Обрезка плодовых деревьев.

Zener · #1336

tep, Боря,обрезка 6-ти летней АР,Р.Д.Исаев.http://isaevsad.ru/category/video/

tep · #1337

Zener писал(а): tep, Боря,обрезка 6-ти летней АР,Р.Д.Исаев.http://isaevsad.ru/category/video/

Спасибо Александр!

Только что зашёл с сада,обрезал я всё таки Яковлевскую,вот что получилось,с Августовской росой подожду годик,она на год моложе Яковлевской,да и пусть получше сформирует яруса.

Бонифаций · #1338

AndreKorolew писал(а): Бонифацию, собственно да, именно такого типа "улучшенную" чашу для сеянцевого подвоя-скелетообразовптеля я и имел ввиду. Только проводник не отрезаем, а отгибаем. И выращиваем ниже селетные , на которые прививаем сорта. От развала - чатлы и обвязка при перегрузе и ураганах в помощь.

Как я писал раньше, формировка чашей вынужденная, к моменту принятия решения проводник довольно толстый, его вряд ли согнешь. Если чашу запланировать специально с молодого возраста, то в месте изгиба вырастут волчки (как при формировке "по Курдюмову"), с которыми придется бороться.
Где то читал что чашей формируют персиковые деревья, но не буду настаивать.

Zener · #1339

tep, Яковлевскую перепривил почти полностью?Верхний ярус с проводником тоже?На что позарился и чем Яковлевская не понравилась?Насчёт АР ниже есть видео формировки 4-хлетней.Обрати внимание на фразу о крупных и полноценных плодах на 2-3 летней древесине.У меня ни разу не было её плодоношения на однолетней древесине.

Zener · #1340

AndreKorolew, Лет пять назад смотрел видео,на котором П.Траннуа проводил обрезку четырёхветочной чаши в Подмосковье.На цветочном форуме он же показывал и рассказывал о преимуществе чаши четырёхветочной для Подмосковья.Сформировать ИМХО можно и обрезкой,и с отгибанием ЦП.ИМХО с отгибом надёжнее-главное углы отхождения трёх других ближе к 90 гр.Основная проблема-балансировка за счёт оттяжки/обрезки.Я было позарился,но на второй год один сук решил стать лидером.Препятствовать не стал.

tep · #1341

Zener писал(а): tep, Яковлевскую перепривил почти полностью?Верхний ярус с проводником тоже?На что позарился и чем Яковлевская не понравилась?Насчёт АР ниже есть видео формировки 4-хлетней.Обрати внимание на фразу о крупных и полноценных плодах на 2-3 летней древесине.У меня ни разу не было её плодоношения на однолетней древесине.

Сортов на ней много,дерево сад получилось,Новелла,Самарская Зимняя,Феерия,Январская,Подарок Петракову,Хладная,Щербетная.

tep · #1342

Masik писал(а):
tep писал(а): Хладная,Щербетная.
Что за сорта такие?

Это моего знакомого садовода Морозова Бориса Васильевича из Гуся Железного.

Zener · #1343

Крупномер, Владимир,у меня сорт привит в 2016 в третий ярус на высоте примерно 2,7 метра.Что то не сильно ветвится,буду подрезать макушки.А чашу делают на штамбе, у вас же первый ярус и не видно угла отхождения конкурента,переросшего ЦП.Если с ЦП,то наблюдаю четыре ветви,может удалить конкурента,подрезать прирост и отстать от дерева?Кстати,у меня не захотел цвести на второй год после копулировки,из чего сделал вывод о неторопливости во вступление в плодоношение.Хотя подвой уже несколько сезонов плодит.

Zaryanka · #1344

AndreKorolew писал(а): Зарянка, а почему обязательно формировать чашу с вырезанием ЦП? Можно же его отогнуть скажем после достижегия 1,5 метра, а взяв вниз полметра пробудить 3-4 скелетных ветви, вырастив чашу на штамбе, как Анатолий? Чем плох этот рецепт? Чаша может разваливаться по разным причинам. Вы могли бы подробнее рассказать про развал чаши у Вас?

Простите не заметила...
Просто если согнуть вниз Центральный проводник, не спровоцируете появление скелетных веток. Из-за того, что в части ветки после изгиба нарушится подача воды, замедлится обмен веществ, согнутая верхушка расти перестанет, но в самом месте изгиба (max подачи питания) из согретых спящих почек появятся вертикальные побеги. А на стволе ниже - могут и не появиться.
Если обрежете верхушку над почкой, то - да, и рядом со срезом, и ниже из любых, и из спящих появятся побеги(так как и на верхушке и в том месте, где почка - скопление "образовательной" ткани - меристемы). Те, которые вертикальные, кроме одного(пока) - вырезать, из боковых побегов делать скелетные ветки яруса или какие Вы там хотите. А может, вертикальные побеги и не вырастут, а просто усилится рост ближайших веток. Это, если дерево молодое. А может не вырастут эти самые "восстановительные"(вместо срезанной верхушки) вертикальные побеги, если "поймаете момент" - если резать будете во время облиствения.
В общем, по правилам: сначала "выращивают" два или сколько там ярусов скелетных веток, а потом вырезают проводник, а не наоборот.
У Кудрявца, оказывается, тоже есть Улучшенная вазообразная крона.

Zaryanka · #1345

AndreKorolew писал(а): Чаша может разваливаться по разным причинам. Вы могли бы подробнее рассказать про развал чаши у Вас?

Конечно, если делать аккуратно срез с последующей его покраской и вовремя - весной, то должна здоровая "чаша" получится. И потом, если ледяного дождя не будет...
У нас причиной разлома стало заражение грибом-трутовиком. Наверное, Сливовым. И стволовая гниль из-за него.
3-летняя черешня Чермашная заразилась после того, как вымерзли корни. В декабре 2010 года были морозы , а снега не было. Корни черешни в период покоя (по Шитту) выдерживают минус 11 градусов(в почве). Выкорчевали десятилетнюю в 2016, а до этого у неё было увядание верхушки центрального проводника - вырезали частями.

Видны и плодовые тела трутовика и загнивание древесины.
А вишня Волочаевка заразилась на второй год посадки - корни порвались - летним ураганом 2007 года её из земли вывернуло. Наверно, садовая земля - покупная в посадочной яме была заражена.

Удалили весной 2017. После ледяного дождя развалилась На сколе видна "мраморная гниль" - это такая стадия заражения древесины грибом-трутовиком.

Jackyx · #1346

Zaryanka писал(а): Конечно, если делать аккуратно срез с последующей его покраской и вовремя - весной, то должна здоровая "чаша" получится.

А чего там закрашивать, если у того же Кудрявца проводник вырезается сразу, т.е. срез совсем небольшой?

yri · #1347

Zaryanka писал(а): У нас причиной разлома стало заражение грибом-трутовиком. Наверное, Сливовым. И стволовая гниль из-за него.
3-летняя черешня Чермашная заразилась после того, как вымерзли корни. В декабре 2010 года были морозы , а снега не было. Корни черешни в период покоя (по Шитту) выдерживают минус 11 градусов(в почве). Выкорчевали десятилетнюю в 2016, а до этого у неё было увядание верхушки центрального проводника - вырезали частями.

Когда то давно беседовал с Каньшиной М.В. Так вот она сказала - лучший подвой для черешни - сеянцы Брянской Розовой. По своему небольшому опыту могу сказать что лучше всего в моем саду из черешен сохранились на данный момент сорта - Брянская Розовая на вишне и какой то гибрид на сеянце Бр. Розовой. Всё остальное или вымерзало или суховершинит или млечный блеск и пр. радости северной черешни. С вишнями дела обстоян намного лучше.

Jackyx · #1348

tep писал(а): ,когда можно обрезать ЦП на боковую ветвь на груше,что бы в дальнейшем не получить на макушке "мутовку-зонтик" ?

Вот в книге Илюшина нашёл.

AndreKorolew · #1349

А зачем обрезать ЦП, если его можно отогнуть, просто сделав это раньше?

Zener · #1350

AndreKorolew писал(а): А зачем обрезать ЦП, если его можно отогнуть, просто сделав это раньше?

Гнул весной 2016 с периодической перевязкой по мере "поднятия головы" ЦП.Сорт Любимица Яковлева.Более таких экспериментов с грушей проводить не стану.