Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

АндрейВ писал(а):Потому и не показали! У меня Потаповская привита на боярышник кровавокрасный, так несовместимость проявилась уже на второй год (привой опережает в росте подвой), хотя сама привитая груша растет очень хорошо...

Андрей, потому и спрашиваю. У меня на боярышнике несколько сортов и на всех прививках толщена привоя значительно отличается от подвоя.
Может это какой-то необычный Боярышник - Даурский. Ну тогда хочется посмотреть это чудо, хоть в одном экземпляре. Я имею ввиду взрослое дерево, которое на 1,5 метра согласно заверениям меньше груши на сеянце. Так сказать в сравнении...
Т.е. для того, чтоб об этом говорить надо сначала испытывать грушу на боярышнике достаточно долгого, чтоб потом сравнить.
Не думаю что подобные опыты проводились в хозяйстве Степанова.

Витал писал(а):Не думаю что подобные опыты проводились в хозяйстве Степанова.

Так это, наверное, хозяйство Миролеевой.

Георгий Ивашевский писал(а):

Витал писал(а):Не думаю что подобные опыты проводились в хозяйстве Степанова.

Так это, наверное, хозяйство Миролеевой.

Да, извиняюсь, перепутал с "Садами России". У Миролеевой опыта в данном случае должно быть побольше.
Тем более хочется посмотреть на взросло дерево на 1,5 м. ниже, чем на сеянцевом подвое.
Возможно какие-то опыты были на СССС, но о их результатах я не слышал.

К вопросу о жизнеспособности груш на ВА-29.На фото две Ники,оставленные в последнем поле питомника в качестве крупномеров.Им по 8 лет,чёрная зима 2009-2010 года им известна.Для сравнения рослости,Ю.В.Косицин при росте 165 см. на фоне своих груш,примерно 4 метра.Обращаю внимание на приросты прошлого года,не более 20-30 см. и обилие плодух.Когда спросил о уходе и формировке,в ответ услышал "формировка первичная,растут сами,должны были выкопать,но пока никак"

Zener писал(а):на ВА-29.На фото две Ники,оставленные в последнем поле питомника в качестве крупномеров.Им по 8 лет

Я правильно понял, что подвой ВА29 и груше 8 лет?

Андрей Васильев писал(а):

Zener писал(а):на ВА-29.На фото две Ники,оставленные в последнем поле питомника в качестве крупномеров.Им по 8 лет

Я правильно понял, что подвой ВА29 и груше 8 лет?

Абсолютно верно,вступившие в пору плодоношения и практически прекратившие рост.Переключились на плодоношение.

Zener писал(а):К вопросу о жизнеспособности груш на ВА-29.На фото две Ники,оставленные в последнем поле питомника в качестве крупномеров.Им по 8 лет,чёрная зима 2009-2010 года им известна.

У меня 7 летнее дерево Ники на сеянце груши имеет всего метра три пока, я конечно весной обрезаю лидирующие приросты, но и ствол намного тоньше. А тут ВА-29. Деревья конечно получились то что надо, но при условии, что вверх больше не попрут.

Zener писал(а):

Вложение P1090007.JPG больше недоступно

К вопросу о жизнеспособности груш на ВА-29.На фото две Ники,оставленные в последнем поле питомника в качестве крупномеров.Им по 8 лет,чёрная зима 2009-2010 года им известна.Для сравнения рослости,Ю.В.Косицин при росте 165 см. на фоне своих груш,примерно 4 метра.Обращаю внимание на приросты прошлого года,не более 20-30 см. и обилие плодух.Когда спросил о уходе и формировке,в ответ услышал "формировка первичная,растут сами,должны были выкопать,но пока никак"

Уважаемый Александр, фото далеко не лучшая иллюстрация для вышеизложенного поста с выдержками из статьи Косицина Ю.Н. о лучших низкорослых подвоях для яблони и груши. Масштабное соотношение позволяет предположить высоту груши на фото около 5м. В тоже время растения сорта Ника на сеянце дикой груши не превышают в высоту 3,5 м. в возрасте примерно 10лет. На фото из сада А.И. Илюшина, выложенного им в одноклассниках 8 или 10 летнее дерево сорта Ника на сеянце дикой груши в пору цветения (в полный рост).Для сравнения рядом кусты вишни и это же дерево с плодами. Высота дерева не превышает 3,5 м. Это подтверждает и Сергей(babay133) в своем посте. Так зачем нужны карликовые подвои для груши, на которых деревья вырастают высотой до 5м к 8-милетнему возрасту? В чем же преимущество ВА-29 перед семенным подвоем?

Виктор Браткин писал(а):Масштабное соотношение позволяет предположить высоту груши на фото около 5м.

5 метров не получается(исходя из роста 1,65 м.) - чуть более 4.

Другое дело что по описанию Ника среднерослая. А есть примеры высокорослых сортов на ВА-29?
Для 8-ми летнего дерева количество плодух впечатляет.

Виктор Браткин, Спасибо за комментарий и сравнение.Высота на самом деле не больше 4,5,левая меньше этого на полметра точно .ИМХО,есть одно "но".А именно место и условия произрастания.Деревья на фото кроме первичной формировки,обрезки не видели,к тому же период вегетации у нас длиннее,у Илюшина сад в экстремальных условиях,а у Косицина -пологий склон с западной экспозицией и мощнейший слой ченозёма.Это ,если так выразиться,"дикий вариант",с минимальными затратами,как у многих дачников.
ЗЫ.Этой осенью брал трёхлетки Аллегро и Москвички на ВА-29.При росте не более 1,8 м.,были в плодухах.Т.е. рано переключаются на плодоношение,и однолетний прирост контрастно короче,нежели на семенном или вегетативном подвое груши.У меня есть пятилетнее дерево сорта Тихий дон на семенном подвое,плодоносить начало,прирост отдельных побегов до метра за прошедший сезон.Также и на укоренёных ветках лесных груш (обнаружил несколько штук и выкопал)привиты две трёхлетки Россошанская красивая ,приростают до метра,хотя также плодоносят.

Masik писал(а):А есть примеры высокорослых сортов на ВА-29?

В маточном саду эти два самые высокие.Возможно с других стригутся черенки и поддерживается прирост?На сеянцах такого же возраста,я не видел ни одного молодого дерева с таким количеством плодовых почек и минимальным размером однолетнего прироста.
ЗЫ.Связался с Косициным,ответил так."Ника на семенном максимально 9 метров,из сильнорослых есть на ВА-29 Красавица Черненко,те же 4 метра.В прошлом году весной рейкой измерял эти Ники-3,9 метра.Соображай." Ещё раз повторяю-кроме первичной формировки скелета,другой обрезки,в отличии от фото деревьев на семенных корнях,НЕ БЫЛО,А если не резали на семенных,какого размера выросли бы деревья?

Хочется все ж уточнить. Если Ника на ВА 29 в восьмилетнем возрасте почти 5 метров, то лет в 20 какой высоты она не нем будет? И на сколько я понял из приведенных фото, высота ее же, но привитой на сеянце груши не сильно отличается, верно?
То есть ВА 29 не снижает особо рост, но ускоряет плодоношение и скорее замедляет его и то не сильно?

Андрей Васильев, Прошлогодний прирост не больше 30 см.,да и то у лидера.ИМХО скоро её придётся резать,что б вызвать новый линейный прирост.Они сейчас все силы направили на плодоношение.На "дрова" мочи уже нет...

С запозданием во времени, но может будет кому интересно
Айвовые подвои дают поросль и их можно отделять от растущего дерева . Во всяком разе я так делал с ВА-29 и S1

Айвовые подвои можно укоренять из черенков в кильчеваторе. В прошлом году я так делал с обрезанными верхушками подвоев S1. Не все , но дали корни. Правда потом загубил тяжелым грунтом. Пару прижилось только.

Садить на айвовом подвое можно вровень с землей . Т.е. пару лет до заплодушивания в лунке над уровнем почвы находится 5-7см. стебля подвоя, что не сложно укрыть, а с началом плодоношения засыпается до прививки.

araty, Еще бы регион указать, для адекватного восприятия...