Я закладываю сад

toliam1 · #1401

Grigorytch писал(а):Братцы, а при прикапывании саженцев нужно в корневине подержать? Не лишне будет? а то осталось пару пакетиков.

корневин при тёплом грунте может вызвать рост корешков, при вынимании из прикопа их утратите, тем ослабив саженец. Приберегите до посадки на пост.место. Или подарите тем, кто сажает, а не прикапывает.

Grigorytch · #1402

Спасибо, буде весной тогда корни в нем припудривать. Просто как-то корни показались куцые, хотел чтоб за осень до зимы подросли или укрепились в прикопе.

Bluegen · #1403

Сажайте смело, сейчас как раз время. Обычно в прикоп , если саженцы поздно купили. Наоборот для окс хорошо, если земля влажная. Если уровень г.в. Высокий, то поверх ям насыпьте холмики, вбейте кол поставьте и привяжите дерево и Восьмеркой саженец, а сверху засыпайте корни. Я все свои деревья так 12 лет назад сажала. Корни освоят холм, а затем и яму. Можно ничем не удобрять, если яма заправлена. Если бы вы купили в ноябре саженцы, в конце где нибудь, тогда. В прикоп надо. А так для дерева дожди хорошо, иссушения не будет, тем более если корневая куцая , за полтора два месяца успеет как раз укорениться, и к зиме подготовиться. Наоборот поливать не надо, даже хорошо. На зиму белить от зайцев, мышей и солн. Ожогов.

babay133 · #1404

Игорь Иванов писал(а):
babay133 писал(а):Игорь Иванов не думайте, что я придираюсь, но Вы лукавите.
Можете показать фотографии таких как Вы описали саженцев яблони с ЗКС, не одного-двух, а хотя бы с десяток и более? А это уже питомник во первых.
1)Что касается фоток, то я не фоторепортер. Выставляю тогда,когда я считаю это нужным. Я их и так уже много выложил... Вы показываете собранный урожай с "перегруженного дерева", описываете перегруз 4-летки, но фото дерева с плодами нет...Ведро есть. дерева нет...
2)Что касается вытягивания саженца на подоконнике - это не овощные!, у дерева другая физиология. Разве в книжках это не написано? Так возьмите на заметку, что при световом дне в 11 часов и +20* дерево не тянется...
3)Зимняя прививка для того и разработана, чтоб облегчить труд! Не поджимают сроки и в комфорте прививаешь, а не пардон, к верху попой...К тому же благоприятны условия для срастания.
4) Если Вы не заметили, то я и рассказывал, как лучше посадить приобретенный осенний саженец для простого дачника, поэтому и говорил про подоконник...
Для дальнейшей дискуссии приглашаю Вас в тему: " Я сажаю сад"...С уважением, Игорь.

Игорь, темы " Я сажаю сад"... не нашел, может быть тут?
1) Это плохо, значит Вы голословны.

и подтвердить свои догадки в данный момент Вам не чем.
Я тоже выставляю что хочу, если интересно могу выставить и по просьбе если есть.
Я показывал яблоки, но если нужно дерево - покажу. Только правда я вчера его нечаянно переломил в месте чуть ниже прививки (делал раньше эксперемент высокую прививку 10 см на карликовый подвой) когда пытался выровнить наклонившееся от урожая дерево, (наклонилось
несильно вместе с опорой на 10 градусов, частые дожди). Начал отгибать, а подвой (62-396) и переломился, всё равно деревце было не жилец на будущее.
Сфотографирую его на днях - ещё не выбросил. Знаю некоторые на форуме практикуют высокую прививку на вегетативные подвои.
2) Если Вы даже это на практике не использовали, зачем тогда писать? Как раз таки яблоня отлично вытягивается в домашних условиях на подоконнике. Этот эксперимент я тоже проводил, вот фото:

есть ещё, если надо поищю

Я его и раньше выкладывал. Эти яблони были привиты зимней прививкой на карликовые подвои, выставлены на окошко из холодильника примерно за месяц до высадки в открытый грунт, окно использовалось в специальной холодной комнате, температура специально не повышалась выше 15 градусов, полив ежедневный без подкормок, обработка от паутинного клеща периодически - доставал сильно. При нормальной для человека температуре были бы вообще плети...
3) Лично я против зимней прививки ничего плохого не имею, всё нужно использовать по необходимости или когда хочется просто побаловаться - я просто баловался, цель была быстрее заценить вкус новых тогда для меня сортов - получилось.
4) Я заметил, поэтому и не промолчал.

Андрей Васильев · #1405

babay133, Сергей, по поводу высокой прививки. Так наверное большинство ( ну многие точно) подвои требуют высокой прививки, от 10 до 15 см минимум, для сохранения карликовости....Единственный подвой, которому пофиг (ну из тех, что помню) это 118-й. А 396 вроде как нуждается в высокой прививке.

Поправьте если ошибаюсь.

babay133 · #1406

Андрей, при высокой прививке на вегетатативный подвой просто карликовость увеличивается, но возрастают другие неудобства из за специфики древисины и свойств некоторых вегетативных подвоев. (берноты, хрупкость, морозостойкость)
Не нуждается в высокой прививке ни что, просто будет более сдержанный рост. 118 примерно пофиг, но тоже не красиво получается - у меня есть дерево такое, прививка на высоте 60 см. держится нормально по сравнению с 62-396.

Андрей Васильев · #1407

babay133, Ну так смотря какой подвой конечно.
Про 62-396, пишут, что при высокой (более 15см) прививке становится карликом, про 57-545 , что требует высокой (более 20см) прививки и очень требователен к этому, про 54-118, что деревья на нем слабо реагируют на высоту окулировки и тд...

babay133 · #1408

Бендер Задунайский писал(а):babay133, Ну так смотря какой подвой конечно.
Про 62-396, пишут, что при высокой (более 15см) прививке становится карликом, про 57-545 , что требует высокой (более 20см) прививки и очень требователен к этому, про 54-118, что деревья на нем слабо реагируют на высоту окулировки и тд...

Всё правильно, только он и так примерно карликовый (в среднем 41% от сеянцев Антоновки), карликовыми считаются до 40%, а с некоторыми сортами он и 35%, а при высокой прививке ещё больше сдержанность будет - но деревья такие без серьёзных опор не жильцы через 4-5 лет.

Андрей Васильев · #1409

babay133 писал(а):еревья такие без серьёзных опор не жильцы через 4-5 лет.

На столько хрупкая древесина?

babay133 · #1410

Бендер Задунайский писал(а):
babay133 писал(а):еревья такие без серьёзных опор не жильцы через 4-5 лет.
На столько хрупкая древесина?

Вообще пипец...

На 10 градусов отклонил и чпок... ровный перелом подвоя, диаметром 3,5 см. как будто пилой срезано.

Игорь Иванов · #1411

babay133 писал(а):
Игорь Иванов писал(а):
babay133 писал(а):Игорь Иванов не думайте, что я придираюсь, но Вы лукавите.
Можете показать фотографии таких как Вы описали саженцев яблони с ЗКС, не одного-двух, а хотя бы с десяток и более? А это уже питомник во первых.
1)Что касается фоток, то я не фоторепортер. Выставляю тогда,когда я считаю это нужным. Я их и так уже много выложил... Вы показываете собранный урожай с "перегруженного дерева", описываете перегруз 4-летки, но фото дерева с плодами нет...Ведро есть. дерева нет...
2)Что касается вытягивания саженца на подоконнике - это не овощные!, у дерева другая физиология. Разве в книжках это не написано? Так возьмите на заметку, что при световом дне в 11 часов и +20* дерево не тянется...
3)Зимняя прививка для того и разработана, чтоб облегчить труд! Не поджимают сроки и в комфорте прививаешь, а не пардон, к верху попой...К тому же благоприятны условия для срастания.
4) Если Вы не заметили, то я и рассказывал, как лучше посадить приобретенный осенний саженец для простого дачника, поэтому и говорил про подоконник...
Для дальнейшей дискуссии приглашаю Вас в тему: " Я сажаю сад"...С уважением, Игорь.
Игорь, темы " Я сажаю сад"... не нашел, может быть тут?
1) Это плохо, значит Вы голословны. и подтвердить свои догадки в данный момент Вам не чем.
Я тоже выставляю что хочу, если интересно могу выставить и по просьбе если есть.
Я показывал яблоки, но если нужно дерево - покажу. Только правда я вчера его нечаянно переломил в месте чуть ниже прививки (делал раньше эксперемент высокую прививку 10 см на карликовый подвой) когда пытался выровнить наклонившееся от урожая дерево, (наклонилось
несильно вместе с опорой на 10 градусов, частые дожди). Начал отгибать, а подвой (62-396) и переломился, всё равно деревце было не жилец на будущее.
Сфотографирую его на днях - ещё не выбросил. Знаю некоторые на форуме практикуют высокую прививку на вегетативные подвои.
2) Если Вы даже это на практике не использовали, зачем тогда писать? Как раз таки яблоня отлично вытягивается в домашних условиях на подоконнике. Этот эксперимент я тоже проводил, вот фото:

есть ещё, если надо поищю
Я его и раньше выкладывал. Эти яблони были привиты зимней прививкой на карликовые подвои, выставлены на окошко из холодильника примерно за месяц до высадки в открытый грунт, окно использовалось в специальной холодной комнате, температура специально не повышалась выше 15 градусов, полив ежедневный без подкормок, обработка от паутинного клеща периодически - доставал сильно. При нормальной для человека температуре были бы вообще плети...
3) Лично я против зимней прививки ничего плохого не имею, всё нужно использовать по необходимости или когда хочется просто побаловаться - я просто баловался, цель была быстрее заценить вкус новых тогда для меня сортов - получилось.
4) Я заметил, поэтому и не промолчал.

Вашим переросткам далеко не месяц! Эти басни рассказывайте начинающим... Только для полноценного срастания первичного камбионального слоя при прививке и раскрытия почки требуется, в среднем, 2 недели. А это уже пол месяца. До 3 листа необходимо еще 2-3 недели в зависимости от температуры. Вот Вам и месяц! А теперь задача...За какое время Ваше сломаное дерево пустит и разовьет такой волчок, как Ваш месячный саженец? В этом случае не затрачивается время на срастание камбионального слоя и углеводного запаса в незатронутой корневой системе выше крыши..

Я же буду показывать мои саженцы в динамике с марта. Покажу как семенной одногодний саженец не только цветет, но и закладывает плоды, которые будут заваливать саженец, но не ломать его. Он будет выглядеть, как колонна, в ущерб для развития ярусов...Но я это сделаю специально для Вас, а потом покажу его корневую систему.
В этой теме в сообщ. №27 Вы даете совет:" Думаю достаточно будет посадочную яму нового дерева заправить NPK по норме и угнетения нового дерева вообще не будет заметно на глаз..." Скажите, пожалуйста, из какого расчета Вы будете вносить калий и фосфор, а самое главное - азот, под семечковые? В какой доступной форме? Вы учитываете при этом поступление азота из-вне ( циркуляция азота в почве, в виде атмосферных осадков)? А биотические факторы учитываете? А учитываете при этом кислотность почвы и как и на какие формы внесения азота она влияет? Может Вы откроете сокровенную тайну этих простых расчетов?
Меня интересует внесение азота под плодовые, а не Ваше отношение ко мне...

С уважением, Игорь.

babay133 · #1412

Игорь Иванов писал(а): Вашим переросткам далеко не месяц! Эти басни рассказывайте начинающим... Только для полноценного срастания первичного камбионального слоя при прививке и раскрытия почки требуется, в среднем, 2 недели. А это уже пол месяца. До 3 листа необходимо еще 2-3 недели в зависимости от температуры. Вот Вам и месяц! А теперь задача...За какое время Ваше сломаное дерево пустит и разовьет такой волчок, как Ваш месячный саженец? В этом случае не затрачивается время на срастание камбионального слоя и углеводного запаса в незатронутой корневой системе выше крыши..
Я же буду показывать мои саженцы в динамике с марта. Покажу как семенной одногодний саженец не только цветет, но и закладывает плоды, которые будут заваливать саженец, но не ломать его. Он будет выглядеть, как колонна, в ущерб для развития ярусов...Но я это сделаю специально для Вас, а потом покажу его корневую систему.
В этой теме в сообщ. №27 Вы даете совет:" Думаю достаточно будет посадочную яму нового дерева заправить NPK по норме и угнетения нового дерева вообще не будет заметно на глаз..." Скажите, пожалуйста, из какого расчета Вы будете вносить калий и фосфор, а самое главное - азот, под семечковые? В какой доступной форме? Вы учитываете при этом поступление азота из-вне ( циркуляция азота в почве, в виде атмосферных осадков)? А биотические факторы учитываете? А учитываете при этом кислотность почвы и как и на какие формы внесения азота она влияет? Может Вы откроете сокровенную тайну этих простых расчетов?
Меня интересует внесение азота под плодовые, а не Ваше отношение ко мне...
С уважением, Игорь.

Игорь Иванов, так привиты и стратифицированы они в новогодние каникулы, затем убраны в холодильник и где то за месяц до высадки в открытый грунт (возможно чуть побольше, можно точно до дня восстановить даты по фотографиям

) посажены в стаканы на окошко холодной комнаты (читайте внимательней!!!). На момент высадки в горшки это уже были привитые саженцы с началом зелёного конуса, плюс в холодильнике при температуре 1-2 градуса нарасли свежие корни по 2-5см
Волчёк (корневая поросль вегетативного подвоя 62-396) стрельнет на следующий год и за этот год возможно будет и 1,5 метра, даже скелетные ветви пустить возможно сможет (зависит от поливов, погоды). Это уже не имеет отношения к нашему разговору.
Хорошо, если Вы будете что то показывать - будет очень интересно многим. Для меня в этом нет ничего противоестественного, я как раз таки допускаю, что саженец будет цвести и закладывать плоды в тесном горшке (такие саженцы с плодами и ЗКС у нас тоже продаются) и корневую его я себе представляю. Тут разговор про Ваши рекомендации выращивания яблонь на окошке в квартире и то, что яблони не смогут вытянуться при этом так как это не овощ!!!
Нормы внесения NPK очень широко описаны в садоводческой литературе, высчитывались эти нормы всевозможными специалистами в этой области, в этих нормах уже всё учтено, так зачем снова изобретать велосипед? Я лично ничего не расчитывал - смотрел по готовым таблицам и этого действительно будет достаточно.
Я к Вам никак не отношусь, так как не знаю Вас, но я очень рад, что Вы появились на форуме, делитесь своим опытом и отстаиваете свою правоту. У Вас как я уже понял имеется свой большой опыт, тут люди говорили, что их впечатлили фотографии из Вашего сада, фотографии эти я не видел, но верю. В споре рождается истина - хотя это не спор. Просто читайте и пишите внимательно и будет всем счастье.

Р.S. Таких саженцев как на моих фотографиях в то время на разных карликовых подвоях я сделал дома под 20 штук, некоторые конечно не дожили до сегодняшнего дня по разным причинам, а большинство отлично плодит уже третий год. Одним из этих саженцев на подвое 62-396 был и Память Липунову, с которого в этом году я собрал чёрное ведро яблочек и которое переломил по неосторожности, я его сфотографирую ещё, оно не выше 1,7 метра и диаметр ствола у шейки где то до 3,5см.

Андрей Васильев · #1413

При выращивании саженцев ЗКС на подоконнике или в теплице, интересует момент переноса их на улицу или в открытый грунт. Как избежать остановки роста?
Ведь часто даже при высадки в грунт закаленных саженцев из горшка они останавливаются и фиг их стронешь.

Zener · #1414

На виноградной ветке упоминалось о подведении вегетирующих саженцев с ЗКС на момент выноса в ОГ к второй волне сокодвижения.Т.е. прекращение поливов за какое то время до выноса горшков.

Сластёна · #1415

Как я поняла, фото саженцев Игоря Иванова здесь:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=443271#p443271
Описание выращивания с использованием защищённого грунта и фото саженцев в теплице здесь
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=447099#p447099
В первом случае - яблони в теме Подвои для яблонь. Во втором - черешни в теме Груши. Обсуждение сортов .
Пометались по темам

Если я неправильно скомпоновала, то пусть автор меня поправит.

vp · #1416

Бендер Задунайский писал(а):Как избежать остановки роста?

А что в этом (остановке) страшного? Выставив в теплицу привитые (зимняя прививка) саженцы, раз в неделю подкармливая (внекорневая и капельный полив) и опрыскивая от болезней и вредителей и подкармливая гормонами саженцы, Вы за 3 - 3,5 месяца получаете развитые саженцы со вторичным ростом, которые Вы в июне выставляете на акклиматизацию на открытую территорию (не защищенный грунт). Через месяц (в июле месяце, самое лучшее время посадки саженца с ЗКС) Вы акклиматизированный саженец высаживаете в открытый грунт, который за 3-4 оставшиеся месяца успевает еще и заложить цветочные почки. На следующий год Вы имеете 1-летний цветущий-плодоносящий саженец с несформированной (не развитой) кроной. Оно Вам надо (если Вы не питомниковод), при выращивании десятка саженцев. При этом Ваше ежедневное присутствие на месте выращивания саженцев обязательно (проветривание, снижение температуры при весеннем жарком солнце, повышение влажности и как следствие возможное появление болезней и вредителей).

Андрей Васильев · #1417

vp писал(а):При этом Ваше ежедневное присутствие на месте выращивания саженцев обязательно (проветривание, снижение температуры при весеннем жарком солнце, повышение влажности и как следствие возможное появление болезней и вредителей).

Это кстати серьезный минус при выращивании вообще всех контейнерных растений. Я имею ввиду ежедневный практически уход (ну полив то точно максимум раз в два дня)

Дед Мороз · #1418

Бендер Задунайский писал(а):
vp писал(а):При этом Ваше ежедневное присутствие на месте выращивания саженцев обязательно (проветривание, снижение температуры при весеннем жарком солнце, повышение влажности и как следствие возможное появление болезней и вредителей).
Это кстати серьезный минус при выращивании вообще всех контейнерных растений. Я имею ввиду ежедневный практически уход (ну полив то точно максимум раз в два дня)

Контейнерные саженцы винограда в это засушливое у меня лето поливал 2-а раза в неделю и этого хватило. Молодые технари и Соммерсет сидлис были даже с сигнальным урожаем. Объём контейнеров 1,5 - 5 л. Это я про летнее выращивание на улице.

Сластёна · #1419

Боюсь запутаться вот в чём: о какой теплице идёт речь в каждом конкретном случае. У меня изначально создалось впечатление, что об отапливаемой:

Игорь Иванов писал(а):Солнечного излучения саженцы не видели до 3 листа ( фото- апрель 2013), на улице снег, а прививки уже начали свой вегетативный рост.

А если теплица неотапливаемая, то при какой температуре наружного воздуха мы можем вынести в неё саженцы плодовых в состоянии уже сформировавшихся листьев ?

Zener · #1420

В этом году вынес в апреле (у нас в третьей декаде пришло лето,весны не было),через неделю в ОГ,рост тормознулся,но во вторую волну прирост каак двинул-на трёхлетнем семенном дичке три веточки нижнего яруса до 70 см,Сорт, привитый в центральный проводник,отрос незначительно,сантиметров 25(очень длинный черенок, сантиметров 40).Прививал в январе,в конце февраля выставил из подвала в комнату в связи с раскрытием почек (тепло в подвале)максимальный прирост в доме около 20 см.Выставлял сначала на террасу,где солнце появляется после 15 часов дня.Самая большая проблема-ветер,треплет молодую листву.

Юная фермерша · #1421

Соскребала вчера кору с деревьев. ДОлжна сказать, что порекомендованая кардщетка мало помогла - пригодна разве что лишайники соскабливать, и то не очень. Шпателем пробовала тоже без особого результата. Но нашла таки инструмент, который помог - это малый плоскорез. Вот этой штукой я хорошенько обчистила штамб.

Андрей Васильев · #1422

Юная фермерша, вы смотрите до топора не дойдите

А то ничего не останется

Юная фермерша · #1423

не, я сад свой люблю. Да и топором не гаразд орудую. Пила мне ближе)

Андрей Васильев · #1424

Я просто продолжил ряд щетка-плоскорез-.... Топор

babay133 · #1425

Игорь Иванов писал(а): 1)Что касается фоток, то я не фоторепортер. Выставляю тогда,когда я считаю это нужным. Я их и так уже много выложил... Вы показываете собранный урожай с "перегруженного дерева", описываете перегруз 4-летки, но фото дерева с плодами нет...Ведро есть. дерева нет...

Сегодня сфотографировал сломанное карликовое дерево Память Липунову, привитое на подвой 62-396 на высоте 10-15 см от земли. Напомню - сломал я это дерево по неосторожности, после сбора плодов, решил его немного выправить вместе с опорой, отклонив всего на 10 градусов. С этого дерева я собрал чёрное ведро мелких плодов, плодоносило оно второй год.

toliam1 · #1426

babay133 писал(а):...
Сегодня сфотографировал сломанное .... привитое на подвой 62-396 на высоте 10-15 см от земли. Напомню - сломал я это дерево по неосторожности

виден дефект срастания с привоем. Грешить на хрупкость 62-396(раньше...) не стоит. Сейчас не использую, но бывало, он позволял издеваться в любых переделках. Оч.гибок.

babay133 · #1427

toliam1 писал(а):
babay133 писал(а):...
Сегодня сфотографировал сломанное .... привитое на подвой 62-396 на высоте 10-15 см от земли. Напомню - сломал я это дерево по неосторожности
виден дефект срастания с привоем. Грешить на хрупкость 62-396(раньше...) не стоит. Сейчас не использую, но бывало, он позволял издеваться в любых переделках. Оч.гибок.

Анатолий, место срастания с привоем выше на 10 см, на другом фото видно место перехода подвоя в привой, привой ещё тоньше, там всё ОК. Просто ещё по подвою берноты видны. Хрупкость это единственный недостаток этого подвоя, про это и Будаговский не скрывал.

Марина 56 · #1428

Подскажите,как правильно подготовить место для саженцев яблони?, смородины?

Zener · #1429

Zener писал(а):В этом году вынес в апреле (у нас в третьей декаде пришло лето,весны не было),через неделю в ОГ,рост тормознулся,но во вторую волну прирост каак двинул-на трёхлетнем семенном дичке три веточки нижнего яруса до 70 см,Сорт, привитый в центральный проводник,отрос незначительно,сантиметров 25(очень длинный черенок, сантиметров 40).Прививал в январе,в конце февраля выставил из подвала в комнату в связи с раскрытием почек (тепло в подвале)максимальный прирост в доме около 20 см.Выставлял сначала на террасу,где солнце появляется после 15 часов дня.Самая большая проблема-ветер,треплет молодую листву.

Снимок вчерашний,один из привоев заложил плодушки.Интересный эксперимент с прививкой в центральный проводник длинного черенка.ИМХО из-за чрезмерной длины центрального проводника пошёл в рост нижний ярус.

babay133 · #1430

Просто вегетация прививки пока была заторможенная, на следующий год прививка тоже нормально пойдёт в рост. Регулировать можно обрезкой ненужного на других ярусах.

Zener · #1431

babay133 писал(а):Просто вегетация прививки пока была заторможенная, на следующий год прививка тоже нормально пойдёт в рост. Регулировать можно обрезкой ненужного на других ярусах.

Так это сборная,на нижнем ярусе четыре разных привитых зимней прививкой сорта на сеянец-скелет и пятый в центральный проводник.Я веду речь о том,что обычно доминирует центральный проводник,а здесь налицо обратное.В следующем году ,ИМХО,всё встанет на свои места(а нижний ярус уже готов,резать не надо).

babay133 · #1432

Zener писал(а):
babay133 писал(а):Просто вегетация прививки пока была заторможенная, на следующий год прививка тоже нормально пойдёт в рост. Регулировать можно обрезкой ненужного на других ярусах.
Так это сборная,на нижнем ярусе четыре разных привитых зимней прививкой сорта на сеянец-скелет и пятый в центральный проводник.Я веду речь о том,что обычно доминирует центральный проводник,а здесь налицо обратное.В следующем году ,ИМХО,всё встанет на свои места(а нижний ярус уже готов,резать не надо).

Я заметил, что нижний ярус тоже перепривит, видать черенок в центр был худшего качества, прививка плоховато зацепилась.
Если не подрезать нижний ярус, то центральный проводник будет от него сильно отставать, а одна из нижних прививок будет сильно доминировать. У многосортовых деревьев приходится постоянно что то доминирующее сильно резать, иначе другие сорта будут сильно отставать. Это связано с разной побегообразовательной способностью разных привитых сортов.

Андрей Васильев · #1433

babay133 писал(а):У многосортовых деревьев приходится постоянно что то доминирующее сильно резать, иначе другие сорта будут сильно отставать. Это связано с разной побегообразовательной способностью разных привитых сортов.

Вот это это онсовной недостаток многосортовых деревьев.

babay133 · #1434

Зато есть масса достоинств.
Просто надо сорта правильно подбирать, рекомендаций по совместной прививке сортов пока не находил, придётся испытывать самому.

Zener · #1435

Центральный очень длинный,в рост тронулся самый первый ещё в феврале и к моменту высадки в ОГ был больше всех.А вот после просто остановился в росте,завершковался.Соотношение легко поправить растяжками,секатором.Но речь не о том,а то ,что в данном случае нижний ярус перехватил лидерство у верхов.Надеюсь в следующем сезоне начнёт расти верхушка.

Сластёна · #1436

Марина 56 писал(а):Подскажите,как правильно подготовить место для саженцев яблони?, смородины?

Это зависит от условий на участке: уровень грунтовых вод, качество почвы, собираетесь задернение сохранять или пар... Я ни как особо не готовлю. А некоторым на новом участке и с раскорчёвки приходится начинать.

.

Марина 56 · #1437

грунтовые воды глубоко,почва песчаник,а вот по поводу задернения и пара- прошу подробней объясните=я в этом ничё не смыслю)))

Марина 56 · #1438

И,пожалуйста,подскажите=какое место выбрать для яблочек,ведь они "сядут" на постоянное место(юг,север и пр.)

Андрей Васильев · #1439

Марина 56, если так минимальны знания, то прикопайте имеющиеся саженцы на какой нибудь грядке до весны, а за зиму изучите вопрос.
Вот ссылка на отрывок из книги Илюшина А. И. "Груша в саду Рязанской области", все это относится и к яблоням (посадка и агротехника)
http://nizovo.ucoz.ru/publ/posadka_sazhencev/1-1-0-9

Марина 56 · #1440

БЕНДЕР!,благодарю за полезную статью!!! Только я не поняла,ПАРДОН,каким местом к солнцу надо сажать?)))Подскажите,пожалуйста! И ещё, в центре участка лучше высаживать или по периметру?

Андрей Васильев · #1441

Плодовые сажают обычно в местах максимально солнечных. Дом обычно ставят на севере участка, все остальные места можно под сад, лучше, что бы дом загораживал от господствующих зимних ветров (видно обычно по снежным наносам). У меня растут и скраю и сбоку и в центре

Главное что бы с утра и до заката солнце их освещало. Если есть понижение рельефа, то сажать в верхней точке. От забора отступить положено метр или два. Между деревьями расстояние в зависимости от подвоя и сильнорослости культуры.

Сластёна · #1442

Марина 56 писал(а):Только я не поняла,ПАРДОН,каким местом к солнцу надо сажать?)

Вы о том, какой стороной саженца? Пишут, что окулировку(прививку сорта на подвой) в питомниках принято делать с северной стороны. И при посадке дерева на участке надо сохранять его ориентацию север-юг. На месте прививки (внизу на стволе) виден изгиб. Получается, что надо сажать выпуклой стороной на север. Не знаю на сколько это принципиально важно для последующей жизни дерева. Просто читала неоднократно такой совет.
При распределении деревьев по участку важно прикинуть как они сами будут тень отбрасывать. Особенно если саженцы не карликовые. Чтобы не затеняли светолюбивый огород, например. Или наоборот затеняли то место, куда Вы планируете в дальнейшем тенелюбивый цветник разместить.

Деревья среднего роста надо сажать на расстоянии не меньше чем 2 метра от забора. Конечно, ещё какие люди в соседи попадутся. Но при соблюдении этого условия Вас не смогут в дальнейшем заставить дерево убрать по закону. А если дерево вырастет и к соседям ветками полезет, то это легко обрезкой скорректировать можно будет без ущерба для плодоношения.

Андрей Васильев · #1443

Какой стороной окулировка к солнцу если и важно, то только в момент окулировки, что бы привитая почка не подсохла

Сластёна · #1444

Да, на момент окулировки важно, чтобы почка не подсохла. А для растения якобы важно как оно было изначально ориентировано по отношению к сторонам света. Возможно, что и не важно вовсе. Только почему-то об этом часто пишут (друг у друга переписывают ...?) . Может просто легенда какая-то, о смысле которой уже все забыли.

Андрей Васильев · #1445

это для тех кто верит в лунный календарь и и всякие энергии важно

Сластёна · #1446

Значит для тех, кто не верит - одной заботой меньше. Уже хорошо.

toliam1 · #1447

Бендер Задунайский писал(а):
babay133 писал(а):...Это связано с разной побегообразовательной способностью разных привитых сортов.
Вот это это онсовной недостаток многосортовых деревьев.

Если его учитывать при построении, то превращается в достоинство.

babay133 · #1448

Анатолий Борисович, естественно хотелось бы учитывать, но нет таких проверенных рекомендаций и комбинаций, сорта то новые ещё толком не изучены, только на свой опыт и стоит полагаться.

toliam1 · #1449

babay133 писал(а):Анатолий Борисович, естественно хотелось бы учитывать, но нет таких проверенных рекомендаций и комбинаций, сорта то новые ещё толком не изучены, только на свой опыт и стоит полагаться.

Сергей,
1. прошу ко мне только по имени,
2. о каждом новом сорте, что привлекает внимание, выделяю/разыскиваю по всем нашим форумным, с др.сайтов и т.д. информацию о а) его рослости, б) его зимостойкости, в) внешней привлекательности плодов.
3.для каждой плод.породы имею универсальный( в смысле достат.зимостойкости в нашем регионе, согласования с характером грунтов -- корн.системой, способом посадки, прочностью скелета, совместимости с сортами) подвой.
4.из заказчиков "вынимаю душу" при согласовании их предпочтений.

Zener · #1450

На примере своего саженца с длинным черенком в центральном проводнике осторожно делаю вывод:в первый год удалось вырастить нижний ярус из зимних сортов,а верхние,надеюсь,в следующем сезоне(сорт Жигулёвское).О предпочтении нижних ярусов при перепрививке перед верхними прочитал у Илюшина.