Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Андрей Васильев писал(а):Крупномер, урожаю вредят дрозды в основном, синицы только вредителей поедают...

Я про то, что птицы тоже травятся, после наших поливов химией... Разве не так?

Я делал на глаз. Из всякого горбыля приблизительно по этим размерам, леток 30мм для синичек перьевым сверлом. Леток чуть обработаал шкуркой. Внутри легкие насечки, чтобы птенцы цеплялись вылезая. И чуть под наклоном передняя стенка для того же. Верхняя крышка легко снимаемая, прочитал, что надо дезинфицировать осенью. Вчера сотни скворцов загалдели, думал прогнали синичек, ан нет, первые жильцы уже вылетели, посмотрел, чистенько, нехай дальше заселяются. Вроде несколько поколений за лето бывает.

Крупномер, Мне кажется это не совсем так. Во-первых, яды рассчитаны на насекомых. Во-вторых если съесть свежеопрысканную ягоду например (вряд ли кто то опрыскивает созревшие ягоды, а птицы незрелые не особенно едят) то доза яда минимальна и сомневаюсь что убьет того же дрозда...

А нажраться травленых насекомых? Или мала доза? Я про ягоды и не думал... В гараже лежат синичник и скворечник - не стал вешать по этим сомнениям.

Алексей П.П. писал(а): По моим наблюдениям, сливовая плодожорка явно предпочитает сливу домашнюю, причём опыт чистый - одновозрастные деревья сливы китайской "Скороплодной" (с прививками нескольких сортов алычи) и сливы домашней "Мирной" (с несколькими прививками) стоят рядом, феромонная ловушка висит на стыке их крон, опрыскивания провожу одновременно. На отдельно стоящей сливе домашней "Тульская чёрная" (опрыскивания в те же сроки) также всегда отмечается значительный процент поражённых завязей..

Частный случай => общие выводы.

По моим наблюдениям этого года-тля предпочитает сливу домашнюю (Очаковская жёлтая) алыче Злато скифов.Складывалось впечатление,что алычу просто игнорит.Но в последствии немного появилось и на алыче.

Крупномер, Вы правы. Всё как всегда: либо дружить и беспокоиться, либо не дружить и не беспокоиться. Скворцы собирают корм на земле, значит, надо аккуратно опрыскивать, не стойкие яды выбирать. А действ-ее вещ-во Имидаклоприд(смотрю RuPest, препараты: Искра Золотая, Конфидор...) разлагается в земле 174 дня! Синицы лазоревки гусениц и долгоносиков-цветоедов собирают с ветвей. Подбирать инсектициды по RuPest для них малоопасные по показателю токсичности для птиц - так называемая летальная доза(ЛД). См. там. Действ-ее вещ-во Малатион - умеренная токсичность. Препарат Кинмикс низкая токсичность. Действ-ее вещ-во Циперметрин(Шарпей, Инта-Вир...) - низкая токсичность. Действ-ее вещ-во Имидаклоприд(Искра золотая,...) - высокая! Препараты: Актара - умеренная, Би-58 Новый - высокая, Децис - низкая. По-моему, птицы, как все теплокровные, отравленное насекомое(не те запах и вкус) выплюнут. Защитная реакция теплокровных. Хорошо бы.

Zaryanka писал(а):По-моему, птицы, как все теплокровные, отравленное насекомое(не те запах и вкус) выплюнут.

Вы китайские овощи-фрукты тоже на запах и вкус определяете?
И выплёвываете?
А птицы съедают насекомых за сутки больше, чем весят сами.

Никола писал(а):

Zaryanka писал(а):По-моему, птицы, как все теплокровные, отравленное насекомое(не те запах и вкус) выплюнут.

Вы китайские овощи-фрукты тоже на запах и вкус определяете?
И выплёвываете?
А птицы съедают насекомых за сутки больше, чем весят сами.

И что?

ВЕСНА
Как что? Возможно этого числа вещества даже в мкгр. достаточно для отравления. Выбор птички или урожай за нами. Обычно выбирают второе...

Zaryanka
Спасибо, записал в блокнот средне и малотоксичные.

Крупномер, учитывайте еще и тот факт, что опрысканные насекомые долго не живут и не ползают, то есть птицы среди этого большого количества поедаемой живности, в основном потребляют неотравленную...

Птицы не настолько глупые,что бы есть дохлых вредителей.Вы хотя бы одну дохлую птицу у себя на участке встречали?Я лично ни одной.В полях сеют протравленное зерно,в хранилищах перед посевом это зерно обрабатывают,а там всегда полно воробьёв и прочих птиц.Я бывал не один раз на севе,ни одной дохлой птицы не встречал.Поверьте,птицы не настолько глупы.

Я не для диспута, а просто возражу, что птица, как и животное, как правило не мрет на месте и тут же, а забивается в безопасное место. И это не обязательно будет дорожка в вашем саду или другое место на виду у людей. Для меня очевидно - если на Западе начали классифицировать по степени опасности, то это наверняка имеет под собой некие основания. Согласен, что в частном саду эта вероятность ниже... Ну и пару слов из справочника:
У птиц и млекопитающих многие инсектициды и другие пестициды вызывают сдвиги гематологических показателей, изменяют белки сыворотки крови, действуют как иммунодепрессанты, нарушают стайное и индивидуальное поведение животных и т.д.

Крупномер писал(а):Я не для диспута, а просто возражу, что птица, как и животное, как правило не мрет на месте и тут же, а забивается в безопасное место. И это не обязательно будет дорожка в вашем саду или другое место на виду у людей. Для меня очевидно - если на Западе начали классифицировать по степени опасности, то это наверняка имеет под собой некие основания. Согласен, что в частном саду эта вероятность ниже... Ну и пару слов из справочника:
У птиц и млекопитающих многие инсектициды и другие пестициды вызывают сдвиги гематологических показателей, изменяют белки сыворотки крови, действуют как иммунодепрессанты, нарушают стайное и индивидуальное поведение животных и т.д.

НУ и??
Почему сколько мы мышей не травим, они никак не хотят вымирать? С пернатыми-дроздами та же канитель??

Или всё же в "справочнике" не упомянается такой факт как эволюционный процесс в котором устойчивость к пестициду со временем вырабатывается у тех же пернатых как и хвостатых тварей?

ПС: Мне не известно что такое "запад" чесслово, это не более чем пропагандистская абстракция, напомню что лидером по производству станков в том числе и с чипами на конец 70-ых были Япония с СССР, а "классификацию" всё же так или иначе проводят с непосредственным участием групп по экономическим интересам, т.е. корпоратократии бенефициарам этой самой "классификации".

Zaryanka писал(а):А с Вами какие минирующие "дружат"?

Сегодня одну нашел на вишне, распятую на паутинке.