Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

АндрейВ писал(а):

Владимир из Н.Новгорода писал(а):Вообще у черешни однолетний прирост обрезается что выросло свыше 50 см. Прирост в 30-40см не обрезается.

Вы видимо опять не поняли: я не предлагал обрезать прирост в 30-40 см, я говорил о прищипке верхушечной почки когда побег достигнет 30-40 см...

По поводу "прищипки верхушечной почки когда побег достигнет 30-40 см". При прекращении роста побега на его верхушке закладывается верхушечная почка и на этом побеге она всего одна. Другие почки на побеге не верхушечные. Если на побеге образовалась верхушечная почка, это означает что побег прекратил свой рост. Зачем его тогда прищипывать. В вашей фразе у вас что то с терминологией не нормально. Прищипывают побег для приостановке его роста (рост приостанавливается примерно на две недели, но потом может и возобновиться.)

Если же верхушечная почка не образовалась, а прирост достиг 30-40 см. Проведение прищипки для многих садоводов трудно выполнимо. Если вы наблюдательный садовод то наверно замечали что во время своего роста (черешни) есть периоды когда она очень быстро растет. В одни выходные прирост был 20 -25 см. Приезжаешь через неделю а он уже стал 50 см. Чтобы пришипывать побеги длиной 30-40 см надо постоянно находится у дерева черешни и ждать когда же они достигнут этой заветной длины. А притом побеги почему то растут неравномерно. Одни выросли а другие нет. Тогда необходимо несколько раз за сезон подходить к дереву и производить эту операцию.

А как тогда быть со слабыми побегами. Например, побег вырос до 35 см больше расти уже не хочет, собирается заложить верхушечную почку, а вы его взяли и прищипнули. Провели никому ненужную операцию и затратили на это время. А если деревьев у вас большое количество. Прищипывать и обрезать на черешне надо все что выросло более 50 см (а для нашего климата возможно это будет и 45 см). При таком подходе работы по прищипке и обрезке будет меньше. Не будет щипаться прирост в 30 -40 см.
Если почитать про летнюю обрезу черешни, то наши специалисты рекомендуют прирост в 30-40 см вообще не трогать.

yri писал(а):

obyvatel писал(а):Наблюдения и обсуждения на форумах показывают, что растения, скрытые от иссушающих северных ветров, переживают зиму лучше.

Это связано в первую очередь с местом где сорт был создан. Я много раз был в селекционном саду ВНИИ Люпина где выводились сорта черешни. Всё окружено глухой ветрозащитной полосой. Туда летом заходишь - попадаешь в райский сад-тихо и тепло. Поэтому утверждаю: если сажать их черешни с защитой от ветра результаты вас порадуют.
Вот он на карте слева от трассы, белый забор.
https://www.google.ru/maps/@53.274333,3 ... e0!6m1!1e1
Второй момент. Груша Бр. Красавица. Много лет испытывал её у себя и могу сказать что этого сорта отличная устойчивость к иссушению от зимнего ветра. Тупо посаженные на открытом месте Мраморные, Пр. Марии и пр. подмерзают этот -нет. Причина проста сад где выбрали этот гибрид находится на открытом месте.

Я с вами не согласен. Например, если какая нибудь женщина нашей страны поедет в одну из африканских стран и там родит ребенка то согласно вашей теории этот ребенок потом когда вырастет может замерзнуть находясь на Северном полюсе или Антарктиде.
Черешни Каньшиной М.В. созданные НИИ Люпина, хорошо растут не только в НИИ Люпина но и в других местах нашей необъятной страны, включая и г. Челябинск. Правда и там они подмерзают.
Если бы грушу Куюмскую вывели в НИИ Люпина в хорошо защищенном от ветра месте. То она имела бы по вашей теории низкую зимостойкость. К сведенью, груша Куюмская плодоносила после морозов -49 гр.
У меня растет груша выведенная в Крыму. Называется сорт Старокрымская. Перенесла морозы в -40 гр и не погибла. Плодоносит.
Причем тут где выводился сорт. Важнее всего какие были использованы родители для выведения сорта.

Владимир из Н.Новгорода писал(а):Причем тут где выводился сорт. Важнее всего какие были использованы родители для выведения сорта.

А как Вы считаете,если бы Астахов работал,скажем в Россоши,зимостойкость его сортов была выше или наоборот?
ЗЫ.Я читал его дисер о черешнях и комбинации скрещивания там указаны.

Владимир из Н.Новгорода писал(а):Если почитать про летнюю обрезу черешни, то наши специалисты рекомендуют прирост в 30-40 см вообще не трогать.

Вы, что никогда не видели как молодая черешня выстреливает за сезон 1,5 метровыми побегами?

Zener писал(а):

Владимир из Н.Новгорода писал(а):Причем тут где выводился сорт. Важнее всего какие были использованы родители для выведения сорта.

А как Вы считаете,если бы Астахов работал,скажем в Россоши,зимостойкость его сортов была выше или наоборот?
ЗЫ.Я читал его дисер о черешнях и комбинации скрещивания там указаны.

Вы про что пишете. Автором большинства сортов черешни является Каньшина Маина Владимировна. Сейчас ей 77 лет. Она доктор С/Х наук.
Астахов Алексей Александрович молодой ученный-селекционер, кандидатскую диссертацию которого вы наверно читали, является её сыном и соавтором нескольких сортов черешни. Ну вообщем как говориться трудовая династия.
А у вас получается яйца снесли курицу.
Так что вопросы надо задавать к Маине Владимировне.
Я думаю если отбор осуществлялся в более суровых условиях, то сортов черешни было зарегистрировано меньше. Сорта Каньшиной имеют разную зимостойкость древесины, цветочных почек и т.д.

АндрейВ писал(а):

Владимир из Н.Новгорода писал(а):Если почитать про летнюю обрезу черешни, то наши специалисты рекомендуют прирост в 30-40 см вообще не трогать.

Вы, что никогда не видели как молодая черешня выстреливает за сезон 1,5 метровыми побегами?

Да выстреливает, если вносятся удобрения (азот). За рубежом черешню сажают на бедных почвах и вносят удобрения когда она уже плодоносит.

Сорта черешни Брянская розовая, Ипуть, Ревна вывели Каньшина и Астахов А.И.

Барбарисса писал(а):Сорта черешни Брянская розовая, Ипуть, Ревна вывели Каньшина и Астахов А.И.

А Алексей Александрович десять лет назад защищался по адаптивности.

Владимир из Н.Новгорода писал(а):Черешни Каньшиной М.В. созданные НИИ Люпина, хорошо растут не только в НИИ Люпина но и в других местах нашей необъятной страны, включая и г. Челябинск. Правда и там они подмерзают.

Где логика? Как же они хорошо растут, если они подмерзают?

Владимир из Н.Новгорода писал(а):если какая нибудь женщина нашей страны поедет в одну из африканских стран...

Сколько раз это обсуждалось-нельзя очеловечивать растения. Женщина это теплокровный зверек с нервной системой и т.д. Черешня это растение. Оно не умеет думать, ей не холодно. Основные условия для сорта черешни - достаточный САТ нужный для нормального развития, минимальные Т зимой при которых жидкость в клетках не кристаллизуется, не основные - безморозный период, даты осенних и весенних заморозков, количество осадков и т.д.. Африка для черешни не подходит т.к. здесь черешня не получит достаточного охлаждения и не будет в связи с этим плодоносить.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): Если бы грушу Куюмскую вывели в НИИ Люпина в хорошо защищенном от ветра месте. То она имела бы по вашей теории низкую зимостойкость.

Конечно, она бы имела ту максимальную морозостойкость которая возможна в условиях Брянской области. Потому как в ходе селекции более зимостойкие сорта получившие это свойство от генотипа были бы отбракованы за вкус. В этом, кстати и проблема Европейских сортов у нас. САТ хватает а вот зимы не переносят.

Вслед за вишней пошла черешня. Это Подарок Степанову.

А никто не скажет, может Чермашная опыляться вишней Расторгуевской? У нас в саду, кажется, такой случай. Цветов на Чермашной много. Плодов мало. Соседки - черешенки ещё молодые деревья. Цветут отдельными цветочками. Из вишен самая раннецветущая - Расторгуевская.

Zaryanka писал(а):А никто не скажет, может Чермошная опыляться вишней Расторгуевской? У нас в саду, кажется, такой случай. Цветов на Чермашной много. Плодов мало. Соседки - черешенки ещё молодые деревья. Цветут отдельными цветочками. Из вишен самая раннецветущая - Расторгуевская.

Ну раз так, то сейте косточки и будут у Вас дюки)))
Причем сейте и Чермашную и вишню.
Ученые пишут, что вишня черешню не опыляет, а вот если рядом с вишней черешня цветет, урожайность вишни повышается.

Барбарисса писал(а):...Ученые пишут, что вишня черешню не опыляет, а вот если рядом с вишней черешня цветет, урожайность вишни повышается.

Это, ведь, всё из-за более раннего срока цветения черешни, а так они - близкие родственники, и вишня - гибрид черешни(по учебникам). Значит ли это, что можно не занимать место в саду под второе большое дерево черешни, и ничего на первую не прививать, а обойтись раннецветущей вишней?

Не знаю, я так не рискую, подращиваю сразу саженцы нескольких сортов. Какие-то обязательно вымерзнут или еще чего с ними приключится. А если пересорт и сроки цветения сильно не совпадут из-за этого? Пусть подрастают, за одно еще формировать надо научиться.

Барбарисса писал(а):... подращиваю сразу саженцы нескольких сортов...

Вы тоже разочаровались в прививках на черешню? Я с черешней с 2007года вожусь. Фатеж и Чермашная были первыми. Фатеж, которая по своим сортовым свойствам должна была быть более выносливой и устойчивой, чем Чермашная, выпала. Видимо, место посадки неудачное. В кроне Фатежа делала прививки. А потом вырезала до веток первого порядка. Уж больно у черешни ветки легко подмерзают. Ни у каких других пород в своём саду такого не замечала. Решила, что бесполезное занятие. Если бы прививки были бы какими-нибудь зимостойкими и морозостойкими, но таких же сортов не существует(?)