Идеальный скелетообразователь для яблони
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Шаропай
- Прихозовец100+
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 18.10.2013, 18:32
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Откуда: Ближний Восток МО
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 147 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
АлександрР писал: Осенью посадил десяток новых скелетов для яблони на сеянцах Антоновки. Низкорослики из новых канадских сортов с высокой зимостойкостью по рекомендации "Весны". Будем посмотреть, что из этого получится.
Александр, а можно узнать какие канадские сорта привили и как они сейчас у Вас растут.
Александр, а можно узнать какие канадские сорта привили и как они сейчас у Вас растут.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5043
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2061 раз
- Поблагодарили: 3292 раза
Re: Идеальный скелетообразователь.
Технологические уклады в питомниководстве. Предшествующие поколения технологий в питомниководстве можно определить следующим образом:Шаропай писал(а):АОсенью посадил десяток новых скелетов для яблони на сеянцах Антоновки.
1-е – архаичное(саженцы от посева семян или интродуцированные дикоросы, ручной труд);
2-е – традиционное (экстенсивное: изобретены прививка и окулировка, подвои – сеянцы, привои – сильнорослые, урожай на 8-10 год, периодики, в производстве используется рабочий скот – обработка почвы, транспортировка);
3-е– полуинтенсивное (преобладают клоновые подвои разной силы роста, сортимент привоев определяется привлекательностью плодов, урожай на 5-6 год, 30% машинизация процессов – обработка почвы, транспортировка, выкопка и пр.),
4-е – интенсивное: слаборослые клоновые подвои, урожайные привои с внешне привлекательными плодами, урожай на 3-4 год, 50% машинизация процессов – обработка почвы, транспортировка, выкопка, защита, прививка и пр.;
5-е – суперинтенсивное: оздоровленные слаборослые клоновые подвои, оздоровленные привои с привлекательными плодами высокого вкусового достоинства, промышленный урожай на второй 3 год после посадки, 70% машинизация процессов – обработка почвы, транспортировка, посадка, выкопка, защита, прививка, оснащение инфраструктуры и пр.
Источник
http://asprus.ru/blog/proizvodstvo-bezv ... sazhdenij/
-
vildanka
- Прихозовец100+
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 10.02.2014, 21:49
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство.
- Занятие: Преподаю.
- Откуда: Башкортостан, Стерлитамак
- Благодарил (а): 1290 раз
- Поблагодарили: 97 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
Посеяла осенью 2013 семечки от ВЭМ жёлтый (Данила). Яблоки вкусные и дерево среднерослое, древесина гладенькая, чистая, углы хорошие, зимостойкость. Вот если на сеянец того же Данилу привить? 

Лариса
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8493 раза
Re: Идеальный скелетообразователь.
Лариса, зачем Вам две Данилы?vildanka писал(а):Посеяла осенью 2013 семечки от ВЭМ жёлтый (Данила). Яблоки вкусные и дерево среднерослое, древесина гладенькая, чистая, углы хорошие, зимостойкость. Вот если на сеянец того же Данилу привить?
Есть по крайне мере почти десяток осенне-зимних свердловских сортов, которые обладают более высокими вкусовыми свойствами.
Я уже не говорю о том, что в вашем климате многие самарские сорта будут расти, например, Куйбышевское.
-
vildanka
- Прихозовец100+
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 10.02.2014, 21:49
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство.
- Занятие: Преподаю.
- Откуда: Башкортостан, Стерлитамак
- Благодарил (а): 1290 раз
- Поблагодарили: 97 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
Прошу прощения за офф. Виталий, на моём участке не будут самарские расти, если только высоко на Данилу привить, мы в низине 140 м над у.м. Вот ещё интересно, на Уральское наливное что можно привить? Опытничала с сеянцами Антоновки, привила на неё Уральское на высоте 20 см, а оно чего-то очень медленно растёт, да и не очень-то нужно.
Лариса
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8493 раза
Re: Идеальный скелетообразователь.
vildanka писал(а):Прошу прощения за офф. Виталий, на моём участке не будут самарские расти, если только высоко на Данилу привить, мы в низине 140 м над у.м. Вот ещё интересно, на Уральское наливное что можно привить? Опытничала с сеянцами Антоновки, привила на неё Уральское на высоте 20 см, а оно чего-то очень медленно растёт, да и не очень-то нужно.
Лариса, у меня деревня к востоку от Уфы, возле реки Сим, в нескольких километрах уже начинаются горы. Т.е. место, как Вы понимаете, не самое хорошее для сада. Растут две яблони сорта Куйбышевское, пережившие суровую зиму 2009/10 г. -42С. Лишь одно из них имеет морозобоины в нижней части штамба. И то я их связываю с тем, что мороз за -40С был в отсутствии снега.
У вас несмотря на низину климат чуть мягче, чем в Уфе. Вспомните хотя бы какой у вас был абсолютный минимум?
В той связи я бы для вашего климата рекомендовал, такие сорта, как: Краса Свердловска, Куйбышевское. Брянское, Бирское грушевое, Краса Свердловска. (Только сейчас заметил, что все названия связаны с городами

Что касается прививок на Уральское наливное. Данный сорт принимает на себя практически все сорта(хотя первоначально мне казалось иначе, но в конечном счете это оказалось просто неудачными прививками).
Во всяком случае на одной яблони этого сорта у меня растет больше десятков сортов, включая Штрейфлинг, а так же декоративные формы. Растут давно и отторжений я не видел.
Но сама по себе крона сорта Уральское наливное загущена, со временем повислая и не очень подходит для прививок в крону.
В вашем случае Вы удаляете всю крону УН, а в штаб(чем выше тем лучше) прививаете нужных Вам сорт. При этом получаете бронебойный штамб и "отрыв" менее зимостойкого сорта от уровня снежного покрова, где сосредотачивается наиболее морозный воздух.
-
vildanka
- Прихозовец100+
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 10.02.2014, 21:49
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство.
- Занятие: Преподаю.
- Откуда: Башкортостан, Стерлитамак
- Благодарил (а): 1290 раз
- Поблагодарили: 97 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
Виталий, абсолютный минимум примерно такой-же, как у вас, 1978-1979 в ночь на 1 января -53 (сама видела на градуснике) -синичка за окном с ветки берёзы упала. 2005 г. -45. Этот сеянец надо, получается, доращивать, чтобы прививать, он высотой 60 см только вместе с Уральским н.
Лариса
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8493 раза
Re: Идеальный скелетообразователь.
Да, разница в экстремальные зимы практически нет....
Перечисленные выше сорта будут нормально расти в обычные зимы. Однако, в суровые, которые последний раз у нас были в в 2005 и 2009/10 гг., будут подмерзать. Придется обрезать и восстанавливать.
Есть правда слабая надежда, на то что в ближайшее время таких зим не будет. Во всяком случае все 80-90 гг. вплоть до 2005 таких морозов не было.
Но, чтоб уж совсем не рисковать, можно сделать ставку на высокозимостойкие сорта свердловское селекции.
Из сортов со вкусовыми качествами выше ВЭМ-желтого:
Благая весть 5б.
Экранное 4,8б
Вэм-розовый 4,5б
Родниковая 4,5б.
Свердловчанин 4,5б
Вэм-сувенир 4,4б
Папироянтарное 5б.
Аксена 4,5б
Кроме того в Свердловской области некоторые садоводы оценивают по вкусу выше ВЭМ-желтого сорта:
Мечтательница,
Сеянец Персиянки,
Отличник,
Настя
Так что выбор довольно большой....
Перечисленные выше сорта будут нормально расти в обычные зимы. Однако, в суровые, которые последний раз у нас были в в 2005 и 2009/10 гг., будут подмерзать. Придется обрезать и восстанавливать.
Есть правда слабая надежда, на то что в ближайшее время таких зим не будет. Во всяком случае все 80-90 гг. вплоть до 2005 таких морозов не было.
Но, чтоб уж совсем не рисковать, можно сделать ставку на высокозимостойкие сорта свердловское селекции.
Из сортов со вкусовыми качествами выше ВЭМ-желтого:
Благая весть 5б.
Экранное 4,8б
Вэм-розовый 4,5б
Родниковая 4,5б.
Свердловчанин 4,5б
Вэм-сувенир 4,4б
Папироянтарное 5б.
Аксена 4,5б
Кроме того в Свердловской области некоторые садоводы оценивают по вкусу выше ВЭМ-желтого сорта:
Мечтательница,
Сеянец Персиянки,
Отличник,
Настя
Так что выбор довольно большой....
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1456 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
Значит у вас участок за городом недалеко от какой нибудь речки, самое морозобойное место (урез Белой ведь там сам по себе 120 м если не выше..).vildanka писал(а):Прошу прощения за офф. Виталий, на моём участке не будут самарские расти, если только высоко на Данилу привить, мы в низине 140 м над у.м. .

- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3120
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1935 раз
- Поблагодарили: 1583 раза
Re: Идеальный скелетообразователь.
Виталий, найти бы ещё источник черенков этих сортов, чтоб без массового пересорта.Витал писал(а):Но, чтоб уж совсем не рисковать, можно сделать ставку на высокозимостойкие сорта свердловское селекции.
Из сортов со вкусовыми качествами выше ВЭМ-желтого:
Благая весть 5б.
Экранное 4,8б
Вэм-розовый 4,5б
Родниковая 4,5б.
Свердловчанин 4,5б
Вэм-сувенир 4,4б
Папироянтарное 5б.
Аксена 4,5б
-
vildanka
- Прихозовец100+
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 10.02.2014, 21:49
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство.
- Занятие: Преподаю.
- Откуда: Башкортостан, Стерлитамак
- Благодарил (а): 1290 раз
- Поблагодарили: 97 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
Виталий, найти бы ещё источник черенков этих сортов, чтоб без массового пересорта.
Это да! У Миролеевой должны быть, но что не приходит - полный пересорт. А в Свердловскую ССС как-то накладно выходит съездить, почтой они не высылают и цены ого-го! Если кому надо черенки Данилы, могу поделиться осенью. Хотя и он пришёл пересортом вместо ВЭМа розового. Не пробовала перечисленные Виталием сорта, но Данила очень нравится. Отец, который 28 лет жил в Молдавии и ел лучшие сорта, сказал, что Данила вкусный, как южный сорт.
Не могу на этом форуме вставить фото, что-то с размерами.
Это да! У Миролеевой должны быть, но что не приходит - полный пересорт. А в Свердловскую ССС как-то накладно выходит съездить, почтой они не высылают и цены ого-го! Если кому надо черенки Данилы, могу поделиться осенью. Хотя и он пришёл пересортом вместо ВЭМа розового. Не пробовала перечисленные Виталием сорта, но Данила очень нравится. Отец, который 28 лет жил в Молдавии и ел лучшие сорта, сказал, что Данила вкусный, как южный сорт.
Не могу на этом форуме вставить фото, что-то с размерами.
Лариса
- Эльвир
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
- Репутация: 0
- Интересы: Садоводство,фото,природа.
- Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
- Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
- Благодарил (а): 369 раз
- Поблагодарили: 647 раз
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8493 раза
Re: Идеальный скелетообразователь.
Лариса, а почему Вы решили, что у Вас ВЭМ-желтый, а например ни ВЭМ-сувенир, или даже ни тот же ВЭМ-розовый?
Эти сорта даже в некоторых питомниках не могут различить.....
Эти сорта даже в некоторых питомниках не могут различить.....
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8493 раза
Re: Идеальный скелетообразователь.
Георгий, в этом как раз проблемы нет....Avrora писал(а):Виталий, найти бы ещё источник черенков этих сортов, чтоб без массового пересорта.
У меня из списка только Экранного нет. Но по весне уже привью...
-
vildanka
- Прихозовец100+
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 10.02.2014, 21:49
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство.
- Занятие: Преподаю.
- Откуда: Башкортостан, Стерлитамак
- Благодарил (а): 1290 раз
- Поблагодарили: 97 раз
Re: Идеальный скелетообразователь.
Виталий, сделала вывод, что у меня Данила, сравнивая фото с сайта СССС и "Уральский сад" Калинина со своим. Фото вставлять через хостинг пока не умею, как-то проще мне это сделать на vinograd.info, там легко можно с компа. Я там lara, в моём альбоме есть.
Лариса