Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Думаю,что на моем тяжелом суглинке и близкой грунтовке,корням лучше вглубь не идти.А как у нее с морозостойкостью?лучше или хуже куб.кометы?

о-ля-ля писал(а):Думаю,что на моем тяжелом суглинке и близкой грунтовке,корням лучше вглубь не идти.А как у нее с морозостойкостью?лучше или хуже куб.кометы?

У меня тож тяжёлый суглинок -- отношу к заболоченным грунтам. УГВ среди лета -- на глубине, но плохая водопроницаемость. Лишнюю воду откачиваю за пределы. При постоянно высоком УГВ, думаю, лучше исп.в кач.подвоя -- сливу дом.
Все свои посадки(алычи обязательно) на неб.холмиках(см20-30).
Морозостойкость неважная, с Куб.кометой сравнить не могу(за отсутствием), но обязательно прививать в крону зимост.подвоя.

Алина писал(а): Сорт удобного, позднего созревания, в моем саду, пока, альтернативы нет. Висит долго. В силу этих обстоятельств, практически вся съедается. Внук с невесткой вместо пчел вокруг плодов кружатся
В этом году возникла экстренная необходимость в переработке. Первый раз в жизни, не смотря на толстую плотную шкурку поды растрескались после очередного нескончаемого дождя (недели три практически без просветов). Пришлось снимать и пускать в переработку.

Чем дольше повесит, тем лучше созреет и вкуснее будет Хотя кому я это говорю, сама ни чем не лучше, пробую понемножку

Вопрос писал(а):toliam1, скажите , а каковы результаты вашей работы с сеянцами Подарок С.-Петербургу. Последние 2-3 года были не плохими для оценки урожайности алычи. Может что-то нового заплодоносило?

Все сеянцы заплодоносили. Плодики раза в 1,5 крупнее, хорошо окрашены. Разнообразия не наблюдаю, В опылении преобладал к.-то доминантный сорт. Плодоношение менее обильно. Использую как подвои. Оч.послушны/пластичны.

toliam1 писал(а):

Вопрос писал(а):toliam1, скажите , а каковы результаты вашей работы с сеянцами Подарок С.-Петербургу. Последние 2-3 года были не плохими для оценки урожайности алычи. Может что-то нового заплодоносило?

Все сеянцы заплодоносили. Плодики раза в 1,5 крупнее, хорошо окрашены. Разнообразия не наблюдаю, В опылении преобладал к.-то доминантный сорт. Плодоношение менее обильно. Использую как подвои. Оч.послушны/пластичны.

Анатолий, а как они на вкус?

Мне тоже интересно, так как посадил косточки Мары......

Avrora писал(а):...
Анатолий, а как они на вкус?

Хорошо, успел записать...
плоды до 25г, продолговатый с малым клювиком, черешок 5мм, к/сладкий, мякоть оранжевая, плотная, суховатая/хрящеватая, без привкусов. Косточка продолговатая, маленькая, лежит отдельно(а у Подарка не отделялась). Покровная окраска--цвет оранжевый с роз/кр мозаичным рисунком(это от обилия на участке желающих вступить в права отцовства).

Витал писал(а):Мне тоже интересно, так как посадил косточки Мары......

Виталий, сорт Мара оч.интересен. Своей вегетат.силой и обилием(облепиховым) плодоношения. Намешано оч.много кровей.
Имел (от различных поставщиков и из оч.отдалённых др. от др. мест) много(до 5-6) гибридов с разными названиями, но можно было догадываться, что они "стянуты" из питомника на различных стадиях селекции сорта Мара.
У него(для нас-северян) есть один решающий отрицательный фактор -- слабая зимостойкость. У меня сейчас привит высоко в кроне.
Так-что прячь на зиму свои сеянцы(подвал). А потом вкусное/достойное, если дождёшься, можно тоже привить высоко.

toliam1 писал(а):

Витал писал(а):Мне тоже интересно, так как посадил косточки Мары......

Виталий, сорт Мара оч.интересен. Своей вегетат.силой и обилием(облепиховым) плодоношения. Намешано оч.много кровей.
Имел (от различных поставщиков и из оч.отдалённых др. от др. мест) много(до 5-6) гибридов с разными названиями, но можно было догадываться, что они "стянуты" из питомника на различных стадиях селекции сорта Мара.
У него(для нас-северян) есть один решающий отрицательный фактор -- слабая зимостойкость. У меня сейчас привит высоко в кроне.
Так-что прячь на зиму свои сеянцы(подвал). А потом вкусное/достойное, если дождёшься, можно тоже привить высоко.

Анатолий, так как раз интересно было как себя поведу сеянцы будучи опыленными растущими по соседству китайскими сливами.
Будет ли что-то зимостойкое и съедобное.....

toliam1 писал(а):

Avrora писал(а):...
Анатолий, а как они на вкус?

Хорошо, успел записать...
плоды до 25г, продолговатый с малым клювиком, черешок 5мм, к/сладкий, мякоть оранжевая, плотная, суховатая/хрящеватая, без привкусов. Косточка продолговатая, маленькая, лежит отдельно(а у Подарка не отделялась). Покровная окраска--цвет оранжевый с роз/кр мозаичным рисунком(это от обилия на участке желающих вступить в права отцовства).

А каковы на вкус плоды сеянцев по сравнению с материнским сортом? Думаю оставить у своих по 1-й ветке для лучшего опыления привоя.

Avrora писал(а):...
А каковы на вкус плоды сеянцев по сравнению с материнским сортом? Думаю оставить у своих по 1-й ветке для лучшего опыления привоя.

Георгий, вкус сеянцев такой-же простенький, как у самого Подарка. Лишь, мякоть более сухая.
Но в каждом отдельном случае можно ждать прорывов. От того, какой папа участвовал в опылении.
Думаю, идея Виталия(по опылению алычи китайской сливой) должна иметь перспективу для суровых условий и появления неожиданных привкусов.

Витал писал(а): так как раз интересно было как себя поведу сеянцы будучи опыленными растущими по соседству китайскими сливами.
Будет ли что-то зимостойкое и съедобное.....

если опыление - уссурийками, то уж точно есть шанс, что часть сеянцев будет зимостойкими и сьедобными.

Да, в метре от Мары растут предположительно Хабаровская ранняя, Амурская роза и т.п.
Думаю, должны они были Мару опылить...

Витал писал(а):...

А что не устраивает в Маре?

Виталий Петрович, ну так зимостойкость....

А зачем Вам Мара (гибридная алыча). Выращивайте китайские сливы (дальневосточные, например). Там есть очень любопытные экземпляры.

Виталий Петрович, так они все летние(во всяком случае те, что у меня), а Мара висела до заморозков.

У меня вопрос....подскажите в подмосковье алычу не вырастить?

Веруся писал(а):У меня вопрос....подскажите в подмосковье алычу не вырастить?

Я так понимаю, что тут вся тема про это...

Витал писал(а):

Веруся писал(а):У меня вопрос....подскажите в подмосковье алычу не вырастить?

Я так понимаю, что тут вся тема про это...

Эх, осилила не до конца.....решила спросить.

Виталий. Например Канадская -5 (вкус 4,15 - 4,21, МОРОЗОСТ. -35,2 - 35,7, вес 30 - 35 плодоношение возраст - 3),
Канадская - 8 (вкус 4,30 - 4,35, МОРОЗОСТ. -34,8 - 35,4, морозостойкость цветков -3,0, вес 40 - 45), поздние.
Визион (вкус4,30 - 4,37 МОРОЗОСТ.-34,0 - 34,3, морозостойкость цветков -1,5, вес 50 - 65, плодоношение возраст 3 - 4 15 - 20,09)
ПЕМБИНА. ( вкус4,43 - 4,50 МОРОЗОСТ.-34,6 - 34,9, морозостойкость цветков -3,0 вес 40 - 50 , плодоношение возраст4 15 - 25,08).

Спасибо, Виталий Петрович, надо поискать.....

Веруся писал(а):

Витал писал(а):

Веруся писал(а):У меня вопрос....подскажите в подмосковье алычу не вырастить?

Я так понимаю, что тут вся тема про это...

Эх, осилила не до конца.....решила спросить.

Можно.... Только речь не идет о дикой алыче растущей, например, под Ессентуками......
Речь идет о Алыче гибридной, производной алычи и китайской сливы......


Вот например упомянутая выше белорусская алыча Мара:

Витал писал(а):Виталий Петрович, так они все летние(во всяком случае те, что у меня), а Мара висела до заморозков.

Завет и Ванета поздние сорта китайской сливы, но созревание их в сентябре, до заморозков еще долго.

Ванета - гибрид канадской и китайской сливы.

vp писал(а): Визион (вкус4,30 - 4,37 МОРОЗОСТ.-34,0 - 34,3, морозостойкость цветков -1,5, вес 50 - 65, плодоношение возраст 3 - 4 15 - 20,09)

А с чего Вы взяли, что Визион относится к сливе русской или алыче? Это слива домашняя. Причем очень ценный позднеспелый сорт.

Leisem писал(а):А с чего Вы взяли, что Визион относится к сливе русской или алыче? Это слива домашняя. Причем очень ценный позднеспелый сорт.

Возможно, но там не все так просто. Этот сорт относится к сливе гибридной.
"К сожалению очень мало имеется сейчас сортов сливы плодоносящих в конце сентября. Пожалуй единственный сорт, который мы хотели бы порекомендовать это канадский Визион. Сорт зимостоек, высокоурожаен. Плоды крупные 50 – 70 гр. бордово – фиолетового цвета. Мякоть сочная прекрасного вкуса, косточка отделяется."
http://www.sadovod-nn.ru/236.html
http://www.szkolka-przytok.pl/pl/p/Sliw ... Vision/437

vp писал(а): "К сожалению очень мало имеется сейчас сортов сливы плодоносящих в конце сентября. Пожалуй единственный сорт, который мы хотели бы порекомендовать это канадский Визион.

Еще более поздний заокеанский сорт сливы домашней Bluebell

vp писал(а): "К сожалению очень мало имеется сейчас сортов сливы плодоносящих в конце сентября. Пожалуй единственный сорт, который мы хотели бы порекомендовать это канадский Визион.

Еще более поздний заокеанский сорт сливы домашней Bluebell

vp писал(а): Плоды крупные 50 ...

У себя "вытянул" грамм 30, разница осталась в Канаде. А внешность соответствует. За ссылку спасибо.

toliam1 писал(а):

vp писал(а): Плоды крупные 50 ...

У себя "вытянул" грамм 30, разница осталась в Канаде. А внешность соответствует. За ссылку спасибо.

Спасибо, интересно, зимостоек ли он у нас, хорошо ли хранится после сбора и как на вкус...

Мне с "Ростка" по сливам "достался" страшный пересорт. Как раз вместо Стартовой попало что-то очень позднее, но. достаточно вкусное.

Как вы думаете, если выбирать между алычой гибридной и вишней,кому из них отдать местечко получше,т.е.более ветрозащищенное и солнечное?

о-ля-ля писал(а):Как вы думаете, если выбирать между алычой гибридной и вишней,кому из них отдать местечко получше,т.е.более ветрозащищенное и солнечное?

Алыче, единственное почва должна быть плодородная обязательно.

Года два назад купила два саженца:алычу Десертную и абрикос Триумф.Один погиб,а второй в этом году даже цвел.Но так как бирки выгорели теперь не могу разобраться кто же у меня растет,кому покупать пару для опыления.Чем отличаются эти деревья?

kenni7887 писал(а):Года два назад купила два саженца:алычу Десертную и абрикос Триумф.Один погиб,а второй в этом году даже цвел.Но так как бирки выгорели теперь не могу разобраться кто же у меня растет,кому покупать пару для опыления.Чем отличаются эти деревья?

Эти деревья сильно отличаются формой листа. У абрикоса лист по форме похож на берёзовый. У алычи лист продолговатый.
Если не разберётесь выкладывайте фото.

Спасибо за ответ. Фото с листочками нет.Только начинаю вникать в плодовые.А то накупила когда то плодовых в питомнике без разбора,а теперь плодоносит только старый сад,а молодежь лишь цветет.

kollinball писал(а):

kenni7887 писал(а):Года два назад купила два саженца:алычу Десертную и абрикос Триумф.Один погиб,а второй в этом году даже цвел.Но так как бирки выгорели теперь не могу разобраться кто же у меня растет,кому покупать пару для опыления.Чем отличаются эти деревья?

Эти деревья сильно отличаются формой листа. У абрикоса лист по форме похож на берёзовый. У алычи лист продолговатый.
Если не разберётесь выкладывайте фото.

Хочу добавить к сказанному, отличия также во внешнем виде дерева, у Триумфа дерево сильнорослое с раскидистой кроной, а у алычи средней силы роста с плоско-округлой кроной.

Здравствуйте всем и поздравляю с Новым Годом и Рождеством Христовым! Может ли кто из знающих людей ответить на следующие вопросы дилетанта: 1) при прививке алычи на корнеотпрысковую сливку домашнюю растёт ли штамб подвоя в дальнейшем или только привой и, если растёт, то на сколько?; 2) можно ли привить на позднюю сливу домашнюю(предп. Тульская чёрная) в крону на отдельные ветки сорта ранней алычи?

http://www.timacad.ru/deyatel/izdat/izvestia/ Скачайте выпуск 4 2002г. Стр 71 -79. Автор Сусов

Вопрос писал(а):http://www.timacad.ru/deyatel/izdat/izvestia/ Скачайте выпуск 4 2002г. Стр 71 -79. Автор Сусов

Спасибо за информацию, но ответа на вопрос там нет, хотя для общего развития интересно. Там речь, насколько я понял учёное изложение, идёт о прививке в штамб. А если прививать в крону, скажем, ту же Июньскую розу... Тульская чёрная созревает в сентябре, а Июньская роза в июле... Неувязочка! Как отреагирует дерево? И по росту штамба там тоже нет информации. Есть общий прирост дерева, но нет отдельно прироста подвоя и привоя. Хотя, может я чего не понимаю...

obyvatel писал(а):Здравствуйте всем и поздравляю с Новым Годом и Рождеством Христовым! Может ли кто из знающих людей ответить на следующие вопросы дилетанта: 1) при прививке алычи на корнеотпрысковую сливку домашнюю растёт ли штамб подвоя в дальнейшем или только привой и, если растёт, то на сколько?; 2) можно ли привить на позднюю сливу домашнюю(предп. Тульская чёрная) в крону на отдельные ветки сорта ранней алычи?

Зимостойкие сорта сливы и сеянцы некоторых сортов алычи являются хорошими штамбообразователями. Так что на сливу сорта Тульская черная можно и нужно прививать алычу.
Вот небольшая выдержка из статьи кандидата с/х наук Александра Ивановича Довганюк
«Алыча в садах Подмосковья»:
Прекрасный результат даёт прививка черенка алычи в крону сливы. В этом случае вы получаете сразу несколько преимуществ:
*Во-первых, на одно дерево можно привить сразу несколько сортов алычи. Это хорошо и для опыления цветков, и для экономии места – уже нет необходимости выделять на участке дополнительные места для посадки саженцев алычи. Привив весной веточку алычи в крону сливы, уже на следующий год можно получить первые плоды благодаря скороплодности алычи.
*Во-вторых, выращивание алычи на сливе (слива выступает в роли скелетообразователя) перспективно для повышения зимостойкости алычи.
*В-третьих, прививка даёт несомненный декоративный эффект: на одной ветке растения будут зреть плоды алычи жёлтого цвета, на другой – бордовые, на третьей – красные…
Алыча украшает сад
и щедро дарит вкусные, полезные плоды.

Виктор Браткин писал(а): Зимостойкие сорта сливы и сеянцы некоторых сортов алычи являются хорошими штамбообразователями

Виктор Павлович, а конкретно Вы что из алычи посоветуете на штамбообразователь?
Мичуринцы например из своих советуют Алую зарю.

Виктор Браткин писал(а):В-третьих, прививка даёт несомненный декоративный эффект: на одной ветке растения будут зреть плоды алычи жёлтого цвета, на другой – бордовые, на третьей – красные…

Туда же ещё абрикосов мохнатых можно напрививать, да ещё и разноцветных.

пчелка писал(а):

о-ля-ля писал(а):Как вы думаете, если выбирать между алычой гибридной и вишней,кому из них отдать местечко получше,т.е.более ветрозащищенное и солнечное?

Алыче, единственное почва должна быть плодородная обязательно.

Пчёлка, плодородная почва желательна для любых плодовых.
Но если на вопрос "О-ля-ля", то следует учитывать, что алыча хорошо осваивает почву, корни идут на глубину. Может, даже, простить некот. недополив/недокорм. А вишня имеет поверхн.корни. Требует внимат.отношения к себе в кормёжке. Отношение той и др. к климату/защите обуславливается конкретным сортом. Вишне требуется больше солнца и защиты от ветра. Иначе, болячки.

[quote="babay133" [/quote]
Виктор Павлович, а конкретно Вы что из алычи посоветуете на штамбообразователь?
Мичуринцы например из своих советуют Алую зарю.[/quote]

Сергей,babay 133, все мои алычи или корнесобственные, или привиты в штамб или крону сеянцев сливы местной популяции и терна крупноплодного местной популяции, образующего мало поросли. Из сортов алычи, используемых в качестве штамбообразователя в наших условиях мы с А.И. Илюшиным остановились на сорте Ранняя розовая, селекции ВНИИГиСПР. Дерево этого сорта растет в саду Илюшина А.И. много лет. Дерево крупное, здоровое, без каких либо повреждений, прекрасно перенесло все аномальные зимы.

:

Пчёлка, плодородная почва желательна для любых плодовых.
Но если на вопрос "О-ля-ля", то следует учитывать, что алыча хорошо осваивает почву, корни идут на глубину. Может, даже, простить некот. недополив/недокорм. А вишня имеет поверхн.корни. Требует внимат.отношения к себе в кормёжке. Отношение той и др. к климату/защите обуславливается конкретным сортом. Вишне требуется больше солнца и защиты от вАетра. Иначе, болячки.[/quote]А если это не привитая на сеянцевый подвой,а получена из укренного черенка?У нее ведь уже не такая сильная корневая?

У нас алыча как раз на Тульской черной растет, совместимы, эта слива достаточно вынослива в наших условиях и прививка растений с более ранним сроком созревания ей ни сколько не вредит,

хочу попробовать Мару в качестве скелетобразователя для абрикоса Есть смысл это делать

kyzin писал(а):хочу попробовать Мару в качестве скелетобразователя для абрикоса Есть смысл это делать

Очевиден отрицательный смысл. По причине её малой зимостойкости для подвоя/скелета. Если в сегодняшнюю чёрную зиму грядёт морозец 25-30град., то наступит скорый конец.

Профи подскажите! Не нашел в инете - какие сорта могут быть опылителями для Колоновидной?

ЛАРАН писал(а):Профи подскажите! Не нашел в инете - какие сорта могут быть опылителями для Колоновидной?

Сорта китайских слив, и сорта гибридной алычи. Вот здесь http://www.vniispk.ru/ всё что в разделе алыча и китайская слива могут быть опылителями, если по сроку цветения совпадают.