Новые северо-американские сорта яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1401

Сообщение Энди Таккер »

babay133 писал(а): Она же не обязана что то опровергать или доказывать кому то , если будет желание расскажет Вам о происхождении у себя этих саженцев.
Сергей, Вы по-прежнему продолжаете отстаивать свою гипотезу. Полагаю Ирина не нуждается в Ваших услугах адвоката. И реклама тут не при чем. Нет фактов - и говорить не о чем. А домыслы меня не интересуют. На сем ставлю точку в этом бессмысленном споре.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1402

Сообщение Андрей Васильев »

Бонифаций писал(а): в этом году
Этот год не считается :-)
Если по нему судить, то мне только смородину выращивать, виноградарям только в теплице и половину сортов вырубить нужно, потому как не вызрели.
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1403

Сообщение Бонифаций »

Андрей Васильев писал(а):
Бонифаций писал(а): в этом году
Этот год не считается :-)
Если по нему судить, то мне только смородину выращивать, виноградарям только в теплице и половину сортов вырубить нужно, потому как не вызрели.
Внук в одно лицо скушал весь урожай Татьяниного дня и очень огорчился, когда он закончился. Х.К. у нас чисто сладким никогда не будет
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1404

Сообщение Андрей Васильев »

Чисто сладкий вкус от ХК никто и не ждет, у него отличный гармоничный вкус , лишь в некоторые годы он его не набирает
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1405

Сообщение Бонифаций »

Андрей Васильев писал(а): Чисто сладкий вкус от ХК никто и не ждет, у него отличный гармоничный вкус , лишь в некоторые годы он его не набирает
Никто не знает, может у нас климат такой теперь - теплая зима и холодное лето
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3383 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#1406

Сообщение yri »

Бонифаций писал(а):Никто не знает, может у нас климат такой теперь - теплая зима и холодное лето
Осенью просили меня привезти саженцы в нескольких конторах а паралельно яблоки-попробовать. Х.К. плевались все без исключения. Хотя ХК это позднеосенний сорт. Бел. Слад и Флорина вне конкуренции в этом отношении. Эти саженцы и забрали.
Замечу что саженцами не торгую а привозил из своих что сажаю в поле.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1407

Сообщение Энди Таккер »

Тем и хорошо сортовое разнообразие в любительском саду. Будет хороший год - все яблоки будут вкусными. А если не очень, то хоть кто-нибудь из сортов, да выручит.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1408

Сообщение Андрей Васильев »

yri, какой смысл дегустировать ЗИМНИЙ сорт в сентябре? Вы правда все зимние сорта осенью продали, что сильно удивительно.
Zener
Консультант
Сообщения: 8266
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1409

Сообщение Zener »

Андрей Васильев, Андрей,не поверишь,но у меня созревает на корню Богатырь,Айнур вообще перезревает к концу сентября,в этом году передержал Айдоред-сейчас доедаем последние яблоки,иначе испортится.Алесю в прошлом году держал до первой декады октября на корню.Как результат-в ноябре был отличный вкус.Синап орловский очень вкусен с дерева,Заилийское.Это что вспомнил.Снимать нужно вовремя,а в погребе на этот момент тепло.
Александр
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3383 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#1410

Сообщение yri »

Андрей Васильев писал(а): какой смысл дегустировать ЗИМНИЙ сорт в сентябре? Вы правда все зимние сорта осенью продали, что сильно удивительно.
Х. Крисп, Х. Голд, Джонагольд, Джонагоред, Бел. Сладкое, Брянское являются в наших условиях сортами позднеосенними. Достаточно лежки около недели в тепле и они вообще доходят. Флорина, Бел Сладкое вообще можно употреблять с дерева.
Вообще как уже писал в прошлом году яблок не было практически-померз по цвету Имант, Б.З.
Всё что было собрано развез по конторам. Грушу возил в БУМ (универмаг). По отзывам покупателей много яблок испортилось в хранении. В связи с этим пересмотрел программу обработок, программу подкормок. Пересмотрел сортимент. Практически убрал из сада Б.З. на 54-118 и т.д. и т.п. так хозяйские дела. Много сортов и яблони и груши вкус не набрали, об этом уже писал и обсуждалось.
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1411

Сообщение nickn »

Энди Таккер писал(а):
Так молчит уже давно Ирина
Сегодня её спросил. Ответ: Все "американцы" от А.И.Романова. :hi:
С уважением, Николай.
Изображение
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1412

Сообщение Энди Таккер »

Энди Таккер писал(а):
Ирина А писал(а): Все сев.-амер. яблони даже были с небольшим урожаем))) Хани Крисп, Эрли Блаш, Зе стар( очень вкусные яблоки!),Сноу Свит)) Все на сеянцевом подвое.
Ирина, а не могли бы Вы подробней рассказать о других упомянутых "американцах": Эрли Блаш и Сноу Свит.
nickn писал(а): Сегодня её спросил. Ответ: Все "американцы" от А.И.Романова.
Николай, а можно ли с Вашей помощью узнать у Ирины поподробней про ее Эрли Блаш и Сноу Свит?
Ирина А
Дачник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 15.01.2015, 22:43
Репутация: 0
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 142 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#1413

Сообщение Ирина А »

Здравствуйте!
Северо-американские сорта яблонь у меня, секрета в этом нет, действительно от уважаемого Александра Ивановича Романова, за что ему - огромное спасибо!
Некоторые сорта рано вступили в плодоношение- это Сноу Свит и Хани Крисп, Хейзен, Норкент, позже Зе Стар.
Про сорт Эрли Блаш спрашивали. Пока и сказать- то нечего т.к в прошлом году было одно яблоко. После этой зимы их висело штук 10, красивые! Но мы их и не попробовали( за нас это сделали работники- съели все и со всех деревьев, все сорта,к сожалению))) Могу сказать только, что яблоки достаточно крупные,все одинаковые по размеру. Основная окраска зеленая, а покровная с малиновым полосатым румянцем почти по всей поверхности плода, очень красивые,форма слегка уплощенная. Мякоть очень сочная,хрустящая. По вкусу- кисло-сладкое. По одному яблоку, уж очень сложно судить о сорте.
Еще интересовались про сорт Сноу Свит.
Многие, кто пробовали у меня зимой этот -сорт и, для сравнения, Хани Крисп. Нравились и те и другие. Они совсем разные) Многие знают ХК, поэтому попробую их и сравнить. Сноу Свит- меньшего размера,среднего,но все ровные, одинаковые. Мякоть белоснежная, тающая,более нежная, очень сладкая, не рыхлая ,кожица более тонкая. Окрашены и с южной и с северной стороны одинаково, соответственно вкус тоже) У ХК с южной сороны и плоды красивее , и вкус гораздо лучше.
Оба сорта среднерослые. При хранении оба сорта не теряли ни вкуса, ни внешнего вида.
Пробовали и в декабре,и в январе и т.д до весны, пока не съели. А Х.К еще лежал до лета.
Хорошей весны!
С уважением, Ирина
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1414

Сообщение Энди Таккер »

Ирина А писал(а): Северо-американские сорта яблонь у меня, секрета в этом нет, действительно от уважаемого Александра Ивановича Романова
Ирина, большое спасибо за подробный рассказ! А можно ли еще узнать, чем был условлен выбор "американцев"? На тот момент эти сорта были еще мало апробированы, делать на них ставку было довольно рискованно.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 2230 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1415

Сообщение RSP-NVs »

Энди Таккер писал(а):


Тогда что же это? Нет еще ни одного неопровержимого доказательства, что саженец Ирины получен от Романова.

Энди ТаккерВиктор; добрый день! С Ириной знаком лично- очень порядочный человек и увлеченный садовод. Три года назад в марте месяце мы с ней обменялись
черенками плодовых. Она мне передала несколько сортов яблонь северо-американской
селекции; которые примерно 8-мь лет назад ею были получены от Романова А.И. Кроме
того; она меня угостила яблоками сорта Сноу Свит. Вкус их мне очень понравился. Они выглядели - как только; что сорванные с дерева; чистые и без каких-либо признаков
поражения болезнями. У себя в саду - полученные от Ирины сорта привил как отдельными деревьями; так и в крону скелетообразователей. Жду плодоношения.
С Уважением!
Jackyx
Прихозовец100+
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 22.12.2014, 16:40
Репутация: 1
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 130 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1416

Сообщение Jackyx »

RSP-NVs писал(а): У себя в саду - полученные от Ирины сорта привил как отдельными деревьями; так и в крону скелетообразователей.
Сергей Петрович, среди них есть Коннэл Рэд?
Евгений
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1417

Сообщение Энди Таккер »

RSP-NVs писал(а): угостила яблоками сорта Сноу Свит. Вкус их мне очень понравился. Они выглядели - как только; что сорванные с дерева; чистые и без каких-либо признаков поражения болезнями.
Сергей Петрович, а не припомните, как они выглядели? В Инете фотки этого сорта самые разные:
SnowSweet1.jpg
SnowSweet2.jpg
Arkansas black.jpg
Про сорт SnowSweet (Sharon x Connell Red) известно, что разработан Университетом Миннесоты в 2006 году, и характеризуется как темно-красное яблоко сплющенной формы, сладкое, немного терпкое с богатыми оттенками. Твердая, белоснежная плоть очень медленно окисляется на воздухе. Покровный окрас на зелено-желтом фоне составляет 70-85%. Срок хранения до 2 месяцев.

Арканзас Блэк тоже прикольно выглядит. Коллеги, то-нибудь его уже испытывает?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1418

Сообщение Андрей Васильев »

Энди Таккер, должны быть вроде у Ирина А, у меня есть от Романова но не плодоносило еще. Привито неудачно
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 2230 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1419

Сообщение RSP-NVs »

Энди Таккер писал(а):


Сергей Петрович, а не припомните, как они выглядели? В Инете фотки этого сорта самые разные

Энди Таккер Виктор! Плоды Сноу Свит от Ирины Анатольевны выглядели по форме; глубине воронки и размерам плодоножки - как на Вашем 1-м фото. Только окраска плодов была не такая яркая и занимала она не более 25% боковой поверхности. Но; такие отклонения в окраске встречаются в разных климатических микрозонах. Здесь ничего удивительного нет.
Добавлю:
1.Селекционный № сорта МН1797
2.Морозостойкость - до -34гр
3.Мякоть очень схожа с мякотью сорта Лобо- такая же белоснежная и очень плотная.
С Уважением!
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1420

Сообщение Энди Таккер »

Энди Таккер писал(а): Арканзас Блэк тоже прикольно выглядит. Коллеги, то-нибудь его уже испытывает?
Андрей Васильев писал(а): должны быть вроде у Ирина А, у меня есть от Романова но не плодоносило еще. Привито неудачно
По описаниям британского сайта https://www.orangepippin.com/apples/arkansas-black сорт больше для пирогов и сидра (сладко-терпкий, с большим содержанием танинов) и для умеренного климата. Думаю вряд ли у нас широко пойдет. Андрей, а кто из американцев у Вас прижился более удачно?
Последний раз редактировалось Энди Таккер 25.03.2018, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 2230 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1421

Сообщение RSP-NVs »

Jackyx писал(а):
RSP-NVs писал(а): У себя в саду - полученные от Ирины сорта привил как отдельными деревьями; так и в крону скелетообразователей.

Сергей Петрович, среди них есть Коннэл Рэд?
Jackyx Евгений; добрый вечер! Этого сорта не было; а были: Санрайз(Восход солнца); Эрли Блаш(Ранний румянец);Шэмрок(Трилистник);Зестар и Сноу Свит(Сладкое).
За перевод не ручаюсь; т.к. английский язык не изучал; а только- немецкий. Как я сообщал ранее- мне очень понравились плоды сорта Сноу Свит и добавлю;- фото отдельных деревьев этого сорта; хорошо нагруженных урожаем. Фото этих деревьев из
своего сада мне показала Ирина Анатольевна. У меня Сноу Свит был привит на сеянец
подвоя №3-3-72. Первые 2-а года приросты были небольшие; а на 3-й - к началу августа составили 70см. Но; в это время с этим деревцом случилась беда- при косьбе травы электрокосой нечаянно срезал ее в 10-ти см в верх от места прививки улучшенной копулировкой. Очень сильно переживал. Но; через неделю- после зачистки; обработки уксусом и замазывания среза преппаратом "РАННЕТ" ;- на 10-ти см
привое пробудились в 4-х разных направлениях 4-е спящих почки. Из них к октябрю
выросли 4-е побега по 20-ть см каждый. К концу октября вегетационный период у них не закончился- т.к. опали только нижние листья; а верхних осталось по 3-4 шт
Поэтому с наступлением морозов деревцо плотно укрыл лапником; а затем позже окучил снегом.
С Уважением!
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1422

Сообщение Энди Таккер »

RSP-NVs писал(а): Плоды Сноу Свит от Ирины Анатольевны ...
3.Мякоть очень схожа с мякотью сорта Лобо- такая же белоснежная и очень плотная.
Сергей Петрович, а каков характер вкуса? По срокам потребления Сноу Свит вполне сопоставим с сортом Свит-16. Какой из них, на Ваш взгляд, более интересен?
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1423

Сообщение Бонифаций »

Мой друг, замечательный садовод, лет 6 назад получил 35 американских сортов яблони, получил через одного известного человека, как я думаю от Весны. Все сорта прижились, но затем вымерзали каждую зиму по 5 сортов. Остались
Джинжер голд, SR 0523, Вольф ривер и Лоди. Лоди он удалил сам, голимая Папировка, только вроде иммунная.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 2230 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1424

Сообщение RSP-NVs »

Энди Таккер писал(а):
RSP-NVs писал(а): Плоды Сноу Свит от Ирины Анатольевны

Сергей Петрович, а каков характер вкуса? По срокам потребления Сноу Свит вполне сопоставим с сортом Свит-16. Какой из них, на Ваш взгляд, более интересен?
Энди Таккер Виктор; доброе утро! Вкус плодов был сладкий; насыщенный; без пряности-что мне в моем вкусе сильно импонирует. Пожалуй-только чуть-чуть не хватало сочности. Плоды Хани Крисп также дегустировал один раз у одного из садоводов. Вкус плодов Сноу Свит мне больше понравился. Но; это мое сугубо личное мнение. К тому же; по одной дегустации - выводы пожалуй делать преждевременно.
Относительно сорта Свит-16; то его пока не испытывал. Поэтому сказать о нем что-то определенное не могу- тем более сравнить с другими сортами.
С Уважением!
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1425

Сообщение Энди Таккер »

Бонифаций писал(а): Мой друг, замечательный садовод, лет 6 назад получил 35 американских сортов яблони
Дмитрий, а где у него участок?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1426

Сообщение Андрей Васильев »

Бонифаций, В общем странное сообщение. Ни места, ни набора сортов. А то в Тюмени можно посадить Мичуринских сортов десяток, они все сдохнут и какие выводы? Да никаких.
Вон у Ольховича, сколько всего растет Американского? Не слышал, что б проблемы были.
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1427

Сообщение Бонифаций »

Энди Таккер писал(а):
Бонифаций писал(а): Мой друг, замечательный садовод, лет 6 назад получил 35 американских сортов яблони
Дмитрий, а где у него участок?
Под Звенигородом
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1428

Сообщение Бонифаций »

Андрей Васильев писал(а): Бонифаций, В общем странное сообщение. Ни места, ни набора сортов.
Есть набор оставшихся сортов. С местом конечно да. Деревня Ивашково под Звенигородом. Хозяин выбрасывал бирки вместе с погибшими ветками.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1429

Сообщение Энди Таккер »

Андрей Васильев писал(а): Вон у Ольховича, сколько всего растет Американского? Не слышал, что б проблемы были.
У Ольховича сад на Ю-В МО, где САТ 2100-2200. Пример Ирины А полагаю намного показательней:
Ирина А писал(а): Во Владимирской обл. г.Юрьев-Польский- это 160км от Москвы( северо-восток) -все яблони после прошлой зимы ( на градуснике послеНового года температура опускалась до - 40))у нас в саду- все живы. В большей степени пострадали старые яблони( Штрифель, Богатырь, Медуница) Все сев.-амер. яблони даже были с небольшим урожаем))) Хани Крисп, Эрли Блаш, Зе стар( очень вкусные яблоки!),Сноу Свит)) Все на сеянцевом подвое.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1430

Сообщение Андрей Васильев »

Энди Таккер писал(а): намного показательней
Показательнее для чего?
Я о другом писал, что без упоминания сортов и места (ну с этим решили) бессмысленно писать о том, что целая группа сортов вымерзла.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1431

Сообщение Энди Таккер »

Андрей Васильев писал(а): Показательнее для чего?
Я пытался сравнить (зимние) климатические условия В.Ю.Ольховича и Ирины А. Конечно, САТ - это показатель летнего периода :), но с зонами максимальных холодов (USDA-зоны) он тоже косвенно связан.
А с остальным полностью согласен - без конкретики в нашем деле никак...
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1432

Сообщение Бонифаций »

Андрей Васильев писал(а): Я о другом писал, что без упоминания сортов и места (ну с этим решили) бессмысленно писать о том, что целая группа сортов вымерзла.
С местом я поправился и есть смысл написать что целая группа сортов не вымерзла. Причем сорта хорошие, Джинжер голд с эксклюзивным вкусом, SR и ВР используются как доноры в селекции и наверное неслучайно.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1433

Сообщение Энди Таккер »

Бонифаций писал(а): есть смысл написать что целая группа сортов не вымерзла.
Дмитрий, а это всё на скелетах, или есть "американцы" на собственном штамбе? У нас, например, минимальная температура этой зимой была всего -19 (7 февраля), а в прошлую зиму -26 (7 января). Это соответствует 5-й зоне USDA. Для сравнения можно сказать, что север Украины - это зона 5а (-28.9), а центральная часть Украины - это 5b (-26.1). При этом, такие морозы у нас обычно случаются к середине зимы, когда снежный покров уже имеет достаточную высоту.
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1434

Сообщение Бонифаций »

Энди Таккер писал(а):
Бонифаций писал(а): есть смысл написать что целая группа сортов не вымерзла.
Дмитрий, а это всё на скелетах, или есть "американцы" на собственном штамбе? У нас, например, минимальная температура этой зимой была всего -19 (7 февраля), а в прошлую зиму -26 (7 января). Это соответствует 5-й зоне USDA. Для сравнения можно сказать, что север Украины - это зона 5а (-28.9), а центральная часть Украины - это 5b (-26.1). При этом, такие морозы у нас обычно случаются, когда снежный покров уже имеет достаточную высоту.
Прививки в крону. Сортоиспытание.
Юрий Турянский
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
Репутация: 0
Откуда: Старая Купавна, Московская область
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 755 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1435

Сообщение Юрий Турянский »

Энди Таккер писал(а): У Ольховича сад на Ю-В МО, где САТ 2100-2200. Пример Ирины А полагаю намного показательней
Не показательней. У Ольховича точно не самое удачное место как по САТу, так и по зимовке. А Юрьев-Польский хоть и северо-восточнее, но по САТ точно фору даст.

И согласен с Андреем, пример Дмитрия, говорит лишь о том что было прислано определенное количество черенков, а потом удалено определенное кол-во веток. Что за сорта - не понятно, насколько черенки соответствовали названиям тоже не понятно..... Даже под "каким соусом" отправитель высылал эти сорта тоже не понятно - то ли для проверки возможности выращивать их в М.обл., то ли еще для чего - то же не ясно.
И еще - у Ольховича отнюдь не все американцы прижились из тех что он пробовал.

Дмитрий, а те что остались - плодоносят? Плоды соответствуют описанию? Вызревают, вкус набирают? На мой дилетантский взгляд это значительно более ценная информация.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1436

Сообщение Энди Таккер »

Юрий Турянский писал(а):
Энди Таккер писал(а): У Ольховича сад на Ю-В МО, где САТ 2100-2200. Пример Ирины А полагаю намного показательней
Не показательней. У Ольховича точно не самое удачное место как по САТу, так и по зимовке. А Юрьев-Польский хоть и северо-восточнее, но по САТ точно фору даст.
Юрий, а где доказательства? УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ, ОБХОДИТЕСЬ БЕЗ ПОЛИТИЧЕСКИХ АНАЛОГИЙ
По данным Гисметео минимальная температура прошлой зимы в г.Юрьев-Польский составила -33 (08.01.2017), а в Егорьевске только -25 (06.01.2017). Или Вы будете утверждать, что севернее Ольховича на полторы сотни верст САТ непременно будет больше? Это противоречит законам физики. Еще необходимо уточнить, что у подножия д.Ивановская, где находится сад Владимира Юрьевича, расположено большое лесное озеро, которое служит огромным аккумулятором летнего тепла, и способствует дозреванию зимних сортов.
oldsasha
Прихозовец100+
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Репутация: 0
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 279 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1437

Сообщение oldsasha »

Энди Таккер писал(а): ....Это противоречит законам физики. Еще необходимо уточнить, что у подножия д.Ивановская, где находится сад Владимира Юрьевича, расположено большое лесное озеро, которое служит огромным аккумулятором летнего тепла, и способствует дозреванию зимних сортов.
Ну, по тем же законам, озеро весной служит аккумулятором холода, причём этот вклад гораздо весомее, чем осенью, поскольку холодный и сырой воздух более плотный и тяжёлый, следовательно он дольше остаётся в пределах сада...
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1438

Сообщение Бонифаций »

Юрий Турянский писал(а): Дмитрий, а те что остались - плодоносят? Плоды соответствуют описанию? Вызревают, вкус набирают? На мой дилетантский взгляд это значительно более ценная информация.
Джинжер голд имеет кисло сладкий вкус и светло желтую окраску, привкус соответствующий названию, мякоть нежная, напоминает хорошую папировку, но это в декабре.
SR0523 - вкус очень хороший в январе.
По Вольф ривер пока нет информации.
Алина
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 23.10.2007, 17:53
Репутация: 1
Интересы: дачник
Занятие: цветоводство
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 665 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1439

Сообщение Алина »

oldsasha писал(а):
Энди Таккер писал(а): ....Это противоречит законам физики. Еще необходимо уточнить, что у подножия д.Ивановская, где находится сад Владимира Юрьевича, расположено большое лесное озеро, которое служит огромным аккумулятором летнего тепла, и способствует дозреванию зимних сортов.
Ну, по тем же законам, озеро весной служит аккумулятором холода, причём этот вклад гораздо весомее, чем осенью, поскольку холодный и сырой воздух более плотный и тяжёлый, следовательно он дольше остаётся в пределах сада...
Да, но стоит учесть, что в зимние оттепели, именно этот аккумулятор служит стабилизатором температуры.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1440

Сообщение Андрей Васильев »

Алина писал(а): что в зимние оттепели, именно этот аккумулятор служит стабилизатором температуры.
Это вряд ли. Снег кругом лежит и все равно вода под ним или грунт. Скорее осенью он аккумулирует тепло и увеличивает продолжительность вегетационного периода, в течении сезона сглаживает температурные колебания, весной сложно сказать, но думаю немного задерживает начало цветения и то не факт.

У Ольховича ВСЕ на холмах и грядах, причем больших, вот вероятно основной фактор живучести многих "южных" сортов.
oldsasha
Прихозовец100+
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Репутация: 0
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 279 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1441

Сообщение oldsasha »

Андрей Васильев писал(а):
Алина писал(а): что в зимние оттепели, именно этот аккумулятор служит стабилизатором температуры.
Это вряд ли. Снег кругом лежит и все равно вода под ним или грунт. Скорее осенью он аккумулирует тепло и увеличивает продолжительность вегетационного периода, в течении сезона сглаживает температурные колебания, весной сложно сказать, но думаю немного задерживает начало цветения и то не факт.
В общем и целом примерно так, но, кажется, с уклоном в "более прохладную" сторону. Тёплый воздух от воды ведь не дует в сторону сада, а поднимается кверху. Теплота ведь, в основном, передается излучением, а от воды оно большей частью уходит вверх. В холодной и сырой Англии сады помещали в двойное кольцо стен, сначала кирпичная, затем, в отдалении, каменная, они-то и "грели" сады ночью...
У озера есть ещё большой минус, даже два: холодный воздух стекается в холодное время суток (недаром самое холодное место в приземном слое), плюс избыточная влажность, провоцирующая грибные болячки...
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1442

Сообщение Энди Таккер »

Задержка цветения - один из способов ухода от весенних заморозков. А полное вызревание древесины - лучший залог зимостойкости.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1443

Сообщение Дед Мороз »

oldsasha писал(а):
Андрей Васильев писал(а):
Алина писал(а): что в зимние оттепели, именно этот аккумулятор служит стабилизатором температуры.
Это вряд ли. Снег кругом лежит и все равно вода под ним или грунт. Скорее осенью он аккумулирует тепло и увеличивает продолжительность вегетационного периода, в течении сезона сглаживает температурные колебания, весной сложно сказать, но думаю немного задерживает начало цветения и то не факт.
В общем и целом примерно так, но, кажется, с уклоном в "более прохладную" сторону. Тёплый воздух от воды ведь не дует в сторону сада, а поднимается кверху. Теплота ведь, в основном, передается излучением, а от воды оно большей частью уходит вверх. В холодной и сырой Англии сады помещали в двойное кольцо стен, сначала кирпичная, затем, в отдалении, каменная, они-то и "грели" сады ночью...
У озера есть ещё большой минус, даже два: холодный воздух стекается в холодное время суток (недаром самое холодное место в приземном слое), плюс избыточная влажность, провоцирующая грибные болячки...
Размышлять мы можем по-разному, правильнее оперировать цифрами и фактами. Великий Устюг и С.-Петербург с соотвествующими окрестностями находятся примерно на одной широте, с той разницей, что С.-Петербург на берегу групного водоёма, в результате, перидически сравнивая САТ этих 2-х мест, вижу что САТ С.-Петербурга и Лен. области, значительно превосходит САТ Великого Устюга. Вот последний пример холодного для всей европейской части России 2017 г.: САТ С.-Петербурга - 1981, САТ Вологды - 1539, САТ г.Котлас (в 50 км от Великого Устюга) - 1417. (В предыдущие годы были аналогичные результаты, но они не под рукой.)
:hi: Георгий
Изображение
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1444

Сообщение Энди Таккер »

Дорогие друзья, пожалуйста поделитесь личным опытом выращивания сорта Enterprise (Co-op 30): https://www.hort.purdue.edu/newcrop/pri/coop30.html
Enterprise.jpg
Фото с сайта http://www.applename.com

И еще просьба: кто-нибудь может сравнить вкус сортов Snow Sweet и Sweet-16?
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1445

Сообщение SecondWind »

Энди Таккер писал(а): И еще просьба: кто-нибудь может сравнить вкус сортов Snow Sweet и Sweet-16?
Я не могу сравнить, в глаза не видела ни того, ни другого яблока. Но могу подсказать ресурс, где могут. Только вот не знаю, правильно ли откроется ли ссылка с Вашего компьютера.
https://www.orangepippin.com/compare.aspx?a=3
Если нет, то откройте https://www.orangepippin.com/apples
в списке сортов найдите Сноу Свит, откройте страницу с описанием. Потом так же найдите и откройте Свит-16.
Потом справа вверху найдите и нажмите ссылку Click here to compare.
Откроется сравнительная таблица, где будут и вкусы.
Свит-16 описывают как твердое, хрустящее, ароматное умеренно кислое яблоко.
Сноу Свит - как сладкое с небольшим терпким балансом и богатыми обертонами.
Имхо, лучше кислое, чем терпкое :-) .
Оксана
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1446

Сообщение Бонифаций »

oldsasha писал(а): В холодной и сырой Англии
Если сравнивать с Италией? Тогда Ярославль вообще Оймякон.
Последний раз редактировалось Бонифаций 27.03.2018, 12:55, всего редактировалось 1 раз.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1447

Сообщение Энди Таккер »

SecondWind писал(а):
Энди Таккер писал(а): И еще просьба: кто-нибудь может сравнить вкус сортов Snow Sweet и Sweet-16?
Я не могу сравнить, в глаза не видела ни того, ни другого яблока. Но могу подсказать ресурс, где могут. Только вот не знаю, правильно ли откроется ли ссылка с Вашего компьютера.
https://www.orangepippin.com/compare.aspx?a=3
Если нет, то откройте https://www.orangepippin.com/apples
в списке сортов найдите Сноу Свит, откройте страницу с описанием. Потом так же найдите и откройте Свит-16.
Потом справа вверху найдите и нажмите ссылку Click here to compare.
Откроется сравнительная таблица, где будут и вкусы.
Свит-16 описывают как твердое, хрустящее, ароматное умеренно кислое яблоко.
Сноу Свит - как сладкое с небольшим терпким балансом и богатыми обертонами.
Имхо, лучше кислое, чем терпкое :-) .
Оксана, большое спасибо за совет, на этом сайте я часто бываю и сведения эти уже изучил. Меня в большей степени интересует личный опыт наших коллег, особенно желательно, чтобы оба сорта были выращены в условиях, схожих с моими. Иначе это будет похоже на заочную сравнительную дегустацию горилки и зубровки по этикеткам... :-)
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1448

Сообщение SecondWind »

Энди Таккер писал(а): Меня в большей степени интересует личный опыт наших коллег, особенно желательно, чтобы оба сорта были выращены в условиях, схожих с моими
и особенно желательно, чтобы вкусовые сосочки на языках наших коллег были аналогичны Вашим. Боюсь, не дождемся. Про бесполезность своего поста поняла, извините. Ну может кому еще пригодится.
Оксана
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1449

Сообщение Энди Таккер »

Masik писал(а): Короче, пока сам не попробуешь - правды не узнаешь.
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2314 раз

Новые северо-американские сорта яблони

#1450

Сообщение Masik »

Энди Таккер писал(а): Дорогие друзья, пожалуйста поделитесь личным опытом выращивания сорта Enterprise (Co-op 30)
Попробуйте попытать Александра Кузнецова http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=708632#p708632
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»