Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Интересно,неужели Яковлевы использовали никчёмную по мнению многих коллег ТК в качестве донора вкуса?Не верю,хрумкая ТК ближе к НГ.Да,не шедевр.Но растёт своим деревом и в прививках в кроне Любимицы Яковлева, плодит ежегодно.Мне это напоминает ситуацию с Россошанской десертной-в северных регионах безвкусная водичка,у нас-реальный конкурент Мраморной.

Tit писал(а): ↑13.03.2025, 19:35 Пробовал Бере Зимняя Мичурина в институте, не понял за что её хвалить, во первых страшные плоды и не вкусная, какая-то терпко-грубая мякоть. По сравнению Белорусской Поздней, последняя шедевр.

Внешний вид БЗМ в мойх условиях не такой плохой ( на фото ) , а со всем остальным полностью согласен. Мороз 2009-2010 г ( - 38 С ) снёс дерево под корень, восстанавливать не стали . Для сравнения, после этой зимы у Любимицы Яковлева были единичные плоды ( это дерево , к слову , самый лучший подвой в МУ ).

АндрейВ писал(а): ↑21.03.2025, 14:13 Юрий, это я написал. А что не так? Ну могу еще добавить: в моих условиях...

Я тоже заметил. Стиль поменялся, как будто другой человек пишет.

ДиП писал(а): ↑21.03.2025, 21:09
Внешний вид БЗМ в мойх условиях не такой плохой ( на фото ) , а со всем остальным полностью согласен. Мороз 2009-2010 г ( - 38 С ) снёс дерево под корень, восстанавливать не стали . Для сравнения, после этой зимы у Любимицы Яковлева были единичные плоды ( это дерево , к слову , самый лучший подвой в МУ ).

Лучший подвой - в смысле скелет? Хороший угол отхождения ветвей? Или по морозостойкости выше Чижовской?

M-Borki писал(а): ↑21.03.2025, 23:18
Лучший подвой - в смысле скелет? Хороший угол отхождения ветвей? Или по морозостойкости выше Чижовской?

В первую очередь устойчивость к бактериальному ожогу . Ожог выбивает прививки, а скелет до сих пор жив ( ттт ). Чижовской у меня не было . Могу сказать , что морозоустойчивость лучше , чем у Лады. Углы тоже хорошие, конечно. Единственный минус , как и у любого семенного подвоя - у некоторых сортов приходится долго ждать цветения. Выжницу так и не могу дождаться уже лет 7-8 , как привита.
PS : дереву около 30 лет.

ДиП,
А Gem у вас сорт живет, что у него с зимостойкостью, вкусом, скороплодностью?

Сергей T писал(а): ↑22.03.2025, 11:21 ДиП,
А Gem у вас сорт живет, что у него с зимостойкостью, вкусом, скороплодностью?

Да, живой. Даже в прошлом году ( когда у многих в мае всё повымерзало ) было два десятка плодов. Из особенностей дерева : закладывает огромное количество плодушек, требуется нормирование и это на фоне острых углов , чуть зазевался и ветки ломаются. Режу , подвязываю, но не всегда успеваю.
В целом сорт радует. После -30 С было единичное плодоношение. Хотя, например, Брянская красавица мне показалась более выносливой . На вкус уж точно не хуже Брянской кр. ( БК оцениваю в 4,7 балла ) , но больше внешне по консистенции и немного на вкус напоминает Триумф Пакгама.
Подвой клоновый , была привита на поросль подвоя Феерии, которую снёс бак.ожог. , заплодоносила на третий год.

ДиП,

Спасибо.

Товарищи, кому-нибудь знаком сорт груши "Дачница (ароматная)"?
Мне его бонусом положили в заказ зачем-то, но не пояснили, что с ним делать. В сети не могу найти даже летний это сорт или осенний (везде предлагают посмотреть про "Дачницу Кубани", но это явно не то).

РоманТ92 писал(а): ↑26.03.2025, 09:47 Товарищи, кому-нибудь знаком сорт груши "Дачница (ароматная)"?
Мне его бонусом положили в заказ зачем-то, но не пояснили, что с ним делать. В сети не могу найти даже летний это сорт или осенний (везде предлагают посмотреть про "Дачницу Кубани", но это явно не то).

Поисковик черешню и смородину Дачницу предлагает. Может, условное название груши. Продавца есть смысл расспросить.

Коллеги! Можете фото побегов своих Просто Марий сделать?
Спасибо заранее!

РоманТ92 писал(а): ↑26.03.2025, 09:47 Товарищи, кому-нибудь знаком сорт груши "Дачница (ароматная)"?

Я бы со скепсисом отнёсся и к остальной части этого заказа.

M-Borki писал(а): ↑21.03.2025, 08:49

Gew77 писал(а): ↑21.03.2025, 01:14

M-Borki писал(а): ↑14.03.2025, 13:32
Яковлевская по вкусу тоже сладкая качерыжка? У меня была не показательная сигналка, может в этом году сравню.

Как по мне, разница приличная(не в пользу талгарки). Яковлевская тоже хрустящая, но пресной ее я бы не назвал. Лично мне она нравится, а талгарку - не люблю...

Если отбросить вкус, то какие минусы у Яковлевской в сравнение с Талгаркой?

возможно, талгарка - урожайнее(если не подмерзает), но Яковлевская (в моих условиях )- надёжнее(и неурожайной ее тоже - не назовешь)... К слову, талгарку себе не стал заводить, так как пробовал ее из нескольких источников (в моей местности). Ну и, в защиту талгарки, соглашусь с Zener - возможно, она, в моих краях(как и уместно приведенный пример Десертной Россошанской), просто не набирает вкуса...

Irus писал(а): ↑26.03.2025, 22:47

РоманТ92 писал(а): ↑26.03.2025, 09:47 Товарищи, кому-нибудь знаком сорт груши "Дачница (ароматная)"?

Я бы со скепсисом отнёсся и к остальной части этого заказа.

Я и не возлагаю на него особых надежд. Но дешево и сердито привить поросль Северянки - это годится

Cергей Комиссаров писал(а): ↑26.03.2025, 18:50 Коллеги! Можете фото побегов своих Просто Марий сделать?
Спасибо заранее!

Сук в кроне Мраморной.Отличительная черта-змеевидные горизонтальные ветви.

Cергей Комиссаров писал(а): ↑26.03.2025, 18:50 Коллеги! Можете фото побегов своих Просто Марий сделать?
Спасибо заранее!

Уточните просьбу. Сейчас нужно сделать фото? Обрезку сделал две-три недели назад. Приросты, как всегда, впечатляющие - больше метра и толщина в палец.

Владимир С. писал(а): ↑28.03.2025, 20:29

Cергей Комиссаров писал(а): ↑26.03.2025, 18:50 Коллеги! Можете фото побегов своих Просто Марий сделать?
Спасибо заранее!

Уточните просьбу. Сейчас нужно сделать фото? Обрезку сделал две-три недели назад. Приросты, как всегда, впечатляющие - больше метра и толщина в палец.

Да, сейчас.
Спасибо

Cергей Комиссаров писал(а): ↑26.03.2025, 18:50 Коллеги! Можете фото побегов своих Просто Марий сделать?
Спасибо заранее!

На цвет коры не обращайте внимание, он разный с разных сторон побега. В тени -зеленоватый, с солнечной стороны - рыжевато -коричневый.
Смотрите на форму и размер почек, форму и размер чечевичек.
Чечевички мелкие, слабозаметные. .

Cергей Комиссаров писал(а): ↑28.03.2025, 21:18

Владимир С. писал(а): ↑28.03.2025, 20:29

Cергей Комиссаров писал(а): ↑26.03.2025, 18:50 Коллеги! Можете фото побегов своих Просто Марий сделать?
Спасибо заранее!

Уточните просьбу. Сейчас нужно сделать фото? Обрезку сделал две-три недели назад. Приросты, как всегда, впечатляющие - больше метра и толщина в палец.

Да, сейчас.
Спасибо

Завтра доберусь до дачи и сфоткаю.

Сфоткал сейчас ветку Просто Марии. Вот как-то так получилось.

семен314 писал(а): ↑13.03.2025, 19:20

M-Borki писал(а): ↑13.03.2025, 18:53 Как такое возможно? У меня Просто М. даже в кроне прошлый год с трудом перенесла(в метре от земли привита), а Талгарской лет 15-20, без сухих ветвей.

M-Borki ,может у вас Яковлевская, а не ТК? Из компании ТК-Дочь Зари, прошлую зимовку хорошо перенесли Чудесница,Ника, Яковлевская,Февральский сувенир, плохо Феерия, но восстанавливается.

Семен! ТК у M-Borki явный пересорт, т.к. это самый не холодостойкий(ХС) сорт из здесь перечисленных. В моем саду градация по ХС в порядке убывания выглядит следующим образом:Яковлевская-Ника-Чудесница-ПМ-Февр. сувенир-Феерия-ТК. В других садах(МКЗ) эта градация может выглядеть иначе.

RSP-NVs писал(а): ↑03.04.2025, 08:33 В моем саду градация по ХС в порядке убывания выглядит следующим образом:Яковлевская-Ника-Чудесница-ПМ-Февр. сувенир-Феерия-ТК.

RSP-NVs, с вами согласен, прибавлю Феерия ХС примерно равна Татьяне в МУ, одновозрастные деревья рядом стоят,хорошо наблюдать.Интересно ваше мнение по вкусу Яковлевская, Ника, Чудесница, Ф.С.

семен314 писал(а): ↑03.04.2025, 08:47 Ника, Чудесница,

Вставлю пять монеток:Ника прекрасная позднеосенняя/раннезимняя груша,продолжительность хранения зависит от сроков сбора (сочная маслянистая ,вкус сбалансирован).Цветёт очень обильно,плодов до финиша немного.Чудесница хрустящая,вкус также на уровне,но другой.На фото первая декада октября,Ника в ящике справа,созрела на ветке.Чудесница в кастрюле.Обе привиты в кронах.Ещё одна,получена как Чудесница, растёт моно деревом,засигналила в 2023.

семен314 писал(а): ↑03.04.2025, 08:47

RSP-NVs писал(а): ↑03.04.2025, 08:33 В моем саду градация по ХС в порядке убывания выглядит следующим образом:Яковлевская-Ника-Чудесница-ПМ-Февр. сувенир-Феерия-ТК.

RSP-NVs, с вами согласен, прибавлю Феерия ХС примерно равна Татьяне в МУ, одновозрастные деревья рядом стоят,хорошо наблюдать.Интересно ваше мнение по вкусу Яковлевская, Ника, Чудесница, Ф.С.

Семен!Градация следующая в порядке убывания:Ника-Яковлевская-Чудесница-ФС

RSP-NVs писал(а): ↑03.04.2025, 11:43 Семен!Градация следующая в порядке убывания:Ника-Яковлевская-Чудесница-ФС

Спасибо, две Чудесницы на сеянце и на айве ,пришло время принимать решение верх перепрививать или нет. ФС на айве в прошлый сезон вымерз выше снега, наверно уберу.

семен314 писал(а): ↑03.04.2025, 12:31

RSP-NVs писал(а): ↑03.04.2025, 11:43 Семен!Градация следующая в порядке убывания:Ника-Яковлевская-Чудесница-ФС

Спасибо, две Чудесницы на сеянце и на айве ,пришло время принимать решение верх перепрививать или нет. ФС на айве в прошлый сезон вымерз выше снега, наверно уберу.

Семен! Касательно Чудесницы . У меня имеется 4-е ее прививки на разные скелеты и подвои. Наиболее удачная из них- на высоте 2,5м в проводник скелета Фаворитки(Челябинск), которая заплодоносила на 4-м году. Еще 2-е- на айвах ВА-29 и С. Прививкам по 3-и года и лучше растет сорт на айве С. А 4-я прививка на сеянце П/К- в виде отдельного моносортового дерева высотой 2,5м, ствол которого в зимний период часто поражается морозобоинами и солнечными ожогами. Не вижу в нем его дальнейшего роста в саду-буду удалять. А весной буду прививать этот сорт еще на ИКВ Пирогном.

Чудесница хорошо растет в МУ на сеянце и на айве, прошлогоднюю зиму перенесли отлично.Вот и хочу наверх привить что либо повкусней, оставить нижний ярус.

hoyo писал(а): ↑11.02.2025, 15:53

Igor veshchikov писал(а): ↑10.02.2025, 11:03 Добрый день!
У кого можно приобрести югославские черенки груш, заверенные в СССР Алемановым.

Вы бы хоть названия таких сортов написали. Я кроме "Июньской лепотицы" и не слышал никогда про югославские груши в средней полосе. Лепотицу в каталогах видел.

hoyo, Несколько лет назад садовод из МО Алеманов Е.А. привез из бывшей Югославии(г.Сараево) черенки местных груш. Три из них я взял у Евгения Александровича и привил в саду. Один из них имел название Алемановская , а 2-а других были без названия . Я им дал условные названия Югославская круглая и Югославская длинная. Югославская круглая уже плодоносила и ее фото плодов я уже выкладывал на данном форуме.

семен314 писал(а): ↑04.11.2024, 04:42 Черенки Маисян и З.Глазкова получил от Марша.Вот собрал из сети.Возможно и в Армении не знают, что у них есть такая груша Маисян.

Семен! По поводу сорта Маисян. В 2007г. я вел переписку с брянским садоводом Беляевым А.М. Так вот, перечитывая сейчас эти письма-понял следующее. Он пишет, что сорт Маисян им получен от армянского селекционера Каранян П.Г. и он из одной гибридной семьи с Еленой(БЗМ Х Лес. к-ца). Потом черенки этого сорта он стал высылать другим садоводам, некоторые из которых стали называть этот сорт Маисян(Зимняя Беляева)

RSP-NVs писал(а): ↑03.04.2025, 19:02 Потом черенки этого сорта он стал высылать другим садоводам, некоторые из которых стали называть этот сорт Маисян(Зимняя Беляева)

Пока впечатления от этой груши только хорошие,Елена вымерзла в зиму 23-24.

Lyuda писал(а): ↑07.11.2024, 11:43 Прошу прощения за мой пост дилетанта. Заинтересовал данный спор по поводу определения сорта. В госреестре селекционных достижений есть описание двух сортов - Ноябрьская Молдавии (автор Душутина К.К.) и Ксения (ООО 'ПЛОДООБЪЕДИНЕНИЕ 'САДЫ СТАВРОПОЛЬЯ'). По описанию оба сорта с высокой оценкой вкуса - 4,8, по срокам созревания НМ - раннезимний, Ксения - позднеосенний, но отличаются массой: Ноябрьская - 200г, Ксения - 525г.
Может быть в ролике сорт - Ксения.

Люда! Есть еще сорт Ноябрьская российской селекции. Оригинатор Дальневосточный НИИСх г.Хабаровск.

M-Borki писал(а): ↑13.03.2025, 14:47 У меня каких-то нет, какие-то не плодили.
Обратил внимание, что у садоводов Талгарская встречается чаще чем Бере З. М., а по какой причине не понимаю. Зимостойкость одинакова (у меня оба плодоносят деревом), но по вкусу БЗМ лучше.

M-Borki, У меня растет многолетнее моносортовое дерево БЗМ и у него холодостойкость выше,чем у ТК. Этот сорт у меня выпадает даже в кроне зимост. скелета. Поэтому выращивать его отдельным деревом не имеет смысла.

RSP-NVs писал(а): ↑03.04.2025, 20:23

M-Borki писал(а): ↑13.03.2025, 14:47 У меня каких-то нет, какие-то не плодили.
Обратил внимание, что у садоводов Талгарская встречается чаще чем Бере З. М., а по какой причине не понимаю. Зимостойкость одинакова (у меня оба плодоносят деревом), но по вкусу БЗМ лучше.

M-Borki, У меня растет многолетнее моносортовое дерево БЗМ и у него холодостойкость выше,чем у ТК. Этот сорт у меня выпадает даже в кроне зимост. скелета. Поэтому выращивать его отдельным деревом не имеет смысла.

Вопрос по прежнеме остаётся. С каким сортом можно перепутать Талгарку? Форма плода, срок созревания, структура мякоти, сладость, сочность + холодостойкость (в моём случае)

M-Borki писал(а): ↑03.04.2025, 21:24 Вопрос по прежнеме остаётся. С каким сортом можно перепутать Талгарку? Форма плода, срок созревания, структура мякоти, сладость, сочность + холодостойкость (в моём случае)

Вот видео посмотрите Яковлевская https://dzen.ru/video/watch/655da8b5c49fce3bc39e7292 , Талгарская красавица https://dzen.ru/video/watch/65d1a12718e647057a5a7fb7

Семён, спасибо за видео, все эти детали мы выше обсудили. Нельзя их перепутать, ни по форме, ни по вкусу.

RSP-NVs писал(а): ↑03.04.2025, 19:02 Потом черенки этого сорта он стал высылать другим садоводам, некоторые из которых стали называть этот сорт Маисян(Зимняя Беляева)

Растёт в кроне Зимняя Беляева,привил лет 7-8 назад.Урожай буквально обломный,вкус так себе.Созревает на ветке.Родительский БЗМ в той же кроне.

Доброго дня всем. Прошу отклика, у кого имеется сорт груши Мария, ( не просто мария), как ведет себя в средней полосе?

Эля04 писал(а): ↑21.04.2025, 07:05 Доброго дня всем. Прошу отклика, у кого имеется сорт груши Мария, ( не просто мария), как ведет себя в средней полосе?

Эля04! Сорт Мария(ПЗ) выведен в Крыму. Для получения достойного вкуса плодов данного сорта необходим САТ =2900-3000гр. А в Чувашии такого САТ нет. Так что выводы делаете сами.У меня также есть груша от КСН Сусова В.И. с названием Краса Марии, но пока не плодоносила.

Первоцвет в саду, груша Чижовская. Второй год от посадки.

Кармен(Мичуринск), в прошлый сезон была сигналка, рано сорвал.В этом сезоне надеюсь попробую. Такое впечатление на айве привита(покупал саженец).

семен314 писал(а): ↑16.05.2025, 20:43 Кармен(Мичуринск),

Кармен не совместима с айвой.Пробовал привить 10 лет назад-погибла.

Эля04 писал(а): ↑21.04.2025, 07:05 Доброго дня всем. Прошу отклика, у кого имеется сорт груши Мария, ( не просто мария), как ведет себя в средней полосе?

Прививка на высоте приблизительно трех метров, два года прекрасно развивается. В этом году цветение отсутствует. За последние годы возвратные заморозки уничтожили большую часть моих сортов. Даже скелет Чижовской сильно пострадал, а сорт Мария нет. Плодоношения сорта Мария пока у меня не было, ни чего больше пока добавить немогу.

Шаропай писал(а): ↑18.05.2025, 22:35 Прививка на высоте приблизительно трех метров, два года прекрасно развивается.

Шаропай писал(а): ↑18.05.2025, 22:35 Даже скелет Чижовской сильно пострадал, а сорт Мария нет.

При всём уважении, выше и ниже 2 метров - это практически разные зоны USDA, насколько я могу судить по своему опыту. Поэтому я бы с осторожностью сравнивал состояние высокой прививки и скелета разных сортов.
Плюс, опять же, по сортосоответствию я бы оглядывался на источник - пару лет назад в на вид серьёзном питомнике мне пытались впарить Марию когда я искал Просто Марию.

Zener писал(а): ↑18.05.2025, 21:04 Кармен не совместима с айвой.Пробовал привить 10 лет назад-погибла.

Но видно , что карликовая. На ролике смотрел , обычное большое дерево.Может вставка?

семен314 писал(а): ↑19.05.2025, 06:00

Zener писал(а): ↑18.05.2025, 21:04 Кармен не совместима с айвой.Пробовал привить 10 лет назад-погибла.

Но видно , что карликовая. На ролике смотрел , обычное большое дерево.Может вставка?

Может груша в корнях.Когда

семен314 писал(а): ↑19.05.2025, 06:00

Zener писал(а): ↑18.05.2025, 21:04 Кармен не совместима с айвой.Пробовал привить 10 лет назад-погибла.

Но видно , что карликовая. На ролике смотрел , обычное большое дерево.Может вставка?

Явное угнетение роста.Корни айвы при посадке сильно отличаются от сеянца груши.В Мичуринске были три формы вегетподвоя груши,серия ПГ.Может на среднерослом?Спрашивал у Р.Исаева (соавтор подвоев),ответил,что одна форма хорошо снижает рост.

Zener писал(а): ↑19.05.2025, 06:39 В Мичуринске были три формы вегетподвоя груши,серия ПГ.Может на среднерослом?Спрашивал у Р.Исаева (соавтор подвоев),ответил,что одна форма хорошо снижает рост.

Знаю, как размножается вегетподвой яблони (54-118), вегетподвой айвы (ВА-29).
Подскажите, как размножается подвой серии ПГ? Получил широкое распространение подвой серии ПГ?
ПС форма (гибрид) 212 хорошо снижает рост, но почемуто она используется, как ИКВ, а не как вегетподвой.
ПС2 спросите у Р. Исаева - справедливо ли утверждение, что груша (как абрикос и черешня) не переходит на свои корни, в отличии от яблони и айвы.
https://isaevsad.ru/?p=807

В горшке корней не увидишь, если ком в горшке оплетен корнями, посеку ножом поверхностный слой и сажаю.Вообще то покупал не здесь , а в местном питомнике но с таким названием.

семен314, Дурят нашего брата...https://vniispk.ru/varieties/karmen найдёшь ответ на вопрос.

Zener писал(а): ↑19.05.2025, 09:12 семен314, Дурят нашего брата...https://vniispk.ru/varieties/karmen найдёшь ответ на вопрос.

Zener, ну это я прочитал ,когда стоял около саженца и решал покупать или нет(смарт. всегда с собой).Решил, что прививают на карликовый подвой и при определенной обрезке получается колонна.Кстати и сейчас я того же мнения и нисколько не жалею о покупке.Пост разместил , чтобы поделится впечатлениями и узнать мнения возможных владельцев этого сорта.

Zener писал(а): ↑19.05.2025, 09:12 Дурят нашего брата.

Точно.
Возможно, это фото дерева с другой планеты, где 3 солнца, судя по трём направления света на плодах. Если бы фото было сделано на планете Земля, с одним солнцем, то и свет был бы с 1 стороны. Рассчитано на Вау-эффект. Но опытных этим не проймёшь.