Если их не учитывать, то результат будет такой как есть сейчас. Люди покупают сорта колонны на карликовых подвоях, они плодоносят год-два. А дальше- одни проблемы и разочарования. И одна из проблем- это низкий рост, в суровом климате- это проблема. Нехватка тепла "южным" сортам колоннам- вторая проблема. и т.д. И никто этого не учитывает. И Качалкин М.В., тоже. Но, свои "рекомендации" о саженцах на карликовых подвоях выдает, как норму, не вникая в суть проблем для условий холодного климата и почв.

Это не попытка обвинения, вовсе нет. Я всего лишь констатирую факты, как они есть, в ситуации вокруг сортов колонн. И почему это происходит так? И даже не задаюсь вопросом, как Качалкин: "так кто же дурит российского садовода?" А надо бы, наверное? Но, это не мой бизнес, чтобы "бодаться" с Качалкиным? Вовсе нет. Это пример того, почему так происходит.

А мои рассказы лишь о том, как я ДЛЯ СЕБЯ РЕШИЛ ПРОБЛЕМУ СОРТОВ КОЛОНН и какую агротехнику к ним применил. И какой результат получил в итоге. И если мои пояснения идут в разрез с мнением Качалкина, главного "специалиста по колоннам", то это не мои проблемы. Это выбор, который я предлагаю. А он простой: сейте семена сортов колонн, и выращивайте АДАПТИРОВАННЫЕ растения колонновидной яблони. И применяйте соответствующую агротехнику интенсивного типа к растениям интенсивного типа, которыми и являются сорта- колчаточники, в варианте колонновидной яблони! О том и тема.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2243 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1419

Сообщение Александр Кузнецов »

На счет силы роста, и формы роста. Уже приводил пример того, как сорта колонны растут без формировки, на полукарликовом подвое, даже в условиях Украины. http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost ... tcount=459

Сорта разной силы роста, формируют крону примерно так.
Карлики и полукарлики

Изображение

Изображение

Рослые и среднерослые сорта колонны.

Изображение

Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2243 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1420

Сообщение Александр Кузнецов »

И вот так примерно обстоят дела у садоводов Сибири, Урала и ДВ, как в этом сообщении, взятом для примера. И отражающим суть проблемы (о чем в сообщениях выше):
На моём участке растёт 4 сорта колоновидных яблонь. За 8 лет произрастания нет ни одного яблока, поражаются солнцем, болеют... Пробовал защищать корни от морозов, обматывал стволы бумагой но толка не видел.

...привил колону Джин в лидер яблони Тонконожка (спилил на уровне лица ствол яблони и привил... Прививки прижились, дали мощный прирост, перезимовали. На сл. год зацвели и дали первый урожай..

... но сила роста колонны увеличилась на сильном подвое. Высота макушек колонн сейчас 5 метров, уход и побелка затруднён.
Ваш такой опыт с колоннами- яркий пример того, о чем рассказал выше. Попробую коротко прокомментировать, на этом примере.

1. Все сорта колонн московские (селекции Кичины В.В.), которые использовали в прошлые годы, включая и сорт Джин, слабо устойчивы к СО, или вовсе не устойчивы. За очень редким исключением. Потому как селекция сортов колонн не велась по этому признаку зимостойкости.

2. Прививка сортов колонн на карликовые подвои, типа М9 (по рекомендации Качалкина М.В.), и выращивание их на таком подвое в Сибири и равных условиях холодного климата и холодных почв, создает несколько проблем. Которые приводят к отсутствию плодоношения сортов колонн на таких подвоях:

- низкий рост дерева (саженца). Когда цветковые почки попадают в самую неблагоприятную зону, самую морозобойную, над снежным покровом. Что приводит к их подмерзанию, если они всё же сформировались.

- подвой рассчитан на теплые почвы. На холодных почвах не может обеспечить сорта колонны питанием и фитогормонами для закладки цветковых почек (для чего он и предназначен, в принципе). И цветковые почки не формируются. То есть, дерево не плодоносит в этом случае даже не от подмерзания цветковых почек. А от отсутствия таковых, ввиду слабого питания и отсутствия процесса гармонального регулирования, направленного на формирование урожая.

3. Что произошло в примере с сортом Джин, кстати природный полукарлик, когда прививки приподняли выше 1,5 метра над почвой.
- ушли от морозов, точнее, перенесли из зоны подмораживания почек.
- прививка на взрослое плодоносящее дерево, обеспечила прививки мощным питанием. Плюс влияние фитогормонов подвоя.

Результат: получили плодоношение. Но создали другую проблему: стало трудно профилактировать СО.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2243 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1421

Сообщение Александр Кузнецов »

Поэтому, для Сибири, Урала и ДВ, больше подходят рекомендации академика Седова Е.Н., о прививках сортов колонн в зимостойкие скелетообразователи. А не на карликовые подвои типа М9, как у Качалкина М.В. И так же выращивают сорта колонны в Украине, на полукарликовом подвое, без формировки, в примере выше.

Посмотрите видео.
Однако, это не решает проблему СО. Если сами сорта не устойчивые к этому признаку зимостойкости!?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2243 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1422

Сообщение Александр Кузнецов »

О том, что большинство сортов колонн, распространяемых питомниками и торговыми организациями по России, слабо устойчивые к солнечным ожогам (СО), либо не устойчивы вовсе. Как быть, тем садоводам, которые проживают в климате, где это большая проблема? По сути, с решения этой задачи тема начинается: Как повысить устойчивость сортов колонн к СО? И далее вся история, как?
Через введение в гибридизацию вида Я.Недзвецкого, в виде её потомков, именуемых Кульджинками. Удается получать уже в первом поколении ГФ и зимостойкие (морозоустойчивые, устойчивые к СО и зимнему иссушению), и с массой плодов более 100г, одновременно. То есть, получать сорта и ГФ, пригодные для выращивания в условиях Сибири, и равных таковым.
Это и было первоначальной задачей по улучшению сортов колонн селекции Кичины В.В. И эта задача решена, в принципе. Получены не только гибридные формы колонн, но и антоциановые, которые 100% устойчивы к СО (солнечным ожогам) и зимнему иссушению. Осталось повысить массу плодов антоциановых колонн, и улучшить вкус. Но, ГФ колонн зеленолистные, имеют средний размер плодов, вполне вкусных. И при том так же устойчивы к СО.
Как это сделать, тоже рассказал:
В итоге, схема очень простая, ранее озвученная. Но, реально действенная и проверенная. Чтобы повысить зимостойкость сортов колонн (существующих) следует скрещивать их не с Сибиркой и китайками (ранетками), то есть не по общепринятой в Сибири методике.. А с гибридными ранетками, производными от Сибирки и яблони низкой в разновидности яблони Недзвецкого.. И от таких скрещиваний сразу в первом поколении появляются довольно крупные полукультурки колонны.. И брать материнской формой следует сорта колонны, а не наоборот.. Хотя это у селекционеров и не считается селекцией.. Но, с колоннами именно так, а не иначе.. Иначе- тупик, и потеря времени впустую.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2243 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1423

Сообщение Александр Кузнецов »

К вопросу о СО у яблони.
Но ведь Алтае и в той же степной зоне Зап.Сибири не такие уж и холодные почвы во время вегетации в сравнении с Тульской областью и тем более в сравнении с гнилым Подмосковьем . Показатель в этом плане - виноград и, особенно, арбузы - на холодных почвах они расти успешно не будут. Может всё-таки имелась в виду низкая морозостойкость корней подвоя в результате более глубокого промерзания зимой?

Насчёт СО проблема действительно есть из-за долгого залегания снега и самого большого количества солнечных дней в марте-апреле. Но ведь если в саду не сотни деревьев, а несколько шт, то побелить стволы водоэмульсионным составом несложно, а ведь это помогает.

Вопрос морозостойкости куда более актуален.
Предгорная зона Алтая очень сильно отличается от степной, по климату, и почвам. И поведение винограда, действительно, показательно в этом плане. Так вот, например, в Бийске виноград выращивают в траншеях, и он хорошо растет. От Бийска, с. Алтайское удалено всего на 90 км. А виноград в траншеях уже не выращивают, не растет! Только на прогреваемых буграх, а не иначе.

При том, что например, у меня на нижнем участке почва зимой не промерзает вообще, если снег выпадает вовремя. Потому что подпочва- гравий, уровень подземного течения реки- 6 метров, температура +4 град. Зимой- печка, летом- холодильник.

Речь не о выращивании 10 шт колонновидных деревьев, с побелкой стволов от СО.
А о выведении ГФ устойчивых к этому фактору зимостойкости.

При том, что НЕКОТОРЫЕ сорта колонны Кичины В.В., выдерживали у меня и -46 град без существенного подмерзания. Есть такие ГФ, с заявленной оригинаторами морозоустойчивостью -44 град, такие как 376/46, 376/113, 376/119. 376/131, 368 и т.п. А вот по причине СО, не выживают и 5-7 лет! С южной стороны наблюдаются повреждения до середины ствола, и дерево гибнет. То есть, не от морозов, а именно от СО! Такова реальность.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2243 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1424

Сообщение Александр Кузнецов »

В качестве примера, о разных климатах.

А в среднегорье Алтая климат ещё интересней, например в с. Малый Яломан (50*29** с.ш. 86*34** в.д. 714 м над уровнем моря).

Село Малый Яломан.
Изображение

Местные сады.
Изображение
Местные садоводы.
Изображение

И их продукция сада и огорода.
Изображение

Снега практически нет. Подпочва- гравий. Промерзание почвы и подпочвы зимой более 2 метров. А сады растут. С таких давних пор, что люди и не помнят "начало". Потому как полив садов посредством рукотворных ручьев, или "проводников воды", на местном наречии: СуВак. И кто строил эти "СуВаки", и когда строил, никто из местных коренных жителей не помнит, и деды их не помнили! А СуВаки до сих пор функционируют. И некоторые тянутся десятки км, берут свое начало выше по течению реки, потом текут туда куда требуется подвести воду. И в этих местах перепад СуВака и реки, достигает много десятков метров. И т.д. и т.п. Но, самое главное, корни плодовых деревьев в садах спасали простым намораживанием льда, водой из СуВака.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2243 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#1425

Сообщение Александр Кузнецов »

Это к тому, что климаты ОЧЕНЬ разные, как на Алтае. Так и, в целом, в Сибири, на Урале и на ДВ!? И задачи в выведении сортов и ГФ, соответственно, тоже будут разные.

У меня возникла задача несколько лет назад, по улучшению сортов колонновидной яблони, по усилению устойчивости сортов колонн к СО. Я попытался её решить. Нашел вариант, как? Только и всего. То, есть, попытался решить задачу для своих участков, с таким климатом.

В условиях климатов других участков, видимо будут стоять другие задачи? Вполне это допускаю.

Я же, лишь рассказал о своем опыте. Пригодиться, хорошо. Не пригодится, тоже не проблема?
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»