Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Оладушка писал(а): ↑18.10.2024, 19:02 Сидераты - это вообще не наш вариант. Лето короткое, ничего не успеет вырасти.

Ну, есть холодостойкие варианты. Озимый рапс, озимая рожь. За месяц вполне успевает.
Просто эффект может быть незначительным. Бывало снег ложился на всходы горчицы.
Не совсем всходы, ниже +10С горчица и не растёт почти. А эта осень ещё выдалась удивительно сухая.

Оладушка писал(а): ↑18.10.2024, 19:02
Сидераты - это вообще не наш вариант. Лето короткое, ничего не успеет вырасти.

А почему? Зачем сидерат должен расти? Если под картофель, то многолетник под осень(рапс озимый и т.п.) , весной запахать и по нему картофель.

А вот как запахивать, если рабочий орган мотоблока - фреза? Она неперепревшие корни и стебли на себя наматывает.

Alay писал(а): ↑18.10.2024, 21:40 фреза? Она неперепревшие корни и стебли на себя наматывает.

В большинстве случаев там всё сочно-мясисто, может кроме гречихи и льна.
Такое быстро перепревает, если не задерживаться со сроками вегетации и не доводить до соломы.

борисыч писал(а): ↑18.10.2024, 21:34 А почему? Зачем сидерат должен расти

Ну а как же ему не расти?Там же биомасса нужна. Вот у нас не растёт даже зеленушка - укроп, салат, кинза, посеянные гораздо раньше где-то на месяц. Не говоря уж про сроки уборки картофеля.
Ну и к сидератам у меня негативное отношение.

борисыч писал(а): ↑18.10.2024, 19:49 Ну так готов поучаствовать, но только теоретически

А что от практики останавливает?

борисыч писал(а): ↑18.10.2024, 21:34 Если под картофель, то многолетник под осень(рапс озимый и т.п.) , весной запахать и по нему картофель.

Тоже так выращивали озимую рожь, уходила в зиму зелёной, а весной срезали подросшую зелень и запахивали перед посадкой картофеля.

Lyuda писал(а): ↑20.10.2024, 15:03 Тоже так выращивали озимую рожь, уходила в зиму зелёной, а весной срезали подросшую зелень и запахивали перед посадкой картофеля.

После ржи был проволочник. Поэтому только крестоцветные. Остальные дорогие или долго растут и требуют тепла.

den писал(а): ↑20.10.2024, 17:30 После ржи был проволочник. Поэтому только крестоцветные.

У нас не было проволочника после запашки ржи, видимо предпосадочная обработка Максимом спасла.
А в этом году не сажали рожь и не обрабатывали Максимом, проволочник был.

Lyuda писал(а): ↑20.10.2024, 18:19 У нас не было проволочника после запашки ржи, видимо предпосадочная обработка Максимом спасла.

В максиме нет инсектицидного компонента. Если проволочник появляется, то он портит клубни около пяти лет.

Плодовитость 75-135, максимально до 200 яиц.

Порог вредноносности 2-3 шт/м2. Считаем.
Всего один жук может испортить сотку посадок.

den писал(а): ↑20.10.2024, 19:07 В максиме нет инсектицидного компонента. Если проволочник появляется, то он портит клубни около пяти лет.

Проволочник у нас есть на участке, но после запашки ржи картофель не портил. Значит рожь не является сидератом, привлекающим проволочника, а обитал он в тех местах участка, где плотная почва - находила его под яблонями.

Такой вопрос - а кто-нибудь реально испытывал пролив гряды настоем хрена как репеллент от проволочника на картошке? В сети отзывы один другого восторженнее, но это-то меня и напрягает.

Lyuda писал(а): ↑20.10.2024, 19:48 Значит рожь не является сидератом, привлекающим проволочника, а обитал он в тех местах участка, где плотная почва - находила его под яблонями.

Тут трудно спорить. В природе проволочник имеет кормовую базу на корнях злаковых. Повреждения личинками 1го года почти не видны. А значительные повреждения появляются на 2-3 год.
Под яблонями обычно задерняют. И картошку там не стоит близко сажать. У нас дёрн убран совсем, до этого были островки зелени.

РоманТ92 писал(а): ↑20.10.2024, 20:06 испытывал пролив гряды настоем хрена как репеллент от проволочника на картошке?

Что такое репеллент? отпугивающий запах. Через несколько дней настой проквасится и он вернётся. Всякое пробовали из народных средств /луковая шелуха, чеснок, апельсиновые корки, зола/ - не работает.

den писал(а): ↑20.10.2024, 20:38 Тут трудно спорить. В природе проволочник имеет кормовую базу на корнях злаковых. Повреждения личинками 1го года почти не видны. А значительные повреждения появляются на 2-3 год.

Я описываю свой опыт выращивания картофеля после посадки ржи. Сажаем каждый год под зиму, кроме прошлого и этого года. Ваша теория не подтверждается моей практикой. Посмотрим насколько картофель поврежден будет в следующем году.

Lyuda, Однозначного мнения по запросу проволочник и рожь не нашёл.
Например, https://dzen.ru/a/YfPC55R-MUw73N2T тут не совсем правда. В первый год повреждений нет, личинка всего 2 мм.
Поскольку период размножения приходится на май-июнь, то рожь, пырей, солома и навоз его привлекают в этот период.
Осенняя рожь вряд ли ему будет интересна.

den писал(а): ↑21.10.2024, 06:17 Осенняя рожь вряд ли ему будет интересна.

Ещё вспомнила, чем этот сезон посадки отличался от предыдущих кроме запашки ржи: раньше при посадке добавляли золу, яичную скорлупу. Может это повлияло на отсутствие проволочника в картофельных грядах?
Так-то он ещё любит морковь, но она всегда чистая вырастает.