Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Андрей Васильев писал(а):

Энди Таккер писал(а): Кэрол
Позднелетний канадский сорт

Сорт отличный, но тема о НОВЫХ сортах, а Кэролл вероятно вместе с Мелбой к нам попал

Dim писал(а):

Дед Мороз писал(а): Да какой там новый, этот сорт на Украине выращивают с 70-х годов, если бы он мог, он бы уже давно был в подмосковных садах.

Ув. Георгий, например, о сорте груши Бере Люка вот был узнал несколько лет назад. И на сегодня она №1 лично из растущих. А сорту сильно больше 100 лет.

Новый, старый - всё относительно. Речь не о датах создания сортов, а о периоде их широкой доступности у нас. Большинство северо-американских сортов еще только начали проходить широкомасштабное испытание в различных регионах нашей необъятной страны, хотя выведены были давно.

С середины октября поместил в домашний холодильник по одному яблоку Ред Кетти и Эра. Состояние стало потребительское, появилась сладость, кислинка стала очень слабенькая, мякоть не рыхлая, плотненькая, скусывается легко. Сорта интересные, но выдающегося ничего нет.

Хотелось услышать мнение, севернее-северозападнее МКАДа (30-40 км) сорт Honeycrisp может вызревать в прививках? Если да, то это норма или исключение? Хочу попробовать, но сомневаюсь...

Крупномер, Вызревал с разной степенью. Иногда прям совсем отличный. посадил деревом еще на 396-м на холме. В эту зиму очень сильно подмерз, но жив. Так что стоит пробовать...

Андрей Васильев писал(а): Крупномер, Вызревал с разной степенью. Иногда прям совсем отличный. посадил деревом еще на 396-м на холме. В эту зиму очень сильно подмерз, но жив. Так что стоит пробовать...

Трёхлетка из Беларуси прожила 4 года в 200-х км к северу от Москвы, последний урожай - около 4-х кг, но прошлую зиму не перенёс, вымерз полностью, вместе с подвоем, хотя жил неподалёку от Андрея. Вызревал до хорошего вкуса, сохранялся до февраля, дальше не пробовали...

Во Владимирской обл. г.Юрьев-Польский- это 160км от Москвы( северо-восток) -все яблони после прошлой зимы ( на градуснике послеНового года температура опускалась до - 40))у нас в саду- все живы. В большей степени пострадали старые яблони( Штрифель, Богатырь, Медуница) Все сев.-амер. яблони даже были с небольшим урожаем))) Хани Крисп, Эрли Блаш, Зе стар( очень вкусные яблоки!),Сноу Свит)) Все на сеянцевом подвое.
Прошлогодний урожай с шестилетнего дерева Х Крисп хранился в погребе до июля!)

Ирина А писал(а): Все сев.-амер. яблони даже были с небольшим урожаем))) Хани Крисп, Эрли Блаш, Зе стар( очень вкусные яблоки!),Сноу Свит)) Все на сеянцевом подвое. Прошлогодний урожай с шестилетнего дерева Х Крисп хранился в погребе до июля!)

Ирина, а нет ли у Вас фоток этих деревьев и плодов?

Энди Таккер писал(а):

Ирина А писал(а): Все сев.-амер. яблони даже были с небольшим урожаем))) Хани Крисп, Эрли Блаш, Зе стар( очень вкусные яблоки!),Сноу Свит)) Все на сеянцевом подвое. Прошлогодний урожай с шестилетнего дерева Х Крисп хранился в погребе до июля!)

Ирина, а нет ли у Вас фоток этих деревьев и плодов?

Я стал "в поиск забивать" названия сортов,ну что бы кругозор расширить...
Эрли Блаш - у меня абрикос открывает...
Зе стар -совсем ничего...
Штрифель, Богатырь, Медуница - у меня сорта не убиваемые.

Марш писал(а): Штрифель, Богатырь, Медуница - у меня сорта не убиваемые.

Причем тут эти сорта? Это новые североамериканские?

Марш писал(а): Зе стар -совсем ничего...

Думаю речь идет о Zestar!®:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%B0%D1%80
https://www.orangepippin.com/apples/zestar

Что касается Zestar, то можно почитать блог Адама из Массачусетса (на Американьском естественно) http://adamapples.blogspot.ru/2008/08/zestar.html, там же его впечатления еще о сотне с лишним сортов.

Нам безусловно интересней мнение коллег, потому сообщение Ирины А так любопытно. Сорт в наших краях довольно новый, малораспространенный, потому и отзывы крайне скудные. Плодоношения, как я понял, еще не было даже у Ольховича, хотя этот сорт он уже размножает. Описания очень впечатляют - по сути летний аналог Ханикриспа. Если подтвердится заявленная зимостойкость в наших краях, то и в популярности Зестар, полагаю, не отстанет.

Энди Таккер писал(а): то и в популярности Зестар, полагаю, не отстанет

"Недостатки сорта: недостаточная устойчивость к парше." - этот фактор сильно влияет на популярность.

Добрый вечер!
Спасибо всем за ссылки.
Выясняю что за сорт меня поразил при дегустации подарочного плода этим сентябрём. Не сфотографировал т.к. не ожидал что вкус будет такой замечательный. До недавнего времени думал что это хани крисп (не рано ли для него?) но наткнувшись на изображение Зестара, теперь он тоже под подозрением.
Окраска похожа (больше зеленого с небольшим румянцем, кожица как на фото и сроки вроде бы подходят) но вот сочность такая что при надкусывании прямо пена выступает.. Подскажите уважаемые знатоки что же за сорт может быть

Kai писал(а):

Энди Таккер писал(а): то и в популярности Зестар, полагаю, не отстанет

"Недостатки сорта: недостаточная устойчивость к парше." - этот фактор сильно влияет на популярность.

Если говорить о серьезной статистике, то фактических данных о поражаемости Zestar!® паршой в наших климатических условиях пока просто нет. Думаю сорт поведет себя не хуже Папировки и даже Елены. Хороших ранних сортов у нас крайне мало. Здесь "официальное" описание сорта от оригинатора: https://mnhardy.umn.edu/varieties/fruit/apples/zestar
Очень впечатляет, что плоды могут храниться в холодильнике до 2 месяцев.
В ролике Стива Смита (Канада, Онтарио) плоды Zestar!® даже без намека на паршу:

Крупномер писал(а): Honeycrisp может вызревать в прививках?

Совершенно без подмерзаний в кроне на разных яблонях и деревом на сеянце Керр (прививка в 10 см от грунта) но у меня все штамбы, особенно молодые обмотаны лентой из белой нетканки. Это под Волоколамском в 50 км.

Добрый день!
Про сорт яблони Zestar.
Посажена была одновременно с другими сортами сев-амер.яблонь. Все в одинаковых абсолютно условиях лет шесть назад, уже точно не помню)) Отличалась от всех: выскорослая с аккуратной кроной, не раскидистая. Если в прошлом году урожай сдерева Хани Крисп был несколько ящиков, то на Зестар было одно яблочко. Этим летом было штук десять) Фото не сделала, к сожалению, летом. Яблоки крупные, ровные , все одинаковые по размеру, зеленые с небольшим румянцем. В летние аналоги к Хани Криспу совсем не подходит, гораздо лучше по вкусу и вообще совсем другие. Самые сочные яблоки из всех, что мы пробовали- сок брызжет и хруст при надкусывании,мякоть плотная. Вкус необычный для летних яблок совсем - сладкий,но не пресный.
Никакой парши пока не наблюдалось.
Будет летом урожай, желающих угощу яблоками ,в Москве))))
С уважением, Ирина

Ирина А писал(а): В летние аналоги к Хани Криспу совсем не подходит,

Что значит эта фраза? Хоней крисп типично зимний сорт... При чем здесь летние аналоги?

Ирина А писал(а): Никакой парши пока не наблюдалось.

В этом году парши на Zestar не было без обработки от парши?

АндрейВ писал(а):

Ирина А писал(а): В летние аналоги к Хани Криспу совсем не подходит,

Что значит эта фраза? Хоней крисп типично зимний сорт... При чем здесь летние аналоги?

Сообщениеот Энди Таккер » 18.12.2017, 17:16

Нам безусловно интересней мнение коллег, потому сообщение Ирины А так любопытно. Сорт в наших краях довольно новый, малораспространенный, потому и отзывы крайне скудные. Плодоношения, как я понял, еще не было даже у Ольховича, хотя этот сорт он уже размножает. Описания очень впечатляют - по сути летний аналог Ханикриспа. Если подтвердится заявленная зимостойкость в наших краях, то и в популярности Зестар, полагаю, не отстанет.
Про аналогию с Хани Криспом- здесь)

Kai писал(а):

Ирина А писал(а): Никакой парши пока не наблюдалось.

В этом году парши на Zestar не было без обработки от парши?

В это лето от болезней не обрабатывали, не успели. А в такое холодное лето, погода дождливая была и смысла не было. Возможно этот сорт проявляет устойчивость к парше?
С уважением, Ирина

АндрейВ писал(а):

Ирина А писал(а): В летние аналоги к Хани Криспу совсем не подходит,

Что значит эта фраза? Хоней крисп типично зимний сорт... При чем здесь летние аналоги?

Андрей, подразумевалась, в первую очередь, хрустящая структура мякоти.

Ирина А писал(а): Если в прошлом году урожай сдерева Хани Крисп был несколько ящиков, то на Зестар было одно яблочко. Этим летом было штук десять)

Ирина, а когда у Зестар наступала съемная зрелость в этом и в прошлом году?

Энди Таккер писал(а):

Ирина А писал(а): Если в прошлом году урожай сдерева Хани Крисп был несколько ящиков, то на Зестар было одно яблочко. Этим летом было штук десять)

Ирина, а когда у этого сорта наступала съемная зрелость в этом и в прошлом году?

Точно не помню, конец августа или начало сентября

Ирина А писал(а): Все сев.-амер. яблони даже были с небольшим урожаем))) Хани Крисп, Эрли Блаш, Зе стар( очень вкусные яблоки!),Сноу Свит)) Все на сеянцевом подвое.

Ирина, а не могли бы Вы подробней рассказать о других упомянутых "американцах": Эрли Блаш и Сноу Свит.

Нельзя ли побольше информации о сорте Зестар (Минневошта)

Бонифаций писал(а): Нельзя ли побольше информации о сорте Зестар (Минневошта)

Ирина А писал(а): Про сорт яблони Zestar. Посажена была одновременно с другими сортами сев-амер.яблонь. Все в одинаковых абсолютно условиях лет шесть назад, уже точно не помню))

На мой взгдяд примечателен сам факт, что саженец Zestar! у Ирины был посажен еще в далеком 2011 г, когда многие любители про это сорт даже не слыхали. Даже у известного коллекционера сортов В.Ю.Ольховича первый раз он появился в продаже лишь минувшей осенью.

Энди Таккер писал(а): На мой взгдяд примечателен сам факт, что саженец Zestar! у Ирины был посажен еще в далеком 2011 г, когда многие любители про это сорт даже не слыхали.

У Романова А.И. автора этой темы, эти сорта имеются давно, кому были интересны могли запросто приобрести, как сделала Ирина.

babay133 писал(а): У Романова А.И. автора этой темы, эти сорта имеются давно, кому были интересны могли запросто приобрести, как сделала Ирина.

Ирина не упоминала, что сорт приобретен у Романова, или у меня не вся информация? У Романова огромная коллекция и, насколько помню, популярностью пользовались другие сорта.
Теперь, когда к этому сорту появился интерес, Романов (дай бог ему здоровья) перестал по какой-то причине появляться на форуме

Бонифаций писал(а): Романов (дай бог ему здоровья) перестал по какой-то причине появляться на форуме

Он довольно давно перестал появляться на форуме, к том уже сорта новые появились не только у Романова в тот момент (основная масса конечно у него), так что вариантов получения несколько может быть.

babay133 писал(а): У Романова А.И. автора этой темы, эти сорта имеются давно, кому были интересны могли запросто приобрести, как сделала Ирина.

Сергей, а позвольте узнать, на каких фактах основана Ваша гипотеза? Достаточно просто погуглить форум, чтобы усомниться в этом. У Романова в постах этот сорт вообще не упоминается. Единственный, кто в те годы говорил о нем что-то вразумительное, был Игорь-Весна.
С другой стороны, Ирина на форуме лишь с 2015 г, поэтому она вряд ли могла в тот период иметь прямой контакт с Романовым. Снова домыслы вместо фактов...

Энди Таккер, Куча сортов попали в Россию фактически одномоментно и основная масса Романову и если кто то не писал о каком то сорте, не значит что его не было, тем более чего писать, когда непонятно что это. У меня он года 4, привит неудачно. плодов не видел пока, вот и у других могло быть то же.
Ну и можно долго строить гипотезы, не проще ли напрямую спросить, откуда мол дровишки?

Энди Таккер писал(а): Ирина на форуме лишь с 2015 г, поэтому она вряд ли могла в тот период иметь прямой контакт

Не довод. Подавляющее большинство форум только читает и лишь немногие зарегистрированы, а пишут вообще единицы. Ну и у Романова свой сайт, и он на других форумах и площадках есть, так что не обязательно тут регистрироваться, что бы иметь с ним контакт

Андрей Васильев писал(а): не проще ли напрямую спросить, откуда мол дровишки?

Так молчит уже давно Ирина, я и про других американцев ее тоже спрашивал.

Энди Таккер писал(а): Сергей, а позвольте узнать, на каких фактах основана Ваша гипотеза? Достаточно просто погуглить форум, чтобы усомниться в этом. У Романова в постах этот сорт вообще не упоминается. Единственный, кто в те годы говорил о нем что-то вразумительное, был Игорь-Весна.
С другой стороны, Ирина на форуме лишь с 2015 г, поэтому она вряд ли могла в тот период иметь прямой контакт с Романовым. Снова домыслы вместо фактов...

Это не гипотеза. Заходите на первую страницу этой темы, там у автора темы внизу ссылочка на его сайт, на сайте находите контакты автора -
Александра Ивановича и связывайтесь с ним удобным для Вас способом, обговариваете все вопросы и будет Вам счастье. Да, не забудьте передать привет от прихозовских.

Андрей Васильев писал(а): если кто то не писал о каком то сорте, не значит что его не было, тем более чего писать, когда непонятно что это.

Андрей, версия о "заговоре молчания" мне кажется еще более фантастической. Поверить в то, что все специально "воды в рот набрали" чтобы через несколько лет ошарашить общество своими достижениями, я просто не в силах... Здесь на форуме можно найти массу обратных примеров, когда одной-единственной прививке или первому яблочку с ней посвящаются целые страницы текста, настоящие опусы...

babay133 писал(а): Это не гипотеза.

Тогда что же это? Нет еще ни одного неопровержимого доказательства, что саженец Ирины получен от Романова. За совет благодарю, но свой Зестар я уже нашел, в этом году начну испытывать.

Исходя из своих наблюдений за американцами -ХК привит в крону в 2014,первое цветение в 2016.Кандикрисп,привит в 2014 на карлик,цветение в 2017, сбросил.Есть ещё тройка монодеревьев других сортов,либо первое цветение на третий год со сбросом,либо пока ждём(с).Одним словом-тугодумы.
Возможно у коллеги дерево росло пять лет до первого яблока.Как и у других обладателей такого счастья.

Zener писал(а): Кака и у других обладателей такого счастья.

Категорично

О Хани крисп.
Вчера пробовал плоды из сада под Домодедово. Отличное яблоко, вкус набрало, сочное, хрустящее....
Не смотря на все недостатки, коих не много, буду и у себя держать, посадил и отдельным деревом и в кроне (полкроны) есть. если раз в два -три года будет урожай с набранным вксусом уже хорошо.

Алексей П.П. писал(а): Хани Крисп – крупное яблоко, внешне зрелое, основная окраска жёлтая, покровная румянец на трети плода. Мякоть очень сочная и плотная, при разрезании яблока хруст раздавался по всей кухне (милый для моего уха звук ). Но вкуса практически нет, пресный (не говоря уже о «медовом привкусе»). Т.е. при недостатке САТ сорт не набирает вкуса катастрофически.

Алексей!!! У тебя появился в нашей семье сообщник. Моему внуку ХК очень понравился, как ни странно, хрустящий и кислый... Сажаю сразу 2 дерева

Kai писал(а):

Zener писал(а): Кака и у других обладателей такого счастья.

Категорично

ОписАлся,исправил.

Бонифаций писал(а): Моему внуку ХК очень понравился, как ни странно, хрустящий и кислый... Сажаю сразу 2 дерева

Не первый раз встречаю такие наблюдения.Да и моему сыну в детстве нравилась кислятина.Но до поры.

Андрей Васильев писал(а): Вчера пробовал плоды из сада под Домодедово

Есть вероятность, что плоды из сада под Орлом, уточни у Турянского

Дам внуку сегодня Имант

Энди Таккер писал(а): Нет еще ни одного неопровержимого доказательства, что саженец Ирины получен от Романова.

Она же не обязана что то опровергать или доказывать кому то , если будет желание расскажет Вам о происхождении у себя этих саженцев. Многие на этом форуме в курсе про эти сорта, но реклама тут не приветствуется, поэтому всё подобное через личные сообщения.

Zener писал(а):

Бонифаций писал(а): Моему внуку ХК очень понравился, как ни странно, хрустящий и кислый... Сажаю сразу 2 дерева

Не первый раз встречаю такие наблюдения.Да и моему сыну в детстве нравилась кислятина.Но до поры.

В том то и дело, что вкус у него сдвинулся в сторону кислых яблок

babay133 писал(а):

Энди Таккер писал(а): Нет еще ни одного неопровержимого доказательства, что саженец Ирины получен от Романова.

Она же не обязана что то опровергать или доказывать кому то , если будет желание расскажет Вам о происхождении у себя этих саженцев. Многие на этом форуме в курсе про эти сорта, но реклама тут не приветствуется, поэтому всё подобное через личные сообщения.

Не согласен, нам тоже интересно

Бонифаций писал(а): В том то и дело, что вкус у него сдвинулся в сторону кислых яблок

С возрастом пройдёт,скорее всего это особенность определённого периода у детей.А 2 дерева Хани Крисп останутся.

С каких пор ХК стал кислым?

Андрей Васильев писал(а): С каких пор ХК стал кислым?

у меня в этом году,спроси Алексея