Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

den писал(а): ↑06.12.2024, 18:54 Метаболиты тирама обсуждали ранее.

den! Разговор был начат про препарат Здоровая земля (от Август). Я выразил свое мнение, что его состав д.в. тирам+карбоксин не предусматривает ни каких его внесений в почву под овощные культуры, а только по цветочные, так сказано Госкаталоге пестицидов разрешенных к применению...... Более того, все препараты с тирамом согласно этого документа предназначены только для протравливания семян , клубней, посадочного материала ,пролива почвы только под цветочные культуры. Что тут еще уточнять и запутывать людей всякими там периодами полураспада.

борисыч, Я уже привёл пример препарата с тирамом предназначенного для опрыскивания картофеля ПО БОТВЕ от фитофторы. И это разрешено в с/х. Тут ролик по проливу овощной рассады от Гавриш /Липилина Ирина Владимировна, агроном, кандидат с.х. наук, группа компаний "Гавриш"/ препаратом "здоровая земля" с тирамом.



У препаратов часто есть незаявленные в реестре применения.
Например, от оливковой пятнистости оф. препаратов почти и нет, но выбрать можно.
Луна Транквилити подходит для протравливания клубней картофеля

Ок. Предлагайте список препаратов для дезинфекции заведомо заражённого грунта ДО посева овощных.
Ага... для лпх получаться только биопрепараты в красивых пакетиках.

den писал(а): ↑07.12.2024, 06:02 Ок. Предлагайте список препаратов для дезинфекции заведомо заражённого грунта ДО посева овощных.
Ага... для лпх получаться только биопрепараты в красивых пакетиках.

den! Открывайте Госкаталог разрешенных пестицидов....и выбирайте. Вот выбранный Вами вариант обсуждать готов. Только не забывайте пользоваться последней версией Госкаталога , ибо он раз в год уточняется и поправки зачастую значительные. Приведенное Вами выше видео по внесению препарата в грунт(субстрат)по томаты несет ложь о правилах применения фунгицида Здоровая земля несмотря на регалии автора в виде к.с/х.н., ибо согласно требований Госкаталога он допущен для внесения в грунт только под цветочные культуры. Ну че тут обсуждать? Мотивы ее лжи? Считаю, что все советы и рекомендации в Инете от неофициальных источников по вопросам применения пестицидов в обязательном порядке сверять на соответствие их требованиям Госкаталога. Ибо в ином случае, это может завести в царство лже-науки и нанести непоправимый вред здоровью. Если у Вас иное мнение- к.г. дело хозяйское.

Открываю ...
Серенада, Фитоспорин, Алирин, Витаплан, Тетрис - био-фуфломицины
Есть препарат Нопас, ВЭ с неизвестным д.в. по овощным.
Препараты с карбендазимом
Превикур .. всё остальное касается обработки семян колосовых.
Для обработки грунта ничего нет из каталога.

den писал(а): ↑07.12.2024, 09:58 Для обработки грунта ничего нет из каталога.

И не будет. Поскольку Вся предпосевная обработка уже на семенах .(Просто с красителем или при дражировании) . Только так получается 1 обработать грунт непосредственно у семени, 2 воздействопать на патогены именно в момент посадки. Это самый удобный для применения вариант. Если же хочется все же обработать грунт заранее , то достаточно посмотреть чем обрабатывают семена или ,что вносят в оболочку при дражировании. апример сою обраьатывают у нас в хозяйстве максимом, зля зерновых , свеклы . кукурузы, гороха и тд другие препараты. .Единственно чем обрабатывают почву ( перед посевом озимых) и при подготовке к весеннему посеву подсолнуха --карбамид ( мочевина) . но это больше нужно , чтобы за зиму все растительные остатки ( солому) превратить в удобрение .

Эксплуататор писал(а): ↑07.12.2024, 18:17 Если же хочется все же обработать грунт заранее , то достаточно посмотреть чем обрабатывают семена или ,что вносят в оболочку при дражировании. апример сою обраьатывают у нас в хозяйстве максимом, зля зерновых , свеклы . кукурузы, гороха и тд другие препараты.

Примерно вот об этом речь и идёт. Меня интересуют достоверные сроки ожидания при внесении в почву.
Пока нашёл только для карбоксина в "здоровой земле"

В растении карбоксин не обнаруживается через 6 недель после посева, а его метаболиты – через 10 недель

То есть 2,5 мес. Думаю для тирама будет столько же плюс/минус.
По максиму срок ожидания примерно -

до 12 недель

, т.е. 3мес.
Кстати, самое частое применение этого препарата "здоровая земля" - пролив грунта в теплицах по отзывам покупателей.

den писал(а): ↑07.12.2024, 09:58
Для обработки грунта ничего нет из каталога.

Как же нет? Вы же перечислили-биофунгициды -Алирин, Гамаир и подобное. Если этого мало для обеззараживания грунта (субстрата),тогда проблему не решают фунгицидами.

борисыч писал(а): ↑07.12.2024, 19:56 Как же нет? Вы же перечислили-биофунгициды -Алирин, Гамаир и подобное.

Это - не фунгициды. По причинам
- загрязнённость посторонними незаявенными спорами чего-то там.
- отсутствие живого начала в большинстве препаратов
- низкая эффективность на уровне самовнушения, если действовать по инструкции.
Кстати, ни один белорусский био-препарат, коих сейчас множество, не рекомендован в рф.

Эксплуататор писал(а): ↑07.12.2024, 18:17 Поскольку Вся предпосевная обработка уже на семенах .(Просто с красителем или при дражировании) .

- в последнее время пошла тенденция на продажу непротравленных семян овощных, в том числе и импорт.
- протравливание семян, по-моему, только снижает риск порчи при хранении. Более того, протравливание эффективно за несколько месяцев до посева /из рекомендаций сингенты/, далее их можно считать просто крашенными.
Чего я так обеспокоился протравливнием? А предки наготовили с осени самодельного грунта по-старинке
- дерновая земля, песок, трёхлетний перегной с огуречной теплицы, зола, местный торф и т.д.
Не выкидывать же такое добро?

den писал(а): ↑08.12.2024, 02:32Чего я так обеспокоился протравливнием? А предки наготовили с осени самодельного грунта по-старинке - дерновая земля, песок, трёхлетний перегной с огуречной теплицы, зола, местный торф и т.д.

а фитоспорин?

den писал(а): ↑08.12.2024, 02:32 далее их можно считать просто крашенными.

Что мешает протравить семена непосредственно перед посевом ??? Хотя бы в томже " максим"? Я в нем протравливаю.

Lyuda писал(а): ↑08.12.2024, 08:26а фитоспорин?

Фитоспорин в аутсайдерах,
тут viewtopic.php?t=7656&start=195#p926231

den писал(а): ↑08.12.2024, 10:35 Фитоспорин в аутсайдерах,
тут

Почему в видео не показан эксперимент с пастой Фитоспорин-М, порошок малоэффективный. И непонятно насчёт чистоты эксперимента, сложилось впечатление как у Ивана Русских - очернить популярное средство в противовес другим, чтобы собрать побольше лайков.

Lyuda писал(а): ↑08.12.2024, 10:58 И непонятно насчёт чистоты эксперимента, сложилось впечатление как у Ивана Русских - очернить популярное средство в противовес другим, чтобы собрать побольше лайков.

Если честно, мне показательные эксперименты на чашках Петри не очень нравятся.
Я бы хотел увидеть показательные опыты с обработкой заражённого грунта и контролем (без обработки).
Тогда можно говорить об эффективности препарата.
Почему? На Чашках Петри вижу сосуществование сенной палочки и патогена.
Как это в почве выглядит и в присутствии растения - непонятки.
У Артёма Тяптина на ютубе много этих чашек петри с патогенами и всё красиво,
а в реальных условиях всех победила фитофтора, сколько не пшикай био-препаратами.