Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

verba_ писал(а): ↑14.03.2023, 18:47 Прищипнула, выросла рогатина. Что делать? Подскажите, пожалуйста. Спасибо.

Здравствуйте! История вполне штатная: при подрезании, как правило пробуждаются 3-4 почки, ближайшие к срезу, что вы и наблюдаете.
На вашем фото не очень видно на какой высоте заложены первые ветви, но чувство, что уж совсем как-то низко, и это в дальнейшем может стать проблемой с подходом к дереву. Сейчас важно понять, на какой высоте вы хотите получить нижние ветки, отсюда и отталкиваться. Если текущая высота устраивает, то проблема только в том, чтоб выровнять центральный проводник и слегка укоротить боковую ветку - она должна быть ниже проводника на 20-25 см (длина секатора - для удобства замеров), тем самым сдержать и её рост (она пошла догонять ЦП по толщине). Если существующие ветки ниже, того, что вы задумали, то тогда выравнивается центральная ветвь, укорачивается на необходимой высоте, из того же расчёта, что проснутся 3-4 почки, которые в дальнейшем станут ветвями, а самая верхняя - центральным проводником, остальное (существующее) вырезается на кольцо.

Сегодня выходной от сада и пришлось первую половину посвятить обрезки по спасению саженцев знакомых, по просьбам и т.д.. Я хочу отметить что когда продаете или даете саженцы на клоновых подвоях необходимо сразу предупреждать что такие саженцы как только посадили в саду требуют обязательной агротехники-обрезка, приствольный круг и т.д.. Как правило покупатель не имеет ни малейшего представления. На фото Зорка-ММ106 до и после обрезки. Здесь деревья сиьно запущены и применена радикальная обрезка на замещение плюс оставлены плодоносящие ветки. В дальнейшем дерево будет формироваться по типу веретена.

yri писал(а): ↑25.03.2023, 13:41Здесь деревья сиьно запущены и применена радикальная обрезка на замещение плюс оставлены плодоносящие ветки. В дальнейшем дерево будет формироваться по типу веретена.

Продолжу свою мысль... Что бы было более понятно схематично отмечены красным цветом плодоносящие ветки (отнормированные) которые затем будут убираться на "клик". Белым пронумерованы однолетние побеги, которые в текущем году заложат плодовые почки и зеленым предполагаемые побеги замещения для формирования дерева. Безусловно побегов замещения будет намного больше, но лишние будут удаляться.
Оставленных веток на плодоношение более чем достаточно по количеству почек и количеству цветов на почку.

yri писал(а): ↑25.03.2023, 13:41 Сегодня выходной от сада и пришлось первую половину посвятить обрезки по спасению саженцев знакомых, по просьбам и т.д.. Я хочу отметить что когда продаете или даете саженцы на клоновых подвоях необходимо сразу предупреждать что такие саженцы как только посадили в саду требуют обязательной агротехники-обрезка, приствольный круг и т.д.. Как правило покупатель не имеет ни малейшего представления. На фото Зорка-ММ106 до и после обрезки. Здесь деревья сиьно запущены и применена радикальная обрезка на замещение плюс оставлены плодоносящие ветки. В дальнейшем дерево будет формироваться по типу веретена.

yri "Как правило покупатель не имеет ни малейшего представления". Так часто бывает. Если понимаю, что садовод начинающий, наклеиваю малярный скотч с надписью о уровне посадки с учетом осадки почвы и вида подвоя. Досадно бывает когда хороший саженец загублен неправильной посадкой. На сеянце шейка закапывают на пол штыка или на клоновом подвое, ищут шейку, но заглубляют как на сеянце. Как говорят разочарованные покупатели, выбрасывающие саженцы через 2-3 года, им в питомниках и на рынках о "таких тонкостях" не говорили

Александр

скобарь писал(а): ↑27.03.2023, 01:30Так часто бывает. Если понимаю, что садовод начинающий, наклеиваю малярный скотч с надписью о уровне посадки с учетом осадки почвы и вида подвоя.

По моим наблюдениям на западе для приусадебных участков часто используют подвой М111. Он имеет 80% роста но при этом продуктивный. Т.е. "прощает" за счет силы роста отсутвие обрезки и нормировки. Подвои со средней силой роста типа ММ106 и уж тем более М26 и М9 "убиваются" дачниками пропуском ежегодной обрезки, нормировки и т.д. Поэтому, на мой взгляд если предлагаются саженцы на перечисленных подвоях надо сразу обговаривать и услугу по обрезке, хотя бы первоначальную. Или предупреждать сразу что при отсутствии навыков работы с клоновыми подвоями ничего путного не выйдет.
"М-111 Яблоневый подвой — один из самых сильнорослых и хорошо адаптированных подвоев яблони. М-111 — полустандартное дерево, достигающее 80% высоты стандартного дерева или 15-25 футов в высоту, управляемая высота с летней обрезкой. Терпит влажные, сухие или бедные почвы и вызывает плодоношение в молодом возрасте. Хорошо закреплен и глубоко укоренен."

скобарь писал(а): ↑27.03.2023, 01:30 Досадно бывает когда хороший саженец загублен неправильной посадкой. На сеянце шейка закапывают на пол штыка или на клоновом подвое, ищут шейку, но заглубляют как на сеянце. Как говорят разочарованные покупатели, выбрасывающие саженцы через 2-3 года, им в питомниках и на рынках о "таких тонкостях" не говорили

Подскажите, что смертельного будет, если заглубить место прививки в почву на сеянце или на клоновом подвое для саженца яблони или для саженца груши?

yri писал(а): ↑27.03.2023, 07:02
По моим наблюдениям на западе для приусадебных участков часто используют подвой М111. Он имеет 80% роста но при этом продуктивный. Т.е. "прощает" за счет силы роста отсутвие обрезки и нормировки. Подвои со средней силой роста типа ММ106 и уж тем более М26 и М9 "убиваются" дачниками пропуском ежегодной обрезки, нормировки и т.д. Поэтому, на мой взгляд если предлагаются саженцы на перечисленных подвоях, надо сразу обговаривать и услугу по обрезке, хотя бы первоначальную.

Большинство покупателей просят саженцы на карликовых подвоях с одной целью- чтоб само росло небольшим и ничего делать не нужно было. Упоминание о необходимости полива, обрезки/формировки повергает многих в уныние. Вчера обрезàл сад с деревьями 6-10 лет. Хозяева слышали про необходимость обрезки, но не придавали этому значения.

Вова Капран писал(а): ↑27.03.2023, 09:00

скобарь писал(а): ↑27.03.2023, 01:30 Досадно бывает когда хороший саженец загублен неправильной посадкой. На сеянце шейка закапывают на пол штыка или на клоновом подвое, ищут шейку, но заглубляют как на сеянце. Как говорят разочарованные покупатели, выбрасывающие саженцы через 2-3 года, им в питомниках и на рынках о "таких тонкостях" не говорили

Подскажите, что смертельного будет, если заглубить место прививки в почву на сеянце или на клоновом подвое для саженца яблони или для саженца груши?

Плюс к вопросу Вовы Капрана ещё прошу уточнить, выделенное жирным в цитате не очень понятно, как же "они" делают и как надо делать?

Подскажите пожалуйста, стоит ли сейчас делать какую-то обрезку - формировку молодого саженца яблони? Посадка прошлого года, зиму перенесла слабо, подмерзла верхняя часть, пришлось обрезать до живой коры, сейчас много побегов. Или оставить как есть до весны?

Lyuda писал(а): ↑03.07.2023, 13:35 Или оставить как есть до весны?

Оставил бы до весны,но.
1.Обязательно уничтожить тлю (можно навести инсектицид,например Актару,и окунать побеги в раствор-рядом ягоды созревают,опрыскивание исключено).
2.Подвой и сорт известены?Если сеянец и формировка ярусная-то первый ярус из 4 ветвей,низко получается,зато не вымерзнет.Лишние ветви прищипнуть.
3.Обрезать в следующем году.

Zener, Спасибо за ответ. Покупала в прошлом году в местном питомнике Мельбу, сказали семенной подвой. А лишние ветви прищипнуть весной?

Lyuda, Лишние ветви вырезать на кольцо.Мелба на семенном сильноросла,на родительской даче 40 лет наблюдаю.
ЗЫ .А нижние ветви оставил бы,под снегом сохранятся в суровые зимы,сорт на грани для Вашего климата.Правда ухаживать неудобно.

Zener писал(а): ↑03.07.2023, 18:38 Lyuda, Лишние ветви вырезать на кольцо.
ЗЫ .А нижние ветви оставил бы,под снегом сохранятся в суровые зимы.

Вырезать на кольцо весной, как я поняла. Да, Мельба у нас бывает подмерзает, зависит от климата участка, у многих соседей есть её взрослые деревья, так у соседа рядом с моим участком растет Мельба 6 лет. Вот у Витала тоже есть Мельба, хотя в этом году у него было -42, у нас было чуть ниже -30. Самое сложное для саженца - пережить первые годы зимовки, когда ещё слабая корневая система.

Lyuda писал(а): ↑03.07.2023, 13:35 Подскажите пожалуйста, стоит ли сейчас делать какую-то обрезку - формировку молодого саженца яблони? Посадка прошлого года, зиму перенесла слабо, подмерзла верхняя часть, пришлось обрезать до живой коры, сейчас много побегов. Или оставить как есть до весны?IMG_20230703_140105.jpg

Ничего не подрезать.
Все боковые веточки прищипнуть и пригнуть, ослабить рост.
Вертикальный побег - проводник поправить, подвязать.
Сейчас главное вырастить именно проводник.
Обрезать веточки, ниже первого яруса всегда успеете.

Добрый вечер из Подмосковья.
Посоветуйте пожалуйста:-
Есть 3 саженца
2 груши
Конференция
Дюшес
1 Краснощекий абрикос.
Не успела посадить тк болела.
Посадила в горшки все …
На дворе 10 окт.Ночь -3 ,можно ли посадить? Или лучше не стоит выращивать как комнатные?
Боюсь не переживут,да тут 4 дня будет тепло без минусов …но не хочу рисковать ,погреба не имею.