Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Энди Таккер писал(а): ↑11.08.2024, 08:41 Такого пока нет. Минувшая зима заставила призадуматься о выборе сортов для новых посадок. Нужно что-то очень надёжное и хорошо проверенное временем, например сорта Петрова, ученика Мичурина.

Виктор! Если не секрет,какие сорта Петрова Вы имели в виду?

Cергей Комиссаров писал(а): ↑05.07.2024, 19:45

yri писал(а): ↑05.07.2024, 17:39

Энди Таккер писал(а): ↑05.07.2024, 13:38 и Криковской

В сети ничего не нашел по КрИковской. Может КрАковская? Краков-город в Польше.

Крикова есть (Молдова, Молдавия)

Сергей! В свое время я был знаком с КСН Закотиным В.С.(друг Сусова В.И.), проживающим в Ленинском р-не МО. У него был родственник по фамилии Криков,который привез с Сумской обл. (Украина) неизвестный сорт груши и его назвали Криковская. Только и всего.

RSP-NVs писал(а): ↑18.11.2024, 10:55 я был знаком с КСН Закотиным В.С.

Крупноплодную Сусова не он нашёл?

Cергей Комиссаров писал(а): ↑18.11.2024, 13:38

RSP-NVs писал(а): ↑18.11.2024, 10:55 я был знаком с КСН Закотиным В.С.

Крупноплодную Сусова не он нашёл?

Нет. ее нашел КСН Сусов В.И. в с. Городна. Луховицкого р-на. МО. Поэтому она имеет 2-е название Городнянская и еще 3-е-Осенняя Сусова. Некоторые садоводы считают, что по своим биологически-морфологическим признакам-это сорт Россошанская поздняя. Дело в том - существует вероятность того, что оригинатор этого сорта ДСН Ульянищева А.М. ранее рассылала черенки своих груш садоводам и один из них ЭЛС без названия попал к садоводу из этого нас. пункта, а потом позже- она дала название этому ЭЛС.

Здравствуйте. Кто-нибудь может помочь с черенками груши Минеевская? Написано, привкус дыни имеет?

Влад болгарин писал(а): ↑20.11.2024, 11:39 Здравствуйте. Кто-нибудь может помочь с черенками груши Минеевская? Написано, привкус дыни имеет?

Растить планируете на своём участке? В 300 км севернее Москвы? Боюсь разочаровать вас со вкусом дыни. Проще дыню купить.
У Андрея Васильева можно поинтересоваться, какие вкусные груши могут расти в ваших условиях.

Да, северо-восток Ярославской области. Климат ближе к Костромской. -36 стабильно зимой через год, -40 раз в 5-7 лет, на майские -6-10 раз в три года после +18 в апреле. После 2017, когда снесло все, кроме оклемавшихся Грушовки московской и Штрифеля, сажаю чижовскую да свердловские сорта. Про зимостойкость Минеевской не знаю, (про нее вообще информации мало) но люблю разный вкус. У Вас она есть?

Влад болгарин писал(а): ↑20.11.2024, 14:08 Про зимостойкость Минеевской не знаю, (про нее вообще информации мало) но люблю разный вкус.

http://sad-moip.msu.ru/?p=418

В том-то и дело, что это единственная статья. По зимостойкости отзывов нет.

Irus писал(а): ↑04.11.2024, 09:31

ДимаКо писал(а): ↑04.11.2024, 00:10 Проще у Решетилова С.П. И Шереметьева В.А. спросить.

Ну вот, уже не один источник черенков. :yes:

Олег Владимирович! У меня Маисян от Илюшина.

В этом году после зимы в кроне с-та Фаворитка(Челябинск) на высоте 2,0м погибла 4-х лет. прививка сорта Февральский сувенир-. после прошлогоднего плодоношения. Приросты были слабые. хотя другие сорта на этом скелете дали в этом году приличные приросты. Тут видно присутствует и низкая зимост . сорта. и слабая совместимость. Что-то об этом сорте на ФОРУМЕ практически не пишут. А вот похожий по названию осенний сорт Сувенирс (оригинатор-латвийский селекционер Р.Думбрас). того же срока прививки в кроне Царской-растет без проблем.

IgorKolpakov писал(а): ↑10.11.2024, 19:34 Добрый день, Уважаемые! Хорошие результаты показывает Зимняя Глазкова. Пока только в плане зимостойкости. Пару раз цвела, но цветы "били" возвратные весенние заморозки. Однако, приросты хорошие, здоровые, без признаков зимних повреждений. Кто-нибудь знает происхождение сорта и почему она так называется? Кто такой Глазков? В своё время искал и не нашёл в Интернете информацию по этому поводу..

Игорь! Точно не помню, лет 10-ть назад где-то читал, что эту грушу вывел садовод-любитель из Беларуси по фамилии Глазков. Этот сорт в моей МКЗ является самым зимост. и урожайным из зимних сортов. Что касается вкусовых качеств его плодов, то они варьирует по годам. Но,в этом году вкус -отличный, явно повлияло жаркое лето. Ранее писалось о сорте Зимняя млиевская. Он в моей МКЗ обладает слабой зимост. Рос в кроне Миф и лет 5-ть назад выпал .Тут еще сыграла, по всей видимости, роль низкой совместимости привоя и подвоя.

Irus писал(а): ↑15.11.2024, 21:25

Вова Капран писал(а): ↑11.11.2024, 22:22 Имеется проверенный сорт Ноябрьской и другие сорта груш в черенках на демпинговых условиях.

А-а, так вот она сермяжная правда. Ларчик то просто открывался. Уважаемый, вы долго подкрадывались. :appl

Олег Владимирович! Сорт Ноябрьская Молдовы в моей МКЗ не жилец - проверено на разных подвоях и скелетах. В этом году весной создал шарнирное дерево этого сорта по методике профессора Котова Л.А. Больших урожаев с такого дерева не получишь, но мне будет достаточно 20-ти плодов.

RSP-NVs писал(а): ↑21.11.2024, 11:56 Олег Владимирович! Сорт Ноябрьская Молдовы в моей МКЗ не жилец - проверено на разных подвоях и скелетах. В этом году весной создал шарнирное дерево этого сорта по методике профессора Котова Л.А. Больших урожаев с такого дерева не получишь, но мне будет достаточно 20-ти плодов.

Шарнирное дерево - это такое, которое можно на зиму ложить на землю и укрывать, а на тёплый сезон поднимать и привязывать к опоре?..

IgorKolpakov писал(а): ↑22.11.2024, 05:39

RSP-NVs писал(а): ↑21.11.2024, 11:56 Олег Владимирович! Сорт Ноябрьская Молдовы в моей МКЗ не жилец - проверено на разных подвоях и скелетах. В этом году весной создал шарнирное дерево этого сорта по методике профессора Котова Л.А. Больших урожаев с такого дерева не получишь, но мне будет достаточно 20-ти плодов.

Шарнирное дерево - это такое, которое можно на зиму ложить на землю и укрывать, а на тёплый сезон поднимать и привязывать к опоре?..

Да. это так.

RSP-NVs писал(а): ↑23.11.2024, 16:31

IgorKolpakov писал(а): ↑22.11.2024, 05:39 Шарнирное дерево - это такое, которое можно на зиму ложить на землю и укрывать, а на тёплый сезон поднимать и привязывать к опоре?..

Да. это так.

Читал, что данная методика используется для укрывных инжира и персика. Эти культуры скороплодны и удобны для данной методики. Суть "шарнира" в том, что корневая система формируется в одной плоскости в виде перевёрнутой буквы "Т". Методика Котова Л.А. чем-то отличается от используемой на инжире и персике? В применении к груше об этой методике где-то можно почитать?

Я пробовал выращивать со штамбом в виде буквы L. Наклон в зиму за счет скручивания нижнего сегмента, но чем старше дерево, тем тяжелее наклонить.

Павел дачник писал(а): ↑23.11.2024, 21:29 Я пробовал выращивать со штамбом в виде буквы L. Наклон в зиму за счет скручивания нижнего сегмента, но чем старше дерево, тем тяжелее наклонить.

Корни более гибкие, чем древесина.. И "работают" на скручивание, соответственно, дольше, до бОльших диаметров..

Кто-нибудь выращивает грушу Бланка? Как у неё с морозстойкостью?

IgorKolpakov писал(а): ↑23.11.2024, 19:54

RSP-NVs писал(а): ↑23.11.2024, 16:31

IgorKolpakov писал(а): ↑22.11.2024, 05:39 Шарнирное дерево - это такое, которое можно на зиму ложить на землю и укрывать, а на тёплый сезон поднимать и привязывать к опоре?..

Да. это так.

В применении к груше об этой методике где-то можно почитать?

Можно прочитать в журнале ПХ №4-2006г.

ДиП писал(а): ↑13.09.2022, 20:38груши Gem

Здравствуйте, а как у Вас gem ceбя чувствует?

Груша Ксения из магазина, голландская. Вес 650г, там все были примерно одинакового размера.
В конце ноября отличный вкус. Мякоть маслянистая, сочная, с приятным дынным вкусом. И вообще, у нас дыни меньшего размера продают.

Шарнирное дерево, где то читал, сейчас не нашел.Для создания используют вот такое приспособление.

У Котова используется лишь труба и дырка в ней. Цитата: "Посередине трубы проделывают отверстие (шириной 20-25 см и длиной в половину или две трети окружности) для основания ствола дерева.

Посередине отверстия в одной из сторон трубы делают щель шириной 5-7 см и длиной 30-50 см, чтобы удобно было укладывать корни. Трубу помещают в канаву, на половину или две трети диаметра ее заполняют рыхлой плодородной почвой."

Механизм гибкости корневой системы с тройником и трубами (у кого Ютуб работает):
.

семен314 писал(а): ↑25.11.2024, 14:19 Шарнирное дерево, где то читал, сейчас не нашел.Для создания используют вот такое приспособление.

Семен! Это приспособление практически ничем не отличается от приспособления Котова. Но, тройник по бокам необходимо удлинить по 1,0м, чтобы увеличить степень скручивания корней при дальнейшем росте дерева и корней.

Китайцы прменяют приëм подрубания корневой системы и укладывания персика для зимовки. Было видио, не могу найти. Садоводы Приморского и Хабаровского краëв весной и осенью посещают садоводовые предприятия приграничных районов Китая.

Бланка, прививка в кроне на высоте примерно 1,8 м., сигнальное плодоношение в 2022 году, два плода. Груши примерно по 250 грамм, сочные, очень сладкие, вкусные. Зимой 2023 года полностью замерзли однолетние приросты,двухлетние побеги так же были повреждены, за год восстановилась плохо, практически остановилась в росте в 2024 году не цвела. Зимостойкость для моих условий недостаточная, даже в кроне.

Добрый день! В статье: https://rastisad.ru/pear/1911 , а также в описании ВНИИСПК: https://vniispk.ru/varieties/%D0%BF%D0% ... 0%B3%D0%BE

Говорится о высокой зимостойкости сорта "Подарок Высоцкого". Кто-нибудь выращивает этот сорт? Подтверждаете ли Вы эти данные?

Открыл холодильник. Обалденный грушовый аромат.
Нашёл виновника- Поздняя Белсад. Мякоть плотная, мелкозернистая, очень сочная, без каменистостей.
Очень ароматная, вкус сладкий, совсем немного кислинки у ядра, приятный привкус, сахар 14,8°Brix.

Дегустация груш

Здравствуйте , форумчане у кого есть Ксения которая Молдовы . Нужны черенки. У кого можно приобрести?

Лето писал(а): ↑30.11.2024, 13:53 Открыл холодильник. Обалденный грушовый аромат.
Нашёл виновника- Поздняя Белсад.
IMG-20241130-WA0003.jpg
Мякоть плотная, мелкозернистая, очень сочная, без каменистостей.
Очень ароматная, вкус сладкий, совсем немного кислинки у ядра, приятный привкус, сахар 14,8°Brix.

Как она зимы переносит? Не подмерзает?

Сергей м писал(а): ↑01.12.2024, 22:14 Как она зимы переносит? Не подмерзает?

Я не Лето, но у меня дерево еле живо.

Irus писал(а): ↑01.12.2024, 22:27

Сергей м писал(а): ↑01.12.2024, 22:14 Как она зимы переносит? Не подмерзает?

Я не Лето, но у меня дерево еле живо.

У меня беллоруская поздняя тоже еле жива.

Белорусская поздняя в эту зиму вылетела деревом, сначала распустилась и постепенно засохла, по штамбу мертвая кора.Но П.Белсад в прививке хорошо плодоносила, саженец 2-х летка перенес зиму хорошо.

Влад болгарин писал(а): ↑20.11.2024, 11:39 Кто-нибудь может помочь с черенками груши Минеевская? Написано, привкус дыни имеет?

Со слов Д.Д. Тележинского, Минеевская осенняя, среднезимостойкая- подмерзает в суровые зимы в условиях Урала. Плоды довольно крупные, с хрустящей, нежной, сочной мякотью и очень интересным ароматом, похожим на дынный. Вкус хороший. Потребляется в течение недели, потом аромат меняется и вкус ухудшается, хотя мякоть и не размягчается.
Надеюсь размножить сорт в следующем году.

Участники форума из Беларуси, кто может продать черенки груши Конкорд и Ноябрьская (Ксения)? Нужно черенков по 10 каждого сорта.

На 17 декабря. Хранение в холодильнике. Версия начала желтеть, приближается период потребления.
Продегустируем на новогодних выходных У Августовской Росы период потребления в этом сезоне растянулся. Хранится хорошо, отходов и испорченных нет В этом году дерево пыталось дать второй урожай, зацвело ещё раз летом, но второй урожай не успел набрать массу. .

Интересно, канадский питомник предлагает неплохой ассортимент груш из России. И даже достаточно редкий у нас сорт Маршал Жуков.
https://prairie-hardy-nursery.myshopify ... pear-trees

Результаты зимовки 2023/2024 сортов груши из сада Н.В.Волкова (Колпнянский р-н Орловской обл.)

Оценка степени подмерзания побегов в баллах проведена 06.04.2024 доктором с/х наук Е.А.Долматовым.
Некоторые сорта были представлены несколькими черенками из разных мест сада, их баллы указаны отдельно.
Сорта с неустановленной помологией(*) носят условные названия.

1. Августовская роса 2.5
2. Аллегро 2.0 0.5
3. Амфора 4.0 4.0
4. Анжелис 2.0 3.5
5. Белорусская крупная* 2.5
6. Бере апрельская 3.0 2.5
7. Бере купавинская* 4.0
8. Бере русская 2.0 1.0
9. Бере ранняя Мореттини 3.0
10. Бере сикс 1.0
11. Бергамот князя Трубецкого 4.5
12. Брянская красавица 0.5
13. Велеса 2.0 2.5
14. Вильямс красный 4.5
15. Ву сиан 0.5
16. Веснянка 2.0
17. Выжница 2.0 3.5
18. Выставочная краснокутская 2.0
19. Гера 0.5
20. Глубокская 0.5 2.0
21. Голден спейс 0.5
22. не Голден спейс* 0.0
23. Гранд чемпион 3.0 4.0
24. Гуй сиань 3.0
25. Давид 5.0
26. Дельбарью 3.5 4.5
27. Доктор Жюль Гюйо 4.0
28. Долорес 3.0
29. Девиолен 4.5
30. Декора 4.5
31. Делакома 3.5
32. Денизе 3.5
33. Дун ли 2.5 0.0
34. Забава 3.0
35. Золотоворотская 2.0
36. Изольда 4.5 4.5
37. Июльская лепотица 4.0
38. Катюша 2.0 1.5
39. Китайская медовая* 0.0
40. Киргизская зимняя 4.0
41. Кокинская ранняя 0.0
42. Конкорд 4.0
43. Конференция 3.5
44. Королла 4.0
45. Король Карл Вюртембергский 2.5
46. Корона 5.0
47. Крымская зимняя* 3.5 2.5
48. Крымские зори 3.5
49. Крымская от Покровского* 2.0
50. Ксения 4.5
51. Купавинская* 2.5
52. Лектье 4.0
53. Лесная красавица 2.5 2.5
54. Любимица Клаппа 3.0
55. Мадам Балле 3.5, 2.5
56. Мелодия 1.5
57. Москвичка 2.5
58. Мраморная 2.5 1.5
59. Нарт 4.5
60. Ника 1.0
61. Олеся 5.0
62. Осенняя карликовая* 4.5
63. Осень Буковины 3.0
64. Парижанка 3.5 3.5
65. Пасхальная 1.0
66. Пинго-ли 3.5
67. Подарок Петракову 1.5
68. Подгорянка 0.5 1.0 2.5
69. не Подгорянка* 3.0
70. Покровская 3.5
71. Просто Мария 0.5
72. Радана 4.0
73. Рикс 4.5
74. Россошанская поздняя 1.0
75. Русская красавица 0.5
76. Сапфира 3.0
77. Селянка 2.0 4.0
78. Силк кинг 3.5
79. Скороспелка из Мичуринска 1.0
80. Стрийская 2.5
81. Сударыня 3.5
82. Таврическая 4.5
83. Талгарская красавица 1.0
84. Татьяна 0.5 4.0
85. TE-100 5.0
86. Темболи 3.0
87. Тихий Дон 2.0 2.5
88. Украинская ранняя* 1.0
89. Фестивальная 3.0 2.0
90. Французская* 0.5
91. Харроу свит 3.0 1.0 5.0
92. Хосу 3.0
93. Цинь цзян 0.5
94. Шедевр Анны 1.0 0.5
95. Шипова 2.5
96. Юность 3.0 3.5
97. Юрате 5.0 3.0
98. Юта 4.5, 4.5
99. Ясная 1.0

Энди Таккер писал(а): ↑08.01.2025, 22:30 33. Дун ли 2.5 0.0

Ого разница! Интересно было б узнать, чем эти места сада отличаются. (С.П.Решетилов: "микрозона")

При том, что:

Энди Таккер писал(а): ↑08.01.2025, 22:30 3. Амфора 4.0 4.0

Энди Таккер, про методологию оценок, 4.5 - это ещё живое дерево или уже все?

Чижовская не удостоилась внимания?

В Орловском списке по зимостойкости нет сорта из Орла Январская, который стоит (на мой взгляд) если не всего то большую половину списка.

Так и полагал, что с интерпретацией результатов возникнут сложности. Всем хочется какой-то однозначности, но в садовом деле она встречается не так часто.

kanojer писал(а): ↑08.01.2025, 23:35 Ого разница! Интересно было б узнать, чем эти места сада отличаются. (С.П.Решетилов: "микрозона")

Думаю дело не только в микрозонах. Поведение интродуцентов определяется множеством факторов. Прежде всего такие результаты говорят о том, что минувшая зима выдалась экстремальной, такие у нас случаются раз в 10-15 лет.

void писал(а): ↑08.01.2025, 23:36 про методологию оценок, 4.5 - это ещё живое дерево или уже все?

Оценки сделаны по критериям ВНИИСПК, но каждому лучше решать самому. Я бы не стал брать в работу сорта с повреждениями более 3-х баллов.

Магнум44 писал(а): ↑08.01.2025, 23:41 Чижовская не удостоилась внимания?

А для её присутствия имеются веские основания? Если вы обратили внимание, в коллекции отсутствуют не только сорта МСХА, но и вся уральская селекция. Видимо хозяину сада они не очень интересны.

Энди Таккер писал(а): ↑09.01.2025, 10:06 Поведение интродуцентов определяется множеством факторов. Прежде всего такие результаты говорят о том, что минувшая зима выдалась экстремальной, такие у нас случаются раз в 10-15 лет.

Вот как! Зимой, оказывается, бывает холодно - какая новость!
А только лишь поведение интродуцентов так определяется или вы опираетесь на то, что я просто взял первое, что попалось на глаза?
Виктор, несколько непонятно, а вы какой реакции ждали от читателей?

Энди Таккер писал(а): ↑09.01.2025, 10:06 Так и полагал, что с интерпретацией результатов возникнут сложности.

Так предложите готовую версию реагирования, а то трюизмами сыпать, сетуя - экая забава!

kanojer писал(а): ↑09.01.2025, 10:40 предложите готовую версию реагирования

Разве я на это подписывался? Я просто дал пищу для ума, а разжевывать её каждый должен сам...) После ваших комментариев в таком тоне у меня вообще нет желания что-либо публиковать.

Энди Таккер писал(а): ↑09.01.2025, 11:00 Разве я на это подписывался?

Сложно говорить о таком, вроде как форум про обмен мнениями, опытом, наблюдениями.
В моих "снах" было, что может кроме списка были и какие-то выводы из того сада, которые вы не опубликовали а они-то, как раз, были б весьма интересны здесь, да и кстати.

Скажем, по сорту П.Мария за прошлую зиму, я видел полностью вымерзшие деревья, у меня на участке она подмёрзла примерно на 2,5 балла. В вашем списке - 0,5, на уровне Б. Красавицы. У меня БК даже не задета морозами была. Никаких закономерностей я не нашёл, хотя пытался проанализировать, но инструментария для исследования не так много.

Энди Таккер писал(а): ↑08.01.2025, 22:30 Результаты зимовки 2023/2024 сортов груши из сада Н.В.Волкова (Колпнянский р-н Орловской обл.)

Здесь ясно, результаты зимовки нельзя прямо пропорционально переносить в другую климатическую зону, каждый сорт велет себя по разному.Кроме того влияют почва, агрофон,УГВ, микрозона, подвой, вирусы, грибы,бактерии.В тоже время, если собирать такой материал из разных источников , климатических зон в одну папку, то получим очень хорошую базу для системного анализа.

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, по сорту груши Первомайская, может у кого растёт или пробовали какой у неё вкус, лежкость? Спасибо. Или посоветуйте, стоящий зимний сорт. Живу Нижний Новгород.