Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Эльвир, а у ягод размер какой?

Витал писал(а):Эльвир, а у ягод размер какой?

Виталий,таких весов нет у меня(мелких .мОГУ ЛИШЬ ФОТО ПОКАЗАТЬ, судить на глаз только.

Эльвир писал(а):

Витал писал(а):Эльвир, а у ягод размер какой?

Виталий,таких весов нет у меня(мелких .мОГУ ЛИШЬ ФОТО ПОКАЗАТЬ, судить на глаз только.

Эльвир, я почему спросил.
У меня, что-то вроде Изабеллы растет. Сорт у нас достаточно распространенный.
Но ягоды на мой взгляд мелковаты. Вкус мне нравится.
В прошлом году даже вина наделал.
Последние годы лазу не снимал. Зиму хорошо держал.
А в том году все, что выше снега подмерзло.

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s08.radikal.ru/i181/1006/be/c4bb ... e.jpg"></a>

Витал писал(а):

Эльвир писал(а):

Витал писал(а):Эльвир, а у ягод размер какой?

Виталий,таких весов нет у меня(мелких .мОГУ ЛИШЬ ФОТО ПОКАЗАТЬ, судить на глаз только.

Эльвир, я почему спросил.
У меня, что-то вроде Изабеллы растет. Сорт у нас достаточно распространенный.
Но ягоды на мой взгляд мелковаты. Вкус мне нравится.
В прошлом году даже вина наделал.
Последние годы лазу не снимал. Зиму хорошо держал.
А в том году все, что выше снега подмерзло.

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s08.radikal.ru/i181/1006/be/c4bb ... e.jpg"></a>

Я лозу снимаю полностью и накрываю для надежности лапником,вот. В этом году май был жаркий,лишь 4 ночи с заморозками небольшими.Виноград очень радует.Вкус мне нравится.До этого толком не формировал, с прошлого года слежу за этим,сразу заметил, урожайность будет выше,чем в прошлые года. Виталий, у Вас форма грозди как у меня или мне показалось,чуть короче? Листья такие же. И сроки созревания под Уфой?

Эльвир, снимок был сделан в начале сентября.
Созревает постепенно начиная со второй половины сентября.
Я в деревне тоже всегда укрываю. Осокой.
А в саду(на фото) Дема иногда разливается, участок затопляет. В том случае винограду еще хуже, чем от морозов. Поэтому перестал пригибать. Несколько лет все нормально было.

Витал писал(а):Эльвир, снимок был сделан в начале сентября.
Созревает постепенно начиная со второй половины сентября.
Я в деревне тоже всегда укрываю. Осокой.
А в саду(на фото) Дема иногда разливается, участок затопляет. В том случае винограду еще хуже, чем от морозов. Поэтому перестал пригибать. Несколько лет все нормально было.

Виталий,у Вас сорт Альфа. У меня не он,это точно. К середине сентября я уже урожай снимаю. По ходу у меня сорт Зилга, сколько искал,больше описание его подходит.

Эльвир, наверное.
Точно, как Татьяна, пишет мякоть слизистая. Но терпкости - нет.

Обнаружил отрадный факт: слива домашняя ( а может быть и не совсем домашняя) - ЭЛС Е-Р не была убита полностью морозом выше уровня снега, на 2-х летней древесине проснулись спящие почки.

Ну ведь она одна из самых зимостойких...

АндрейВ писал(а):Ну ведь она одна из самых зимостойких...

...среди крупноплодных (у меня набирает до 50-60г -- можно перекусить).
"Компенсирует" невысокой урожайностью и сильнорослостью(приходится регулярно обрезать).

Поясните, как в дальнейшем влияет на жизнь яблони, почти полное подмерзание древесины, на прошлогоднем приросте? При том, что камбий живой, на ветвях листья, присутствует новый прирост и даже цветение. А в ряде случаев и плоды.
Но если сделать срез, древесина мертвая(коричневая, сухая).

Предполагаю, что все должно обрасти новым слоем жизнеспособной древесины. Но насколько, в дальнейшем, ветви будут жизнеспособны - вопрос.

Виталий, дальнейшая жизнь сильно подмерзших яблонь под большим вопросом.
Как правило, после катастрофических зим плодовые погибают и на следующий сезон, и еще далее. Даже если следующие зимы будут "нормальные". Сильно подмерзшие деревья ослаблены, и не смогут нормально зимовать.
Естественно, все зависит от степени повреждений.

Виталий, дополню. Если жить будет, то скелетные ветви будут хрупкими и при сильном ветре отломит. У меня Банановое после зимы 05 выжило, восстановилось и в прошлом году было бы с хорошим урожаем, но сильным ветром обломало скелетные сучья. Посмотрел, а древесина мертвая и сухая. Пришлось на шашлык. Но ты пока не спеши, площади то тебе позволяют.

Все понял, спасибо.

Витал писал(а):...
Но если сделать срез, древесина мертвая(коричневая, сухая).

Предполагаю, что все должно обрасти новым слоем жизнеспособной древесины. Но насколько, в дальнейшем, ветви будут жизнеспособны - вопрос.

Виталий, где-то весной Александр Р показывал нам, что в различные фазы роста соки по дереву текут и по камбию, и по древесине. И в разных направлениях. Если древесина мёртвая, дерево будет сильно и долго(пока не образуется новый(и не один) слой древесины) болеть. К тому-же теряется прочность, при Ваших ветрах его сломает. Лучше отрезать до живого.

Анатолий, ветви ведь живые, с листьями. На них уже годовой прирост пошел.
Надо, конечно, попробовать срезать двух летние ветви. Посмотреть, что с ними.
Но резать двухлетние ветви привитых в крону сортов - жалко.

Виталий, не нужно ничего резать. Но и расчитывать на эти деревья тоже не нужно. Оно само засохнет.
Просто готовьте замену кроны, если есть возможность.

АлександрР писал(а):Виталий, не нужно ничего резать. Но и расчитывать на эти деревья тоже не нужно. Оно само засохнет.
Просто готовьте замену кроны, если есть возможность.

Алксандр Ивонович, понял, я об этом тоже подумал.

toliam1 писал(а):
Виталий, где-то весной Александр Р показывал нам, что в различные фазы роста соки по дереву текут и по камбию, и по древесине. И в разных направлениях. ...

Я бы на это посмотрел...

Avrora писал(а):

toliam1 писал(а):
Виталий, где-то весной Александр Р показывал нам, что в различные фазы роста соки по дереву текут и по камбию, и по древесине. И в разных направлениях. ...

Я бы на это посмотрел...

Георгий, мне трудно найти. но если Александр увидит...
То была пора, когда мы решали всякие головоломки , Александр оперировал как Ромашка13. По-моему, ссылался на Камендровского.

Посоветуйте, пожалуйста!
Стоит ли мне завести Орловим?
Или будет тот же результат, как с Народным?
Читала Абакумова (Мещера), пишет, что у Орловима зимостойкость приличная, ставит в ряд с Грушовкой ранней.

toliam1 писал(а):Георгий, мне трудно найти. но если Александр увидит...
То была пора, когда мы решали всякие головоломки , Александр оперировал как Ромашка13. По-моему, ссылался на Камендровского.

Анатолий, в теме участвовал, но картинку из книги выкладывал не я.

TN59 писал(а):Посоветуйте, пожалуйста!
Стоит ли мне завести Орловим?
Или будет тот же результат, как с Народным?
Читала Абакумова (Мещера), пишет, что у Орловима зимостойкость приличная, ставит в ряд с Грушовкой ранней.

Зимостойкость Орловима вполне приличная. Где-то на уровне Народного. В наших краях их очень даже можно выращивать.
Если у Вас вымерзло Народное, то и Орловим может ...

TN59 писал(а):Посоветуйте, пожалуйста!
Стоит ли мне завести Орловим?
Или будет тот же результат, как с Народным?
Читала Абакумова (Мещера), пишет, что у Орловима зимостойкость приличная, ставит в ряд с Грушовкой ранней.

Если, Мельба растет, то и Орловим должен выдержать. У меня, правда, сорт в кроне. Подмерзание, после этой зимы опять же, на уровне Мельбы.

toliam1 писал(а):

Avrora писал(а):

toliam1 писал(а):
Виталий, где-то весной Александр Р показывал нам, что в различные фазы роста соки по дереву текут и по камбию, и по древесине. И в разных направлениях. ...

Я бы на это посмотрел...

Георгий, мне трудно найти. но если Александр увидит...
То была пора, когда мы решали всякие головоломки , Александр оперировал как Ромашка13. По-моему, ссылался на Камендровского.

Я тоже участвовал в том обсуждении, но у меня Дежавю́, что про течение соков рассказывал я.

TN59 писал(а):Информация для Северянина по новым свердловским:

1.Первоуральское при съеме очень твердое, но через 2 месяца превращается в "картошку"

2.Ласковое - новый осенний сорт, ведет себя у нас как позднелетний. Очень вкусный,сочный. Зиму пережил хорошо, но плоды единичные.

3.По остальным буду сообщать по мере поступления сведений от авторитетных специалистов. Скорее всего к осени, сейчас все в "борозде"
4. По грушам и сливам информация тоже будет к осени. Сама я убрала сливы давно. Видимо в этом году расстанусь с грушей Чижовской.
Сильно пострадала

Спасибо, буду ждать

Витал писал(а):

Северянин писал(а): Подскажите пожалуйста,на каких конкретно "старых" свердловских сортах будет хороший урожай и какие "новые" ведут себя не очень хорошо.Закладываю сейчас сад в основном свердловскими сортами.Удалось добыть такие:"Мечтательница", "Марина", Татьяна, Сласть Алая, Дочь Радуги, Первоуральская, Свердловчанин,Уралец..Но пока не поздно что то изменить и хотелось бы знать ваше мнение по тем уральским сортам, которые у вас есть/были.Если выращивали уральские сорта груши и сливы, то подскажите и по ним.

Скажите, Вы ведь с Калининым, вроде, как на связи.
Если не секрет, он что рекомендует?

Я от него черпаю инфу с его сайта http://www.ursad.ru/index.php?page=2 и из газеты "Уральский садовод", там они с Шаламовым проводили оценку сортов на зимостойкость после этой зимы. Если кому интересно, буду посвободней, основное перепечатаю.

Понял. Я подумал, что Вы в переписке…….
Я им на сайт несколько вопросов закинул. Так ни ответа, ни привета.

Результаты теплой погоды и своевременных поливов.
Груши Просто Мария двухлетки выросли больше метра, не знаю что с ними делать. Может обрезать для разветвления, или уже поздно? Вообще для современного сорта это уже недостаток. Хороший сорт должен хорошо ветвится (как А. Роса или П. Яковлеву). А это что? :wall
ссылка не работает
Черешни просто радуют в этом году. Однолетний саженец номерного сорта из института люпина. Здесь оставлены три побега остальные в зеленом состоянии выломал. Никаких обрезок делать не надо.
ссылка не работает

ссылка не работает
Лобо, осенней посадки. Вымерз, конечно, до уровня снега. Прирост более 50 см - одна ветка, другие меньше.
ссылка не работает
Покупалась как Владимирская, боюсь с воробьями придется делиться.

Анина писал(а): Лобо, осенней посадки. Вымерз, конечно, до уровня снега. Прирост более 50 см - одна ветка, другие меньше.

А зачем Вам три ветки? Пусть росла бы одна но сильная. Теперь поздновато отрезАть, надо просто прищипнуть верхушки у слабых побегов. Сильный пусть растет. Весной слабые отрезать на кольцо а из сильного формировать крону.

yri писал(а):А зачем Вам три ветки? Пусть росла бы одна но сильная. Теперь поздновато отрезАть, надо просто прищипнуть верхушки у слабых побегов. Сильный пусть растет. Весной слабые отрезать на кольцо а из сильного формировать крону.

Оставили все три, т.к. боялись, что "загнутся". А если "чашей" формировать (простите "темную") или не годится?

Анина писал(а):

yri писал(а):А зачем Вам три ветки? Пусть росла бы одна но сильная. Теперь поздновато отрезАть, надо просто прищипнуть верхушки у слабых побегов. Сильный пусть растет. Весной слабые отрезать на кольцо а из сильного формировать крону.

Оставили все три, т.к. боялись, что "загнутся". А если "чашей" формировать (простите "темную") или не годится?

Стандартная высота штамба 0.75 м. Если Вы оставите все три в дальнейшем произойдет следующее. Самый сильный станет проводником, начнет ветвится а эти два нижних так и останутся внизу и будут медленно развиваться и Вы их в конце концов уберете. Я бы сделал следующее. Сейчас оставил бы все побеги. Весной два слабых вырезал на кольцо а проводник подрезал на 0.75 м. от земли и формировал бы скелетные ветви. (ИМХО)

Вот однолетка вишни. (Похоже на Вашу яблоню)


А вот двухлетка с сформированным штамбом на 0.5 м. Тут уже можно (и нужно) формировать чашу.
[

П.С. Уточните у профи может и они что подскажут.

Спасибо. Будем посмотреть и прислушиваться.

Анина писал(а):Оставили все три, т.к. боялись, что "загнутся". А если "чашей" формировать (простите "темную") или не годится?

Для формировки кроны "чашей" нужны "правильные" углы отхождения. У Вас две веточки слишком "остры", разлом в дальнейшем вероятен.
И все же, деревце с традиционной кроной, и формировать проще, и надежнее в плане избежания разломов.

У отца в Нижегородской области Народное, Мельба и Медуница с плодами, не подмерзли. Грша Кокинская с виду не подмерзла, но без плодов. Вишни Молодежная без плодов, Память Еникеева с плодами (вообще ПЕ каждый год плодоносит в отличии от Молодежной, правда у ПЕ не очень большая урожайность). Владимирская с плодами,но очень мелкие - засуха однако. Сливы Кантемировка, Ренклод Куйбышевский, тульская черная подмерзли и с единичными плодами.

:bee

Александр, однако, яблоки есть.
Мне в этом году и фотографировать нечего. Болтаются несколько штук на Терентьевке, Баш. красавце и Мельбе.

Витал писал(а):Александр, однако, яблоки есть.
Мне в этом году и фотографировать нечего. Болтаются несколько штук на Терентьевке, Баш. красавце и Мельбе.

Виталий,почему-то мой Баш. красавец пострадал сильнее всех,штамб тоже,выращивал однолеткой,где-то лет 13-14,еще в очень защищенном месте от ветров, про вкус согласен,так себе,красота плодов только и не более того. А так пару десяток растут лишь на 2-х летних и Бельфлере Башкирском,вот и все. Ладно еще с того года есть запасы сока яблочного

Эльвир писал(а):

Витал писал(а):Александр, однако, яблоки есть.
Мне в этом году и фотографировать нечего. Болтаются несколько штук на Терентьевке, Баш. красавце и Мельбе.

Виталий,почему-то мой Баш. красавец пострадал сильнее всех,штамб тоже,выращивал однолеткой,где-то лет 13-14,еще в очень защищенном месте от ветров, про вкус согласен,так себе,красота плодов только и не более того. А так пару десяток растут лишь на 2-х летних и Бельфлере Башкирском,вот и все. Ладно еще с того года есть запасы сока яблочного

Эльвир, странное дело.
Хотя все известные местные сорта(Баш. Красавец, Сеянец Титовки, Бузовьязовское-9, Бирское Грушевое) имеют в Башкирии среднюю зимостойкость. Исключение разве, что Сары-Апай(Шарапай).

Как отмечал в 60-х годах прошлого века Г.А. Мансуров:
«Деревья Башкирского красавца имеют среднюю зимостойкость, однако, они более зимостойкие, чем такие известные сорта, как Анис серый, Антоновка об., Мальт крестовый, Грушовка московская и некоторые другие». «Сорта плодовых и ягодных культур в Башкирии»Уфа, 1966 г.:
Т.е. в суровые зимы в наших края подмерзает практически все. Так как выше перечисленные сорта составляют основу местных садов.


Кстати об Антоновке об. в той же книге.
«Антоновка об. как сорт сформировавшийся более влажных районов средней полосы СССР, имеет слабую засухоустойчивость, значительно уступающую таким поволжским сортам, как Анисы. Эти объясняется, что поведение Антоновки в различных садах неодинаково.
Деревья Антоновки на повышенных участках развиваются слабее и обладают меньшей зимостойкостью.
Успешное культивирование этого сорта в условиях Башкирии при орошении и защищенных местоположениях вполне возможно.
Недостатки: Недостаточная зимостойкость.»

В этой связи, на мой взгляд, Антоновка хорошо себя чувствует в коллективных садах.

Вот мой урожай и некоторые виды на него.
Это черешня. Сорт точно не известен. Возможно Россошанская крупная, а возможно какая то Мелитопольская. Характерная особенность сорта, которую можно увидеть на фото, это то, что у неё короткие плодоножки. Она как бы спрятана между листвой. Её не видят и практически не клюют птицы, да и люди до прошлого года не замечали её с дороги. Но потом заметили.




А это наша Тургеневка. Правда ещё не вполне созревшая, но ветви уже согнулись до земли под тяжестью вишен. Рядом цветут наши черешни, которые и опыляют Тургеневку, которая при хорошем опылении, цветёт и даёт урожай гирляндами.




Хочу сказать, что черешню эту мы так и не попробовали. В субботу собирались убрать урожай, а в ночь с пятницы на субботу кто-то сделал это раньше нас. А фотки я сделал накануне, в пятницу. Теперь вот наперегонки с ворами убираем вишню. Мы начали, они продолжили. Весело!

Эппл писал(а):Вот мой урожай и некоторые виды на него.
Это черешня. Сорт точно не известен. Возможно Россошанская крупная, а возможно какая то Мелитопольская. Характерная особенность сорта, которую можно увидеть на фото, это то, что у неё короткие плодоножки. Она как бы спрятана между листвой. Её не видят и практически не клюют птицы, да и люди до прошлого года не замечали её с дороги. Но потом заметили.




А это наша Тургеневка. Правда ещё не вполне созревшая, но ветви уже согнулись до земли под тяжестью вишен. Рядом цветут наши черешни, которые и опыляют Тургеневку, которая при хорошем опылении, цветёт и даёт урожай гирляндами.




Хочу сказать, что черешню эту мы так и не попробовали. В субботу собирались убрать урожай, а в ночь с пятницы на субботу кто-то сделал это раньше нас. А фотки я сделал накануне, в пятницу. Теперь вот наперегонки с ворами убираем вишню. Мы начали, они продолжили. Весело!

Какие фотографии! Я бы ворам морду бы набил,честно

Если я их поймаю, то боюсь, что мордой не обойдётся! Ведь не так урожай жалко, хотя и его тоже, а как все понимают, жалко своего труда, своих забот, своих сил и надежд, своего предвкушения радости от полученного урожая. :wall :wall :wall Что делать, не знаю. Нужно там жить, но пока это невозможно. Остаётся только смириться.

Хорошо бы, только они без хозяев приходят!

У меня на яблоньке очень маленький прирост, вроде поливаем, при посадке хорошо заправила яму, зимой подмерзла по уровень снега, а отрастают плохо, 2 веточки по 20см, а посаженная весной основной стебель так и не проснулся, а внизу , почти у места прививки проснулись 2 почки, вроде пошли в рост и усохли

- - -

Витал писал(а):

Эльвир писал(а):

Витал писал(а):Александр, однако, яблоки есть.
Мне в этом году и фотографировать нечего. Болтаются несколько штук на Терентьевке, Баш. красавце и Мельбе.

Виталий,почему-то мой Баш. красавец пострадал сильнее всех,штамб тоже,выращивал однолеткой,где-то лет 13-14,еще в очень защищенном месте от ветров, про вкус согласен,так себе,красота плодов только и не более того. А так пару десяток растут лишь на 2-х летних и Бельфлере Башкирском,вот и все. Ладно еще с того года есть запасы сока яблочного

Эльвир, странное дело.
Хотя все известные местные сорта(Баш. Красавец, Сеянец Титовки, Бузовьязовское-9, Бирское Грушевое) имеют в Башкирии среднюю зимостойкость. Исключение разве, что Сары-Апай(Шарапай).

Как отмечал в 60-х годах прошлого века Г.А. Мансуров:
«Деревья Башкирского красавца имеют среднюю зимостойкость, однако, они более зимостойкие, чем такие известные сорта, как Анис серый, Антоновка об., Мальт крестовый, Грушовка московская и некоторые другие». «Сорта плодовых и ягодных культур в Башкирии»Уфа, 1966 г.:
Т.е. в суровые зимы в наших края подмерзает практически все. Так как выше перечисленные сорта составляют основу местных садов.


Кстати об Антоновке об. в той же книге.
«Антоновка об. как сорт сформировавшийся более влажных районов средней полосы СССР, имеет слабую засухоустойчивость, значительно уступающую таким поволжским сортам, как Анисы. Эти объясняется, что поведение Антоновки в различных садах неодинаково.
Деревья Антоновки на повышенных участках развиваются слабее и обладают меньшей зимостойкостью.
Успешное культивирование этого сорта в условиях Башкирии при орошении и защищенных местоположениях вполне возможно.
Недостатки: Недостаточная зимостойкость.»

В этой связи, на мой взгляд, Антоновка хорошо себя чувствует в коллективных садах.

Антоновка прилично подмерзла,но хорошо растут новые побеги 5о и более см.
На фото яблоня карлик(или полу...) с НПО Сад и огород,
так и не выяснил сорт,очень хороший прирост,
по уровень снего хотя его и снесло( но до этого 2 зимы перенесла нормально и были плоды осенью),
надеюсь,урожай еще будет в ближайшие годы.

На вид так себе зеленые яблоки после месяца пролежания выглядели аппетитно и
таким ароматом карамели!хотя я и писал об этом

Эльвир, если судить по характерному шовчику и крупным, продолговато-округлым групногородчатым листьям, то это все же – Братчуд.
То, что вылетел по уровень снега, так это понятно. Подразумевается, что в суровые зимы мазунинские карлики должны быть под снегом. А снега, как раз и не было.

Не, на мазунинские не похоже. Стланцы растут по другому, их тянет к земле. А этот в небо рвется.

АлександрР писал(а):Не, на мазунинские не похоже. Стланцы растут по другому, их тянет к земле. А этот в небо рвется.

Согласен с Вами,я многое читал в интернете про его карлики,совсем не похожа на них,наверно,какой -нибудь осенний Свердловский или Челябинский сорт.