Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Анатолий Ц. писал(а): ↑17.07.2022, 23:43 Владимир, будет удалена бОльшая часть кроны - тронется в рост всё, чему нельзя.
Может, всё-таки, осторожно отогнуть уже сейчас? И аккуратно поработать секатором...

Ой, Анатолий, Вы не стригли черешню по методу KGB, когда со всех 1-1,5 метровых побегов оставляют 15 см.
Напомню, что все 4 обсуждаемые побега примерно одного диаметра и мы даже отогнув ветви сформируем подобие куста.
Нам нужна лидерная формировка - веретено или разреженно-ярусная.
Оставшиеся три побега будут на себя тянуть очень много питание, если их не обрезать на повторный (обратный) рост (правило половины диам. ЦП).
Дерево будет развиваться в ширь, а не вверх. Плодоношение тоже будет уходить в стороны на периферию от ЦП и эти оставшиеся три ветви будут оголяться.
Добавлю, что деревце в Воронеже с САТом=3.000+, где оно быстро наберёт нужную вегетативную массу, а самое важное плодовую почку.

Фунтя писал(а): ↑17.07.2022, 20:56

Анатолий Ц. писал(а): ↑17.07.2022, 16:57

Фунтя писал(а): ↑17.07.2022, 14:24 У меня 4 центральных проводника (((( что теперь нужно делать??? 3 удалять или отгибать?

У меня было подобных три. При первом хорошем урожае яблоня разломалась. Пожалел, что не связал проводники между собой.

Спасибо за ответ!!!
Но что мне делать? удалять?

Я бы снизил крону и сделал новый ЦП из побега, расположенного ниже развилки 4-х больших.
Для этого сейчас нужно его привязать вертикально к штамбу, а весной срезать штамб ниже развилки этих 4 толстых побегов.
То есть, весной оставить часть нынешнего штамба для использования в качестве шипа для закрепление нового ЦП в вертикальном положении. Второй вариант- весной оставить 1 самый вертикальный побег, остальные обрезать на пенёк 5-10 см. Но этот вариант хуже, потому что зона плодоношения будет выше начинаться, по сравнению с 1-м вариантом.

ДимаКо писал(а): ↑18.07.2022, 12:19 Я бы снизил крону и сделал новый ЦП из побега, расположенного ниже развилки 4-х больших.

Посмотрите на первое фото, если резать ЦП, тогда по фен-шую напрашивается обрезка на повторный (обратный) рост с оставлением пеньков 10-15 см двух оставшихся ветвей, иначе побеги с двух нижних (скелетных) ветвей обгонят и будут угнетать ЦП, реально получим куст. По факту потеряется два года вегетации. Главное в садоводстве не перелюбить - не вмешиваться лишний раз.

Спасибо Всем ответившим мне ))))
За яблоками я не гонюсь.... если потеряю 2-3 года не проблема!
Для меня важно КАК ПРАВИЛЬНО сейчас поступить.... ну вот как? ))))

Фунтя писал(а): ↑18.07.2022, 14:04 Для меня важно КАК ПРАВИЛЬНО сейчас поступить.... ну вот как? ))))

Сейчас никак не поступать, а подумать до весны о длине пеньков 5-10 или 10-15 см

ДимаКо писал(а): ↑18.07.2022, 12:19 Второй вариант- весной оставить 1 самый вертикальный побег, остальные обрезать на пенёк 5-10 см.

Вова Капран писал(а): ↑17.07.2022, 21:15 Весной во второй половине марта следующего года оставьте один побег самый толстый и самый вертикальный.
Остальные три укоротите - оставьте пеньки по 10-15 см, из которых пойдут молодые побеги.
Эти молодые побеги в июле следующего года отогните (подвяжите) до горизонтального положения.

Фунтя писал(а): ↑18.07.2022, 14:04 Для меня важно КАК ПРАВИЛЬНО сейчас поступить.... ну вот как? ))))

Сейчас подвяжите вертикально молодой побег, который ниже развилки.
Весной, либо обрезать 4 ЦП ниже развилки, чтоб сделать новый ЦП из молодого побега,
либо срезать 3 (на пенёк 10 см), оставив 1 самый вертикальный из тех 4-х, что есть сейчас.
При мощной корневой (которая сейчас кормит 4 ЦП), в следующем году будет прирост на молодом побеге 1,5 м минимум в вашем климате. Нужно будет следующим летом периодически подрезать половину листьев на верхней почке, чтоб стимулировать ветвление на ЦП, если не будет сам ветвиться.

Вова Капран, ДимаКо, а почему вы не учитываете нижние ветви? Одна из них уже сейчас почти у земли, а что будет с урожаем?
Ниже развилки вроде три побега. Я бы над ними сделал кербовку, дал им подрасти и сформировал ярус. А
с развилкой поступил бы так:

Вова Капран писал(а): ↑17.07.2022, 21:15 Весной во второй половине марта следующего года оставьте один побег самый толстый и самый вертикальный.
Остальные три укоротите - оставьте пеньки по 10-15 см, из которых пойдут молодые побеги.
Эти молодые побеги в июле следующего года отогните (подвяжите) до горизонтального положения.

Дед31 писал(а): ↑18.07.2022, 16:45 Вова Капран, ДимаКо, а почему вы не учитываете нижние ветви? Одна из них уже сейчас почти у земли, а что будет с урожаем?
Ниже развилки вроде три побега. Я бы над ними сделал кербовку, дал им подрасти и сформировал ярус.

Михаил, мы подошли к тому чтобы - срезать всё деревце на повторный (обратный) рост на высоте 30-40-50 см от земли и формировать по типу Книп-баум, вот как раз здесь нужно будем прищипывать листики (точку роста). И получим деревце, желаемое (идеальное) для перфекционистов.

Вова Капран, ну раз подошли, тады ОЙ. А хозяйка не против?

Дед31 писал(а): ↑18.07.2022, 19:36 Вова Капран, ну раз подошли, тады ОЙ. А хозяйка не против?

Хозяйка ))) полностью запуталась....

А возможно из четырех оставить один, а ТРИ разогнуть по сторонам, если конечно ветки это позволят сделать, если же не получиться разогнуть, то ТРИ отрезать оставив 10 см от центра....
Вопрос, между нижними и верхними ветками надрезы делать по стволу?
ЦП который останется нужно обрезать?
Нижние ветки нужно укорачивать, если ДА, то сколько оставлять от цента?

Спасибо....
Приму любую критику ))))

Фунтя писал(а): ↑18.07.2022, 21:12

Дед31 писал(а): ↑18.07.2022, 19:36 Вова Капран, ну раз подошли, тады ОЙ. А хозяйка не против?

Хозяйка ))) полностью запуталась....
Вопрос, между нижними и верхними ветками надрезы делать по стволу?
Спасибо....
Приму любую критику ))))

Если Вы про кербовку, то это делается так:

Можно сейчас сделать кербовку в надежде, что веточки за лето подрастут.

Фунтя, и мой вариант посмотрите.

Zaryanka писал(а): ↑19.07.2022, 16:54 Фунтя, и мой вариант посмотрите.

Кроме плодов сад даёт возможность творчества. Нужно заглянуть в будущее, увидеть свою яблоню красивой там,
и отрезать ненужное сегодня!
Одна яблоня - а вон сколько вариантов набросали...
Анна, выбирайте.

Дед31 писал(а): ↑18.07.2022, 22:48 это делается так:

Там есть продолжение:

и судя по результату - ТАК делать не надо.
ИМХО надо или ножом или уж садовой пилкой, чтоб пошире и поглубже, ведь питание вверх идет по ксилеме, значит надо повредить немного древесины.

Фунтя писал(а): ↑17.07.2022, 14:24 Всем здравствуйте!
Подскажите как сформировать молодую яблоню....
У меня 4 центральных проводника (((( что теперь нужно делать??? 3 удалять или отгибать?

На уровне второй ветви приличное дупло.Я бы сейчас срезал все над первой ветвью слева,замазал щавелем и глиной,поверх пленкой обмотал,оставшуюся ветку притянул к колу максимально вертикально,можно за несколько приемов.Срез начнет затягиваться,ветки расти-вторая волна пошла.Не теряйте время,дайте фосфора и калия,пусть к зиме начинает готовиться.Да,на оставшейся ветке после подтяжки соподчинить яруса,концы верхних должны быть выше нижних не менее чем на 20 см.