Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Avrora писал(а):]
Семечки уже готовы к посеву, но главным образом, для выращивания подвоев, скелетообразователей.
Для получения достойного сорта груши селекционеры сеют не менее 10 000 - 20 000 семян каждой комбинации скрещивания.

.

А какое отношение эти селекционеры которые "сеют" какие-то семечки имеют к ВАМ, к ВОЛОГОДСКОЙ обл. и так далее??
Будьте любезны, назовите хотя бы 1 сорт груши который плодоносит в вашей местности 3-4 года из 5.
Лады и иже с ними прививки на рябину и подобную туфту это декоративное "плодоводство", с тем же успехом можете крыжовник выращивать, а груши купить в магазине.
(Такое лироческое отступление, никто не сеет по 10000-20000 семян от каждого скрещивания, получение 1000 семян от одной пары скрещивания уже большое достижение, Лодва вообще была получена из что-то около 47 косточек, что для косточковых в общем-то норма. )

Вообще-то вам дали дельный совет по отбору форм-сортов (а чем они хуже созданных "шедевров"?) под себя, а уж то что вам надо и вам делать это уже дело свойское.

Avrora писал(а):

ЛОА писал(а):

Avrora писал(а): Посмотрел
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=160
Непохоже.

Очень похоже вот на что:
Красуля
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=79

Использовать Красулю, чтобы издеваться над ценителями вкуса- это слишком ненадежно!
Георгий ! А можете фото листьев-побегов показать, м. быть это будет на что-то известное похоже.

Олег, долежавшая до полного размягчения груша оказалась вполне съедобной.
На 1-й из фоток эта груша снята с ветвями и листьями.

На 2 месте по отсутствию плодоношения у меня стоит Ларинская. М. быть это она? ( даже не припомню как у нее плоды выглядят.) Лист похож вроде бы.

BECHA писал(а):

Avrora писал(а):]
Семечки уже готовы к посеву, но главным образом, для выращивания подвоев, скелетообразователей.
Для получения достойного сорта груши селекционеры сеют не менее 10 000 - 20 000 семян каждой комбинации скрещивания.

.

А какое отношение эти селекционеры которые "сеют" какие-то семечки имеют к ВАМ, к ВОЛОГОДСКОЙ обл. и так далее??
Будьте любезны, назовите хотя бы 1 сорт груши который плодоносит в вашей местности 3-4 года из 5.
Лады и иже с ними прививки на рябину и подобную туфту это декоративное "плодоводство", с тем же успехом можете крыжовник выращивать, а груши купить в магазине.
(Такое лироческое отступление, никто не сеет по 10000-20000 семян от каждого скрещивания, получение 1000 семян от одной пары скрещивания уже большое достижение, Лодва вообще была получена из что-то около 47 косточек, что для косточковых в общем-то норма. )

Вообще-то вам дали дельный совет по отбору форм-сортов (а чем они хуже созданных "шедевров"?) под себя, а уж то что вам надо и вам делать это уже дело свойское.

Не надо путать селекцию груши и косточковых, думаю Вы знаете почему.
Согласен, что можно отбрать даже несколько "шедевров"-полукультурок, но зачем нужны груши такого качества? Тогда уж, действительно, лучше яблони или крыжовник.
Я не против дельных советов, но много ли рекламируемых Вами современных качественных сортов выведено на малых участках любителей? Для своего личного упорства поищу лучшего применения.
Для меня предпочтительнее выращивание груш, устраивающих меня по качеству (Лада, Чижовская, ...) на высоком штамбе из полукультурок.

ЛОА писал(а): ...
На 2 месте по отсутствию плодоношения у меня стоит Ларинская. М. быть это она? ( даже не припомню как у нее плоды выглядят.) Лист похож вроде бы.

У Ларинской окраска плодов в момент съемной зрелости зеленая, в момент потребительской зрелости светло-желтая.
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=87
- не то.
Нет у меня под рукой Помологии, можно ещё посмотреть Радужную.

Avrora, а Лада и Чижевская на своих штамбах растут или на чем то другом? Цветут регулярно?

Георгий, я бы предположил, что сорт - Краснобокая.
У Красули терпкости не должно быть.
У Краснобокой при хранении терпкость уходит.
Фото тут:
http://sad-i-ogorod.ru/sady_rossii/02_2010/index.html

Мой осибиренный вкус не нашел у Краснобокой в наших условиях терпкости, кислоты в ней правда много. Хотелось бы знать, оржавленность плода имеется ?

Если ее нет, то предположу еще: м. быть Богатая ?
Кстати последняя в учреждении-оригинаторе уже отсутствовала в прошлом году в коллекции.

Бендер Задунайский писал(а):Avrora, а Лада и Чижевская на своих штамбах растут или на чем то другом? Цветут регулярно?

Лада есть и на своём штамбе, но в зиму 09/10 гг. вымерзла по уровень снега. Главным же образом, в привиках на лукашовке и рябине, плодошения ещё не было, молодые ещё, да и последние 2-е зимы и лета были совсем не подарок; думаю, надежда ещё есть. Пока у меня над снегом плодоносит только сама неопознаннная лукашевка.

Витал писал(а):Георгий, я бы предположил, что сорт - Краснобокая.
У Красули терпкости не должно быть.
У Краснобокой при хранении терпкость уходит.
Фото тут:
http://sad-i-ogorod.ru/sady_rossii/02_2010/index.html

По-моему не похоже. В описаниях Красуля, Краснобокая значится, что "Кожица нежная, гладкая, маслянистая, в моём случае кожица грубая, шершавая, сухая.
Так и у обсуждаемой груши терпкость ушла, когда груша превратилась в кашу.

ЛОА писал(а):Мой осибиренный вкус не нашел у Краснобокой в наших условиях терпкости, кислоты в ней правда много. Хотелось бы знать, оржавленность плода имеется ?

Если ее нет, то предположу еще: м. быть Богатая ?
Кстати последняя в учреждении-оригинаторе уже отсутствовала в прошлом году в коллекции.

Оржавленность плода имеется (насколько помню).

Да ладно, не будем ломать голову, она того не стОит.

Георгий, я думаю стоит.
Предполагаю, что этот сорт под названием "Сказочная" у меня привит на сеянец.

Avrora писал(а):

Да ладно, не будем ломать голову, она того не стОит.

Ломать голову и ненужно.
На фото сорт Сварог.
Сорт распространенный, живучий. Форма, сроки, терпкость его. В тени покровный окрас не столь яркий, но на полном солнце зело румяные грушки.

Видать это тот самый Сварог, про который "земляки" Владимира Ильича Л. пишут, что у него вкус до 4,5 б.

Но реально живучий, до сих пор 2 дерева из 2-х в штамбе у нас живы, только часть веток отмирает после серьезных зим.

Олег! "Земляки" с Шушенского госсортучастка? А Пучкин сколько ставит?

Спросим, но судя по тому, что без участия шушенцев Сварог не торопился стать сортом, давали ему немного.
В предгорьях Саян он раскрыл себя полнее, отчасти по причине большего количества осадков там, предки к засухе не ахти как устойчивы.

Так у меня получается Сварог?
Георгий, если не секрет, а откуда было "Сказочное"?

Витал писал(а):Так у меня получается Сварог?
Георгий, если не секрет, а откуда было "Сказочное"?

Виталий, какие могут быть сектреты?
К сожалению, мой ответ ясности не добавит. "Сказочную" я сначала получил черенком от Железова В.К., привил на аронию, её плоды мы дружно и определяли.
Потом ещё получил саженец из "Садов Урала", он ещё не плодил. Не подозревая о грядущем казусе, я не запомнил откуда брал тебе черенок (вероятнее с деревца - на нём веток больше). Так, что если оставишь, будет пока Сварог/Сказочная.

Впрочем насчёт Сварога тоже есть сомнения: листья не соответствуют описанию:
"Листья мелкие, эллиптические, с винтообразно скрученной верхушкой, светло-зеленые, морщинистые, слегка опушенные."
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=152