Страница 29 из 285
Добавлено: 24.09.2009, 00:46
babay133
Спасибо за фото Алекс!
А листики то действительно не похожи, значит пересорт, радует что мои совсем паршой не поражаются - может что путное
А передавали мне черенок из ВНИИСА как Мраморная

У Кр.Черненко однолетние побеги уже краснеть начали.
Что же тогда может быть?
Наверное что то не Мичуринское.
Добавлено: 24.09.2009, 01:09
babay133
Алекс, а как Мраморная насчет парши? Сейчас прочитал в описании, что сорт обладает исключительной устойчивостью к парше и мучнистой росе.
На фотографиях не парша?
Добавлено: 24.09.2009, 08:34
ММ
Дина.
На фотографии у Вас почти 100% Велеса.
Не передержите ее на дереве. Иначе она потом не раскроет своего вкуса. Мы свою съели уже давно.
Михаил.
Добавлено: 24.09.2009, 10:02
alex-botan
Сергей, поражается. Груша растет у матери, а она не дает обрабатывать, у нее там маленький огородик. Мучнистой росы не замечал.
Добавлено: 24.09.2009, 10:06
АндрейВ
Подтверждаю, паршой поражается, да и в сортовых характеристиках указано "относительно устойчива".
Добавлено: 24.09.2009, 21:18
babay133
АндрейВ писал(а):Подтверждаю, паршой поражается, да и в сортовых характеристиках указано "относительно устойчива".
Верю Вам, но вот что написано на
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=102
Мраморная
Достоинства сорта: по зимостойкости в условиях юга Воронежской области близок к Бессемянке, по урожайности, качеству плодов намного превосходит ее, обладает исключительной устойчивостью к парше, донор высокого качества плодов.
Недостатки сорта: недостаточная засухоустойчивость, из-за чего наблюдается снижение урожайности и осыпаемость плодов.
Добавлено: 24.09.2009, 21:32
alex-botan
Сергей, по Воронежской обл. я не знаю, а на фото видно.
Добавлено: 24.09.2009, 21:50
babay133
alex-botan писал(а):Сергей, по Воронежской обл. я не знаю, а на фото видно.
Главное что вкус отменный, а с паршой можно и справиться у нас.
Добавлено: 25.09.2009, 06:03
yri
alex-botan писал(а):Сергей, поражается. Груша растет у матери, а она не дает обрабатывать, у нее там маленький огородик. Мучнистой росы не замечал.
Возможно у Мраморной есть двойник (или клон)

. У настоящей Мраморной однолетний побег имеет красный цвет. Я брал черенки у одного человека, который в свою очередь лет 20 назад покупал саженец в Кокинской СХА (тогда этот сорт был очень популярен). Я уже выкладывал фото весенней прививки черенком с этого дерева.

. Ещё я видел деревья, саженцы и плоды Мраморной в других местах (в питомниках и на рынке в наше время) - идентичные с Вашими фото Алекс! Здесь годичный прирост имеет другой цвет светло коричневый! Кроме того этот "клон" действительно поражается паршой. Оба сорта страдают от такой гадости

называется слизистый вишневый пилильщик. Долгоносики не трогают ни "сорт" ни "клон". Ну и самое главное плоды у "сорта" имееют красивую, чистую "мраморную" окраску на желтом фоне а на "клонах" она не так выражена и имеет "грязноватый" оттенок. Вкус "клона" довольно сладкий но не идет ни в какое сравнение с настоящим сортом.
Добавлено: 25.09.2009, 09:24
yri
Старинные сорта груши (фото из Интернета).
Любимица Клаппа

1860 год США. На редкость удачный сорт. Неприхотливый, не поражается болезнями и вредителями (до самого листопада листья чистые и целые)
Является родоачальником сортов: Нарядная Ефимова, Северянка, Орловская летняя.
Конференция

Хартфордшир Великобритания 1885 г.
Маргарита Марилья

Франция 1849 г.
Триумф Пакгама

1896 г Австралия. Участвовал в создании сорта Августовская роса.
Деканка дю Комисс

Франция 1849 г. Является исходным для сортов Платоновская,
Бон Луиз Авраншская

Франция. Является исходным для сорта Ласточка.
Триумф Виенны

Франция. Майкопские сорта Сильва, Тривинель созданы с его участием.
Improved Fertiliti

Великобритания 1875 г.
Луиза Боне Джерси

Франция 1780 г.!!!
Бере Гарди

Принцесса Дюрондо (Durondeau)

Бельгия 1811 г.
Добавлено: 25.09.2009, 10:26
alex-botan
yri писал(а):[
Возможно у Мраморной есть двойник (или клон)

. У настоящей Мраморной однолетний побег имеет красный цвет. Я брал черенки у одного человека, который в свою очередь лет 20 назад покупал саженец в Кокинской СХА (тогда этот сорт был очень популярен). " оттенок. Вкус "клона" довольно сладкий но не идет ни в какое сравнение с настоящим сортом.
Может и клон, спорить не буду. Дереву больше 20лет. Вы правы, плоды не совсем характерные. Фотографировал с северной стороны в нижней части кроны. В хорошее солнечное лето они крупнее, чище, с вкраплениями карминного румянца. Есть старые фотки, но на цифровик переснять не получается. Если у Вас есть фотографии с удовольствием посмотрели бы.
А весной обязательно надо обработать.
Добавлено: 25.09.2009, 12:54
yri
alex-botan писал(а): Может и клон, спорить не буду. Дереву больше 20лет. Вы правы, плоды не совсем характерные. Фотографировал с северной стороны в нижней части кроны. В хорошее солнечное лето они крупнее, чище, с вкраплениями карминного румянца. Есть старые фотки, но на цифровик переснять не получается. Если у Вас есть фотографии с удовольствием посмотрели бы.
А весной обязательно надо обработать.
И плоды и листья у Вас как раз таки характерные для Мраморной груши. Т.Е. однозначно это сорт Мраморная. Я просто хотел узнать возможны ли такие изменения по цвету побегов, окраске плодов и вкусу в пределах одного сорта. И с чем это может быть связано?
Добавлено: 25.09.2009, 13:01
alex-botan
Юрий, для Мраморной нужно необходимое к-во САТ. У меня его недостаточно. Поэтому и плоды по годам разные.
Добавлено: 25.09.2009, 14:29
DIM1
alex-botan писал(а):DIM1= писал(а):
Что там говорить, вкус отличный, из тех сортов, что можно выращивать в средней полосе, самые вкусные- Августовская роса, Велеса, Дюймовочка, Кокинская, может ещё пара-тройка сортов, они резко выделяются в лучшую сторону.
Дина, что то не очень ваши похожи, у Алекса точно Велеса, вот фотка недозрелых груш Велесы, из чужого сада:
Кокинская мне понравилась, но плоды мелковаты.
У Кокинской недостаток- варьирование веса по годам, один год по 200 гр., другой- по 100гр., но у неё есть одно очень хорошее преимущество: более высокая зимостойкость.
Добавлено: 04.10.2009, 21:42
babay133
Сегодня ночью были заморозки, незнаю собирать Геру или пусть ещё повисит, красноты не набрала да и совсем дубовая.
Вот сегодняшние фото.

Добавлено: 04.10.2009, 22:03
alex-botan

Десертная Россошанская - что-то тоже не зреет, фотографировал сегодня.
Добавлено: 05.10.2009, 10:27
toliam1
babay133 писал(а):Сегодня ночью были заморозки, незнаю собирать Геру или пусть ещё повисит, красноты не набрала да и совсем дубовая.
Симпатична. По-возможности расскажите о вкусе, лёжкости.
Летом привил на грушевый подвой.
Добавлено: 05.10.2009, 10:48
Дед Мороз
Это лето у нас было с похолоданиями, наверное поэтому плоды груш были почти в 2-е меньше прошлогодних, и вкус Таврической и Нарядной Ефимова сильно уступил Ладе.
Добавлено: 05.10.2009, 13:56
Роман_Мич
Что-то на Геру не очень похожа. У Геры нет сужения в области чашечки. Это больше присуще таким сортам, как Чудесница, Яковлевская, Феерия.
Гера

Яковлевская

Добавлено: 05.10.2009, 15:08
Роман_Мич
А Мраморная - действительно отличный сорт. Плоды не уступают по вкусу южным сортам. Вото только зимостойкость у нее не очень (средняя).

Добавлено: 05.10.2009, 15:13
АндрейВ
А это точно Мраморная?
Добавлено: 05.10.2009, 15:36
yri
Вот она! Настоящая Мраморная. Побеги имеют красноватый оттенок! Форма и мраморовидный румянец плода. У Alex тоже мраморная но это скорее всего какой то "гуляющий" клон.
Кстати по поводу Геры тоже правильно у неё чашечка не суженая, как это бывает у сортов происходящих от Талгарской Красавицы.
Добавлено: 05.10.2009, 15:44
Анина
На днях в Мичуринском ВНИИГ и СПР рассматривала плоды Мраморной, Сейчас там продают саженцы и лежат образцы плодов (плоды, жалко пробовать нельзя!), у Мраморной форма плода немного другая.
Добавлено: 05.10.2009, 16:36
alex-botan
У Мраморной нет сплошного румянца и форма плода другая. Моей Мраморной не всегда хватает САТ. В 2002 году плоды были весом 450гр. Я даже на Тимирязевку возил, агроному показывал, но весной того года я по периметру кроны в лунки делал подкоромки и дважды обработал от парши.
Урожай Мраморной полностью зависит от перезимовки(от нуля до более менее), а качество плодов от теплого и солнечного лета. И дело тут не в клонах. В Россоши она позднелетняя или раннеосенняя, а уже в Брянске позднеосенняя, я не говорю о Подмосковье. По Десертному Россошанскому еще хуже. Посмотрите его фотки в Воронежской обл. и мои. У моей характерной окраски нет, хотя заявленную массу набрала. Моей в этом году не хватило солнышка.
Юрий покажите фотографии не клона.
Добавлено: 05.10.2009, 16:48
Анина
У Северянки краснощекой побеги тоже красноватые и по форме вроде похожа. Правда она кажется в конце августа- начале сентября созревает.
Добавлено: 05.10.2009, 17:08
Ромашка13
Роман_Мич писал(а):А Мраморная - действительно отличный сорт. Плоды не уступают по вкусу южным сортам. Вото только зимостойкость у нее не очень (средняя).

Форма плода на Мраморную похожа. А вот окрас не типичен для Мраморной.
Вот мой снимок Мраморной в этом сезоне.

Добавлено: 05.10.2009, 17:30
Анина
Ромашка13 писал(а):
Вот мой снимок Мраморной в этом сезоне.

Такая же окраска была у плодов в Мичуринске.
Добавлено: 05.10.2009, 19:10
babay133
Роман_Мич писал(а):Что-то на Геру не очень похожа. У Геры нет сужения в области чашечки. Это больше присуще таким сортам, как Чудесница, Яковлевская, Феерия.
Гера
В том году плоды были другой формы, почти без сужения в области чашечки, точная копия фото ВНИИСПК, в этом более вытянутые, но в Мичуринске и Тамбове опознали как Геру.
У Яковлевской и Феерии ветви тёмные и зимостойкость повышенная, а у этой желтоватые и подмерзает она, даже по снег вымерзала полностью.
Добавлено: 05.10.2009, 19:22
Ромашка13
Сергей, неужели Гера менее зимостойка, чем Феерия или Яковлевская?
Добавлено: 05.10.2009, 19:29
yri
alex-botan писал(а):У Мраморной нет сплошного румянца и форма плода другая. Моей Мраморной не всегда хватает САТ. В 2002 году плоды были весом 450гр. Я даже на Тимирязевку возил, агроному показывал, но весной того года я по периметру кроны в лунки делал подкоромки и дважды обработал от парши.
Урожай Мраморной полностью зависит от перезимовки(от нуля до более менее), а качество плодов от теплого и солнечного лета. И дело тут не в клонах. В Россоши она позднелетняя или раннеосенняя, а уже в Брянске позднеосенняя, я не говорю о Подмосковье. По Десертному Россошанскому еще хуже. Посмотрите его фотки в Воронежской обл. и мои. У моей характерной окраски нет, хотя заявленную массу набрала. Моей в этом году не хватило солнышка.
Юрий покажите фотографии не клона.
Фотографии пока не могу показать т.к. деревья у меня молодые и растут деревом на местных дичках (не прививки в крону). А вот фото взрослых деревьев "сорта" из Кокинской ОС и "клона" для наглядности можно выложить. Кстати и вкус у них разный. У клона он хоть и сладкий но грубоватый. Хотя оба дерева растут практически рядом на северной окраине Брянска. Alex если хотите могу черенков Вам выслать с "сорта" сами сравните.

Добавлено: 05.10.2009, 19:40
babay133
Ромашка13 писал(а):Сергей, неужели Гера менее зимостойка, чем Феерия или Яковлевская?
Да, при равных условиях в -38 град, зимостойкость Геры меньше на балл.
В основном промерзаеткора в области почек, этой и прошлой зимой не промерзала.
Добавлено: 05.10.2009, 21:10
alex-botan
Юрий, предложение принимается. А я могу для контроля подкинуть свой черенок. Хочу уточнить, что вкус у нее не грубоватый, а приторно-сладкий и тающий, можно есть без зубов, Кожица суховатая. А фотки очень интересно взглянуть.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Добавлено: 06.10.2009, 07:02
joanndarc
alex-botan писал(а): ↑05.10.2009, 21:10
Хочу уточнить, что вкус у нее не грубоватый, а приторно-сладкий и тающий, можно есть без зубов, Кожица суховатая.
Да... наверное клюв как у дятла понадобится.

Добавлено: 06.10.2009, 11:05
Роман_Мич
У Геры действительно побеги светло-желтые. Сорт хоть и зимний, а хранится плохо - загар, внутреннее побурение и т.д.
Новые сорта из ЦГЛ все же лучше. А Мраморная на фото получилась нетипичная. Вот другая.

Добавлено: 06.10.2009, 11:09
alex-botan
Она. Как думаете клюв нужен ее долбить?
Добавлено: 06.10.2009, 12:36
АндрейВ
Роман_Мич писал(а):У Геры действительно побеги светло-желтые. Сорт хоть и зимний, а хранится плохо - загар, внутреннее побурение и т.д.
Новые сорта из ЦГЛ все же лучше. А Мраморная на фото получилась нетипичная. Вот другая.

Ну вот это совсем другое дело!
Добавлено: 06.10.2009, 23:07
babay133
Роман_Мич писал(а):У Геры действительно побеги светло-желтые. Сорт хоть и зимний, а хранится плохо - загар, внутреннее побурение и т.д.
Новые сорта из ЦГЛ все же лучше.
Новое и должно быть лучше старого
Побурения не наблюдал, но почемуто под новый год стали совершенно не сладкими, сегодня попробовал сочные, сладкие, но твердоватые есть грануляции - вкус не супер как и у многих грушь, но вот после полного отмерзания быстро восстановилась и через 2 года на сортовой поросле заплодила - это очень радует!!!
Ну эти новые сорта совсем и не новые, а я жду когда они заплодят.
В ЦГЛ все Орловские сорта считают новыми и в восторге от них (надеюсь не все)
P.S. Где то я эту фотографию Мраморной давным давно уже видел

Добавлено: 07.10.2009, 14:01
Роман_Мич
Это фото я сделал еще в 98-м в ООО Агроном "Зенитом"
груша
Добавлено: 07.10.2009, 16:01
ЛОА
Ромашка13 писал(а):Сергей, неужели Гера менее зимостойка, чем Феерия или Яковлевская?
Гера, равно как и Крупнноплод. Сусова - не ахти по морозоустойчивости. В Иркутске вымерзли обе в первую же зиму до основания, хотя не доходило до -40С.
Чудесница, к примеру на их фоне выглядит предпочтительнее.
Re: груша
Добавлено: 08.10.2009, 08:41
Дед Мороз
ЛОА писал(а):Ромашка13 писал(а):Сергей, неужели Гера менее зимостойка, чем Феерия или Яковлевская?
Гера, равно как и Крупнноплод. Сусова - не ахти по морозоустойчивости. В Иркутске вымерзли обе в первую же зиму до основания, хотя не доходило до -40С.
Чудесница, к примеру на их фоне выглядит предпочтительнее.
У нас летнего тепла ещё меньше, поэтому над уровнем снега без зимних повреждений поднимается только уссурийская груша, даже Ладу приходится прививать уже в крону. У нас в последнюю тёплую зиму тоже за -40 не переваливало.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Добавлено: 08.10.2009, 13:46
joanndarc
ЛОА писал(а): ↑07.10.2009, 16:01
Гера, равно как и Крупнноплод. Сусова - не ахти по морозоустойчивости. В Иркутске вымерзли обе в первую же зиму до основания, хотя не доходило до -40С.
Чудесница, к примеру на их фоне выглядит предпочтительнее.
Пожалуйста, расскажите нам какие сорта груши у Вас выживают и какие у Вас на участке бывают минимальные температуры?
Сорта
Добавлено: 09.10.2009, 18:47
ЛОА
Минимум самый разный, но ближе к -35- 40С. Москва, точнее сорта ТСХА выживают, с Бирюлевскими, Орловскими и Мичуринскими начинаются проблемы.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Добавлено: 09.10.2009, 19:16
joanndarc
ЛОА писал(а): ↑09.10.2009, 18:47
Минимум самый разный, но ближе к -35- 40С. Москва, точнее сорта ТСХА выживают, с Бирюлевскими, Орловскими и Мичуринскими начинаются проблемы.
Как-то не очень уж крепкие зимы у Вас, даже удивительно.
Мелькало на форуме, что Ника из Мичуринских одна из наиболее зимостойких.
Добавлено: 09.10.2009, 19:25
тамара
Конечно иркутянину виднее, но я тоже кое-что знаю. Во-первых, весь пригород Иркутска условно делится на 5 зон: от неблагопритяной для сад-ва до особо благоприятной. Так вот, так называемые европейские сорта груш можно выращивать только в 5 микроклиматической зоне и то или в стланце, или в прививке на скелетообразователь. ЛОА! Извините, если не права, и поправьте, пожалуйста.
Микрозоны
Добавлено: 10.10.2009, 08:50
ЛОА
тамара писал(а):Конечно иркутянину виднее, но я тоже кое-что знаю. Во-первых, весь пригород Иркутска условно делится на 5 зон: от неблагопритяной для сад-ва до особо благоприятной. Так вот, так называемые европейские сорта груш можно выращивать только в 5 микроклиматической зоне и то или в стланце, или в прививке на скелетообразователь. ЛОА! Извините, если не права, и поправьте, пожалуйста.
Тамара Александровна!
Правда конечно же Ваша, но я полагаю, что даже Сочи, к примеру, можно разделить на сколько угодно микрозон, но все же это несколько условно, и полагаться придется в конце концов на результаты испытаний сорта в конкретном месте.
У нас действительно есть хорошие места в черте города, а также первые несколько десятков км вниз по течению незамерзающей Ангары с одной стороны, с хорошей защитой от северного ветра в виде скал с другой. Примерно такое же сочетание факторов, насколько я знаю, присутствует на юге Красноярского края (Хакассии) на Енисее.
Самым большим успехом по части европейских сортов у себя пока считаю единственное плодоношение Августовской росы летом 2005 года в прививке в крону Куюмской, хотя микрозона опыта была не самой благоприятной.
Говорят, что на Шушенском ГСУ есть в коллекции Лесная красавица, но ее судьбой там я пока не интересовался.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Добавлено: 10.10.2009, 09:00
joanndarc
А как же самые зимостойкие типа Чижовской или дальневосточные или канадские типа Джон??? Даже они у Вас не тянут вообще???
Та же
Добавлено: 10.10.2009, 12:02
ЛОА
joanndarc писал(а):А как же самые зимостойкие типа Чижовской или дальневосточные или канадские типа Джон??? Даже они у Вас не тянут вообще???
Джон пока не зимовал. Нынешняя зима покажет. Я думаю пойдет. В соседнем крае районировали Ладу и Отрадненскую. Значит и у нас не намного хуже они будут.
Ладу пока заиметь не удалось, отчасти " спасибо" улице Верхней, пересорт оказался.
наш клон Чижовской растет неплохо, только урожай не высокий.
Завершаю на оптимистической ноте: первый снег у нас нынче поломал деревья уже 18 сентября, после этого стоит вполне нехолодная погода и по сей день, 12-
16С. В общем -резко континентально.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Добавлено: 10.10.2009, 13:48
joanndarc
В Штатах обещают снегопады аж до Небраски и Айовы, температура ночью в Биллингс, Монтана -11 С, днем около 0 С, в Миннеаполисе, Миннесоте градуса на 4 больше.. КОШМАР! Похоже что в ближайшие дни из-за этого в европейской части России будет теплее обычного..
А что, так сложно черенки получить почтой той же Лады или Чижовской или уральских сортов?? Дело ведь не в раионировании, а в байкальском микроклимате.. к стати ссылка на сорта яблонь испытанных на Аляске в теме "зарубежные"..
Добавлено: 11.10.2009, 22:43
Power

Подскажите что это может быть за сорт груши. Сорт явно зимний, плоды сорваны вчера, масса некоторых плодов грамм под 200г, притом что за деревом практически нет ухода. вкус пока не очень: мякоть жестковата, твердая, но сладкая, у плодов которые поменьше и позеленее улавливается чуть заметная терпкость
Добавлено: 12.10.2009, 05:31
тамара
ЛОА ! Хоть не по теме, но спросить хочется: как в этом году было с абрикосами?