Подскажите, что смертельного будет, если заглубить место прививки в почву на сеянце или на клоновом подвое для саженца яблони или для саженца груши?скобарь писал(а): ↑27.03.2023, 01:30 Досадно бывает когда хороший саженец загублен неправильной посадкой. На сеянце шейка закапывают на пол штыка или на клоновом подвое, ищут шейку, но заглубляют как на сеянце. Как говорят разочарованные покупатели, выбрасывающие саженцы через 2-3 года, им в питомниках и на рынках о "таких тонкостях" не говорили
Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 707 раз
- Поблагодарили: 786 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
-
Лето
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1095
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1276 раз
- Поблагодарили: 2213 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Большинство покупателей просят саженцы на карликовых подвоях с одной целью- чтоб само росло небольшим и ничего делать не нужно было. Упоминание о необходимости полива, обрезки/формировки повергает многих в уныние. Вчера обрезàл сад с деревьями 6-10 лет. Хозяева слышали про необходимость обрезки, но не придавали этому значения.yri писал(а): ↑27.03.2023, 07:02
По моим наблюдениям на западе для приусадебных участков часто используют подвой М111. Он имеет 80% роста но при этом продуктивный. Т.е. "прощает" за счет силы роста отсутвие обрезки и нормировки. Подвои со средней силой роста типа ММ106 и уж тем более М26 и М9 "убиваются" дачниками пропуском ежегодной обрезки, нормировки и т.д. Поэтому, на мой взгляд если предлагаются саженцы на перечисленных подвоях, надо сразу обговаривать и услугу по обрезке, хотя бы первоначальную.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
- AI
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3831
- Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
- Репутация: 1
- Интересы: от забора и до обеда
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037 - Занятие: сантехник-сан
- Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
- Благодарил (а): 1355 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Плюс к вопросу Вовы Капрана ещё прошу уточнить, выделенное жирным в цитате не очень понятно, как же "они" делают и как надо делать?Вова Капран писал(а): ↑27.03.2023, 09:00Подскажите, что смертельного будет, если заглубить место прививки в почву на сеянце или на клоновом подвое для саженца яблони или для саженца груши?скобарь писал(а): ↑27.03.2023, 01:30 Досадно бывает когда хороший саженец загублен неправильной посадкой. На сеянце шейка закапывают на пол штыка или на клоновом подвое, ищут шейку, но заглубляют как на сеянце. Как говорят разочарованные покупатели, выбрасывающие саженцы через 2-3 года, им в питомниках и на рынках о "таких тонкостях" не говорили
С уважением, А.И.
-
Lyuda
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1881
- Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
- Репутация: 1
- Откуда: Южный Урал, Челябинск
- Благодарил (а): 1635 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Подскажите пожалуйста, стоит ли сейчас делать какую-то обрезку - формировку молодого саженца яблони? Посадка прошлого года, зиму перенесла слабо, подмерзла верхняя часть, пришлось обрезать до живой коры, сейчас много побегов. Или оставить как есть до весны?
Людмила
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8267
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Оставил бы до весны,но.
1.Обязательно уничтожить тлю (можно навести инсектицид,например Актару,и окунать побеги в раствор-рядом ягоды созревают,опрыскивание исключено).
2.Подвой и сорт известены?Если сеянец и формировка ярусная-то первый ярус из 4 ветвей,низко получается,зато не вымерзнет.Лишние ветви прищипнуть.
3.Обрезать в следующем году.
Александр
-
Lyuda
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1881
- Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
- Репутация: 1
- Откуда: Южный Урал, Челябинск
- Благодарил (а): 1635 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Zener, Спасибо за ответ. Покупала в прошлом году в местном питомнике Мельбу, сказали семенной подвой. А лишние ветви прищипнуть весной?
Людмила
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8267
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Lyuda, Лишние ветви вырезать на кольцо.Мелба на семенном сильноросла,на родительской даче 40 лет наблюдаю.
ЗЫ .А нижние ветви оставил бы,под снегом сохранятся в суровые зимы,сорт на грани для Вашего климата.Правда ухаживать неудобно.
ЗЫ .А нижние ветви оставил бы,под снегом сохранятся в суровые зимы,сорт на грани для Вашего климата.Правда ухаживать неудобно.
Александр
-
Lyuda
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1881
- Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
- Репутация: 1
- Откуда: Южный Урал, Челябинск
- Благодарил (а): 1635 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Вырезать на кольцо весной, как я поняла. Да, Мельба у нас бывает подмерзает, зависит от климата участка, у многих соседей есть её взрослые деревья, так у соседа рядом с моим участком растет Мельба 6 лет. Вот у Витала тоже есть Мельба, хотя в этом году у него было -42, у нас было чуть ниже -30. Самое сложное для саженца - пережить первые годы зимовки, когда ещё слабая корневая система.
Последний раз редактировалось Lyuda 03.07.2023, 19:16, всего редактировалось 4 раза.
Людмила
- Владимир Л
- Прихозовец100+
- Сообщения: 686
- Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
- Репутация: 1
- Интересы: Спорт и Сад
- Откуда: МО Ю-В
- Благодарил (а): 459 раз
- Поблагодарили: 381 раз
Проблема с саженцем
Ничего не подрезать.Lyuda писал(а): ↑03.07.2023, 13:35 Подскажите пожалуйста, стоит ли сейчас делать какую-то обрезку - формировку молодого саженца яблони? Посадка прошлого года, зиму перенесла слабо, подмерзла верхняя часть, пришлось обрезать до живой коры, сейчас много побегов. Или оставить как есть до весны?IMG_20230703_140105.jpg
Все боковые веточки прищипнуть и пригнуть, ослабить рост.
Вертикальный побег - проводник поправить, подвязать.
Сейчас главное вырастить именно проводник.
Обрезать веточки, ниже первого яруса всегда успеете.
-
Nestolwazhno
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 10.10.2023, 21:57
- Репутация: 0
- Интересы: Все о даче
- Откуда: Московская область
Саженцы, семена, посадочный материал - 2
Добрый вечер из Подмосковья.
Посоветуйте пожалуйста:-
Есть 3 саженца
2 груши
Конференция
Дюшес
1 Краснощекий абрикос.
Не успела посадить тк болела.
Посадила в горшки все …
На дворе 10 окт.Ночь -3 ,можно ли посадить? Или лучше не стоит выращивать как комнатные?
Боюсь не переживут,да тут 4 дня будет тепло без минусов …но не хочу рисковать ,погреба не имею.
Посоветуйте пожалуйста:-
Есть 3 саженца
2 груши
Конференция
Дюшес
1 Краснощекий абрикос.
Не успела посадить тк болела.
Посадила в горшки все …
На дворе 10 окт.Ночь -3 ,можно ли посадить? Или лучше не стоит выращивать как комнатные?
Боюсь не переживут,да тут 4 дня будет тепло без минусов …но не хочу рисковать ,погреба не имею.
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1941
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 792 раза
- Поблагодарили: 382 раза
Саженцы, семена, посадочный материал - 2
Nestolwazhno, а варианта просто прикопать в яму в полулежачем виде нет?
Вообще, я прошлой осенью сажал в похожих условиях (хоть и на пару недель раньше) и не заметил проблем, связанных с посадкой. Гораздо больше ущерба нанесли морозы. Дюшес-пятилетку у меня они снесли по уровень снега.
Вообще, я прошлой осенью сажал в похожих условиях (хоть и на пару недель раньше) и не заметил проблем, связанных с посадкой. Гораздо больше ущерба нанесли морозы. Дюшес-пятилетку у меня они снесли по уровень снега.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 707 раз
- Поблагодарили: 786 раз
Саженцы, семена, посадочный материал - 2
Сажайте и не переживайте, главное не в мерзлую землю (такого пока нет).Nestolwazhno писал(а): ↑10.10.2023, 22:06 Боюсь не переживут,да тут 4 дня будет тепло без минусов …но не хочу рисковать ,погреба не имею.
Хорошо пролейте - порядка 5 ведер воды на каждый саженец.
Посоветую выполнить вертикальный прикоп, как на фото - дополнительно 5-7 ведер земли на каждый саженец.
-
Alexandr
- Дачник
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 23.08.2022, 21:36
- Репутация: 1
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Практически в лежачем. Я всегда так делаю, так как саженцы получаю в основном по почте, а приходят довольно поздно. В таком виде еще ничего ни разу не пострадало.
Здесь так и не ответили на вопрос про заглубленную посадку, еще раз подниму эту тему. Весной посадил Эвелину на 54-118 в посадочную яму, которая еще не полностью осела. В результате к осени весь подвой и часть привоя оказались по землей. Какие у этого будут последствия ? Нужно ли будет весной "поднимать" дерево ?
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 707 раз
- Поблагодарили: 786 раз
Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Эвелина будет наращивать вегетативную массу, т.е. из среднерослого (54-118) превратиться в сильнорослую и будет хуже закладывать плодовую древесину.
Теоретически яблоня может перейти на свои корни.
Я бы этой осенью (в конце октября - обещают плюсовые температуры) поднял яблоню - примерно 20 см от места прививки до земли, хорошо пролил и если имеются переживания, то выполнил вертикальный прикоп (дополнительно 5-7 ведер земли).
Re: Летняя формировка плодовых - , обрезка, прищипка, выломка побегов, зеленые операции и пр
Здравствуйте, помогите пожалуйста советом. Купил черешню, 2 года. А у нее 6 веток расположены почти на одном ярусе, сантиметров в 12-15 разбег по высоте между ветками. центральный побег выше скелетных веток на 60 см. Как мне увеличить расстояние между ветками, а то все почти на одном уровне и типо 1 ярус из 6 веток , и как мне ее правильно обрезать, каким методом лучше сформировать в моей ситуации? Спасибо
-
Лето
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1095
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1276 раз
- Поблагодарили: 2213 раз
Re: Летняя формировка плодовых - , обрезка, прищипка, выломка побегов, зеленые операции и пр
Испанский куст.
Сейчас резать не нужно, в марте удалить центральный побег на пенек, остальные укоротить на одном уровне, 20-25 см от штамба. Лучше оставить не 5, а 3-4 побега.
viewtopic.php?t=253&start=3225#p902464
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Спасибо! А ветки сейчас перед весенннй обрезкой не надо на колышки веревкой пораспремлять? То углы сильно острые.
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
А ветки сейчас перед весенннй обрезкой не надо на колышки веревкой пораспремлять? То углы сильно острые
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4507
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4426 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Угол отхождения сформировавшийся ветви уже ничем не исправить, это можно делать только на молодых неодеревеневших побегах. Можно изменить угол наклона не очень толстых ветвей, оттяжка должна работать не менее одного сезона вегетации чтобы наросли новые ткани. В вашем случае можно удалить на кольцо ветви с самыми острыми углами при условии что крона останется сбалансированной по сторонам света.
-
Лето
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1095
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1276 раз
- Поблагодарили: 2213 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Я бы сделал более низкую крону. Если весной на саженце на высоте 30-40 см от земли будут живые почки, срезал бы над ними.
В сети полно информации о формировке "испанский куст", в том числе видео. Я выше написал, что сделать весной. Цель формировки- вырастить к 4-му году (начало плодоношения черешни) 20-25 вертикальных побегов. Весной вы оставите 4, срезав на одном уровне, в 20-25 см от штамба. За сезон, из каждого из 4-х вырастет еще по 3 побега. Весной 2025, повторите манипуляцию, укоротив эти 12 побегов, оставив 25 см. Убираете горизонтальные побеги. Если вертикальных побегов будет больше 25, удалите самые слабые, горизонтальные или мешающие другим. Углы отхождения на черешне не имеют значения, так как на ветке не бывает 50 кг плодов, как на яблоне.
Можно ускорить формировку, если до середины июня побеги отрастут более 60 см, срезать, оставив 20-25 см.
Если побеги к началу июня не отросли на более 60 см, оставьте обрезку на весну. Так как укорачивание такого побега не приведет к его разделению на 2-3 побега, а продолжится рост в один побег.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Понятно, спасибо. А срезанные черенки и центральный проводник можно использовать в качестве привоя например на сливу?
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
И тогда еще на год растянется до плодоношения? это же срезаешь почти все дерево, пенек остается. А все ли сорта подходят для обрезки под " испанский куст"? в данном случае это черешня Саммит.
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 707 раз
- Поблагодарили: 786 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Даже на югах на 30-40 см не режут двухлетку, реально режут 40-50 см на однолетке черешни для KGB, да и больше 16 побегов вести хлопотно.
Посоветую формировку короновидную, обрезаете свою черешню на высоте 90 см и получаете 5-6-7 побегов, через год ещё раз обрезаете (оставив на побеге 15-20-25 см) и получаете 10-12-14 побегов. Вот это количество побегов и ведёте для плодоношения.
https://findpatent.ru/patent/262/2621138.html
-
Лето
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1095
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1276 раз
- Поблагодарили: 2213 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Зачем резать на высоте 90 см и получать побеги через год, если на дереве уже есть 5 побегов примерно на этой высоте?Вова Капран писал(а): ↑29.10.2023, 18:15Посоветую формировку короновидную, обрезаете свою черешню на высоте 70-90 см и получаете 5-6 побегов, через год ещё раз обрезаете (оставив на побеге 15-20 см)
Я предложил 2 варианта, либо срезать Центральный проводник над боковыми ветками и оставить 3-4 ветки из 5ти, в зависимости от их расположения, либо срезать на высоте 50 см, тогда зона плодоношения будет ниже, на высоте от 1,2 до 3 метров. Если оставить существующие ветки, то зона плодоношения получится выше на 70 см примерно, с 2х до 4х метров. Будет сложнее ухаживать за деревом и закрывать урожай от птиц.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8267
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Товарищи,черешня посажена в Калиниграде.Там и персики без укрытия пытаются растить.Учитывайте.Salot2013, Кол обязательно и фиксация ствола от раскачивания ветром.Лишние ,с острым углом отхождения,ветви подрежьте с оставлением 10 см,на кольцо их весной удалите.Если хотите ярусное приличных размеров дерево-отмерьте от развилок первого яруса см 40-50,отсчитайте вверх 6-8 почек и ...чикните.Ветви первого яруса укоротите на 1/3.Обычно 3-4 штуки,растущиев разные направления сторон света.
Александр
-
Лето
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1095
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1276 раз
- Поблагодарили: 2213 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Зачем резать черешню перед зимой? Вы пишете совет не опытному человеку, поэтому нужно ему объяснить цель каждой манипуляции.Zener писал(а): ↑29.10.2023, 21:16 Товарищи,черешня посажена в Калиниграде.Там и персики без укрытия пытаются растить.Учитывайте.Salot2013, Кол обязательно и фиксация ствола от раскачивания ветром.Лишние ,с острым углом отхождения,ветви подрежьте с оставлением 10 см,на кольцо их весной удалите.Если хотите ярусное приличных размеров дерево-отмерьте от развилок первого яруса см 40-50,отсчитайте вверх 6-8 почек и ...чикните.Ветви первого яруса укоротите на 1/3.Обычно 3-4 штуки,растущиев разные направления сторон света.
Это что за формировка? Как называется?
Зачем ветви укорачивать на 1/3, чтобы чего добиться?
Для чего оставлять пенек 10 см на удаленных ветках?
При формировке испанский куст нет центрального проводника и, соответственно, нет острых углов.
Черешня-самая высокорослая плодовая культура. Очень энергично растет первые годы, пока не начинает плодоносить.
Поэтому в первые 3 года нужно сформировать крону.
Формировка kgb и испанский куст применяется чтобы зона плодоношения была в диапазоне от 1 до 3х метров от земли, а не в диапазоне от 3х до 8 метров, как во многих любительских садах.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8267
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Потому что впереди ЗИМА.Может и с морозами (мне такое однажды пришлось пройти).Все формировки весной.Укорачивают древесину для балансировки поврежденной при выкопке корневой и надземной части.Пеньки для предохранения от повреждения морозом древесины.Чай не Крым.Лето писал(а): ↑29.10.2023, 21:50Зачем резать черешню перед зимой? Вы пишете совет не опытному человеку, поэтому нужно ему объяснить цель каждой манипуляции.Zener писал(а): ↑29.10.2023, 21:16 Товарищи,черешня посажена в Калиниграде.Там и персики без укрытия пытаются растить.Учитывайте.Salot2013, Кол обязательно и фиксация ствола от раскачивания ветром.Лишние ,с острым углом отхождения,ветви подрежьте с оставлением 10 см,на кольцо их весной удалите.Если хотите ярусное приличных размеров дерево-отмерьте от развилок первого яруса см 40-50,отсчитайте вверх 6-8 почек и ...чикните.Ветви первого яруса укоротите на 1/3.Обычно 3-4 штуки,растущиев разные направления сторон света.
Это что за формировка? Как называется?
Зачем ветви укорачивать на 1/3, чтобы чего добиться?
Для чего оставлять пенек 10 см на удаленных ветках?
При формировке испанский куст нет центрального проводника и, соответственно, нет острых углов.
Черешня-самая высокорослая плодовая культура. Очень энергично растет первые годы, пока не начинает плодоносить.
Поэтому в первые 3 года нужно сформировать крону.
Формировка kgb и испанский куст применяется чтобы зона плодоношения была в диапазоне от 1 до 3х метров от земли, а не в диапазоне от 3х до 8 метров, как во многих любительских садах.
Александр
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8267
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Лето, Егор,у меня три черешни на семеном подвое.Посадка 2010,2011 годов.высота не более 4 метров каждая-пара Оленька и Ипуть.Лет пять как прирост не более 20см.Урожай снимается с площадки высотой не более метра, выше-с лестницы.Затруднений не испытываю.Цветы внизу зачастую погибают после весенних заморозков.Исключительно мой опыт.
Александр
-
Лето
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1095
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1276 раз
- Поблагодарили: 2213 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Александр, у нас 54 черешни, самые высокие 2,5 м, просто интересно, зачем резать перед зимой и еще более интересно зачем укорачивать побеги на 1/3.Zener писал(а): ↑29.10.2023, 22:30 Лето, Егор,у меня три черешни на семеном подвое.Посадка 2010,2011 годов.высота не более 4 метров каждая-пара Оленька и Ипуть.Лет пять как прирост не более 20см.Урожай снимается с площадки высотой не более метра, выше-с лестницы.Затруднений не испытываю.Цветы внизу зачастую погибают после весенних заморозков.Исключительно мой опыт.
До весны 4 месяца, есть ещё время выбрать вид формировки.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8267
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
ЛетоВы посадили этой осенью 54 саженца черешни?Даже в нашей местности не рекомендуется посадка косточковых осенью.Еще раз повторю-крона саженца с открытой корневой системой обязательно укорачивается перед зимой.Иначе вероятна потеря бОльшей части этой кроны,т.к. ошметки корневой системы банально не обеспечат верхи.У меня были случаи потери до снегового покрова,резал на обратный рост не подрезанные саженцы с рынка (у коллеги такой вариант).В данном раскладе-дожить до весны.
Александр
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Не пытаются, а во всю растят, например Рэд Хэвен. И хорошие плоды вызревают. Может кто выращивал колоновидную черешню, стоит с ней заморачиваться? Она много плодов дает и морозостойкая?

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Поглядим что будет весной, вышлю фотоZener писал(а): ↑29.10.2023, 23:00 ЛетоВы посадили этой осенью 54 саженца черешни?Даже в нашей местности не рекомендуется посадка косточковых осенью.Еще раз повторю-крона саженца с открытой корневой системой обязательно укорачивается перед зимой.Иначе вероятна потеря бОльшей части этой кроны,т.к. ошметки корневой системы банально не обеспечат верхи.У меня были случаи потери до снегового покрова,резал на обратный рост не подрезанные саженцы с рынка (у коллеги такой вариант).В данном раскладе-дожить до весны.
-
Лето
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1095
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1276 раз
- Поблагодарили: 2213 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Александр, с чего вы решили, что мы посадили этой осенью 54 черешни?
Я написал, что у нас в саду 54 черешни высотой до 2,5 метра.
Мы вообще не сажали черешни в этом году, ни весной, ни осенью. Я дал сылку несколькими сообщаниями ранее на сообщение с фото черешен разных возрастов из нашей коллекции.
Хотел взять прошлой зимой десяток морозостойких черешен из США, но не смог связаться с Бобом Пурвисом, который занимается испытанием сортов на морозостойкость в своих садах на Аляске и в Миннесоте, у которого хорошая коллекция черешен, слив и других культур. Кстати, несколько сортов из его коллекции, полученных 3 года назад, например, абрикос Монтроуз, черешня Редлак, яблони Хокуто, КиндерКрисп и много других, растут у нас в саду.
Если вам интересно, ниже накладная с полученными от него сортами. .
Я не занимаюсь укрытием на зиму ни персиков, ни винограда, ни других культур. Лучше тщательнее подбирать сорта для своего климата, чем заниматься танцами вокруг неподходящих.
.
Очень интересно, для чего нужно укорачиввать побеги на 1/3, почему не на 1/4 или 1/2?
Я написал коллеге срезать все на одном уровне, оставив 20-25 см побегов, чтоб из каждого вырастить по 3 новых, то есть из 3-4 нынешних побегов вырастить за сезон 9-12. Формировка- "испанский куст"
Последний раз редактировалось Лето 30.10.2023, 10:10, всего редактировалось 2 раза.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8267
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Для соподчинения корешков и вершков.Формировку проводить весной.Ярусную или испанский куст.По моим наблюдениям,после осенней обрезки у черешен запросто погибают верх обрезанных побегов.Потому и оставление 10 см,а не на кольцо.
Александр
-
Лето
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1095
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1276 раз
- Поблагодарили: 2213 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Зачем вообще резать на зиму, какова цель? Может есть смысл вырезать ненужный побег весной?
Почему укорачивать на 1/3, а не 1/4 или 1/2, откуда именно такая длина укорачивания?
Ярусную формировку черешни редко применяют. Некоторые сорта не поддаются формировке kgb или испанский куст, со слов Шереметьева В.А., у меня таких сортов нет, поэтому все дюки и черешни в саду формируем испанским кустом.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8267
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Корни повреждены,а крона несёт 100% объём.Прокачать не хватит мощи.Для выравнивания баланса и стригут.1/3 приемлемо,весной обрезка формирующая.Если б сажали весной-тогда сразу формирующую.Так понятно?
Александр
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 707 раз
- Поблагодарили: 786 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Подскажите, по вашей логике саженцы в зимнем хранилище или во временном прикопе тоже нужно резать?
Но их никто не режет. Непонятная у вас логика. Спят зимой корни, а активно качать начинают весной.
Вот весной объём кроны и объём корней и ровняют, а в зиму, особенно в северных региона, нет смысла резать.
Боитесь ветровых нагрузок - выполите вертикальный прикоп или вбейте осиновый кол.
-
Лето
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1095
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1276 раз
- Поблагодарили: 2213 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Непонятно. Я не видел фото корневой этого саженца чтоб делать вывод и категорически против резать черешню перед зимой. Посоветовал бы коллеге обильно полить саженец до морозов.
Черешня-оборотень?

мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8267
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Нет.Вова Капран писал(а): ↑30.10.2023, 11:45 Подскажите, по вашей логике саженцы в зимнем хранилище или во временном прикопе тоже нужно резать?
Это кто утверждает?Если так,то к весне имелись бы сухие дрова,а не живые саженцы.Что в прикопе,что в посадках.Вова Капран писал(а): ↑30.10.2023, 11:45 Непонятная у вас логика. Спят зимой корни, а активно качать начинают весной.
Категорически неверно,особенно для северных регионов.Вова Капран писал(а): ↑30.10.2023, 11:45 Вот весной объём кроны и объём корней и ровняют, а в зиму, особенно в северных региона, нет смысла резать.
Александр
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Ну ребят вы завыяснялись
. Лучше скажите мне, мне по весне обрезать до 25 см побегов по длине изгиба побега, либо по "хорде" до яруса?

Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Отсекать прямо над почкой или по центру можно? Вы меня извините за вопросы , я только начинающий черешневод, просто охото чтоб черешня действительно уродилась, а куст невысокий был, а то у бати огород там далее и он переживает что черешня его помидоры с огурцами затенять будет, поэтому мне нужно чтобы крона негустая была и черешня чтоб на ней была. 

-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8267
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Salot2013, В наших условиях,даже весной не режу на почку-она зачастую погибает.Приходится оставлять пенек см 1.5.
У Вас в радиусе метров 150 есть плодоносящие деревья черешни?Или посадили недалеко саженец другого сорта?Если нет-плодов особо не ждите-опылитель надо этому саженцу.И на чем привит/корни какие?Сорт?Без ответа на эти вопросы можно только гадать о рослости будущего дерева.И о его формировке.
У Вас в радиусе метров 150 есть плодоносящие деревья черешни?Или посадили недалеко саженец другого сорта?Если нет-плодов особо не ждите-опылитель надо этому саженцу.И на чем привит/корни какие?Сорт?Без ответа на эти вопросы можно только гадать о рослости будущего дерева.И о его формировке.
Александр
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
В радиусе 150 м нету черешен. Есть слива, вишня. Весной посажу еще 3-4 черешни. Это сорт черешни Саммит. Вообще это считается норм саженец по структуре ? или такие нужно пни покупке отбраковывать. Мне такой на дом привезли, я по авито с доставкой заказывал. И он в один ярус оказался. Я только сейчас стал разбираться и как оказалось это не очень , когда один ярус
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Какие сорта черешни лучше подходят и плодоносят с формировеой испанский куст?
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1798
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 707 раз
- Поблагодарили: 786 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Для кустов подходят большинство канадских сорта, имею Лапинс, Скину, Стаккато все растут вертикально.
По системе KGB (кратко) срезаем ЦП (штамб) получаем 4 побега, на следующий год срезаем их и получаем 8 побегов, на след. год срезаем и получаем 16 побегов.
По короновидной формировке срезаем ЦП (штамб) на высоте 90 см и получаете 5-7 побегов, через год ещё раз обрезаете (оставив на побеге 15-20-25 см) и получаете 10-14 побегов. Вот это количество побегов и ведёте для плодоношения, здесь меньше резать и выигрываете один год.
Саммит хорошо подходит для формировки кустом (растёт вертикально и не разлаживается по сторонам):
- Владимир Л
- Прихозовец100+
- Сообщения: 686
- Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
- Репутация: 1
- Интересы: Спорт и Сад
- Откуда: МО Ю-В
- Благодарил (а): 459 раз
- Поблагодарили: 381 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
А в чем смысл выращивать в течение всего сезона побег, который следующей весной обрежете???Вова Капран писал(а): ↑31.10.2023, 06:30Для кустов подходят большинство канадских сорта, имею Лапинс, Скину, Стаккато все растут вертикально.
По системе KGB (кратко) срезаем ЦП (штамб) получаем 4 побега, на следующий год срезаем их и получаем 8 побегов, на след. год срезаем и получаем 16 побегов.

В течение сезона делаете пару обрезок - весной и в конце июня. И выигрываете целый год
-
Лето
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1095
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1276 раз
- Поблагодарили: 2213 раз
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Растут не только побеги, но и корни, задача -сформировать крону с зоной плодоношения от 1м до 3м. Обрезка -весной. Сэкономить год можно, если в начале июня побеги длиннее 60 см, тогда, после обрезки, до конца сезона они отрастут ещё на 60 см, чтоб обрезать их уже следующей весной.Владимир Л писал(а): ↑31.10.2023, 10:58А в чем смысл выращивать в течение всего сезона побег, который следующей весной обрежете???Вова Капран писал(а): ↑31.10.2023, 06:30Для кустов подходят большинство канадских сорта, имею Лапинс, Скину, Стаккато все растут вертикально.
По системе KGB (кратко) срезаем ЦП (штамб) получаем 4 побега, на следующий год срезаем их и получаем 8 побегов, на след. год срезаем и получаем 16 побегов.![]()
В течение сезона делаете пару обрезок - весной и в конце июня. И выигрываете целый год
Если к началу июня побеги не отросли на 60 см, то резать не имеет смысла, а перенести эту манипуляцию на следующую весну.
При покупке саженца черешни, для меня важна не длина саженца, а наличие живых почек на высоте 30-45 см от земли, потому что срезаю на высоте 45-50 см от земли.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Re: Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
А что если живых почек нет и срежешь? Они проснутся когда нибудь или все уже ?