Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

AndreKorolew писал(а): Технологичнее чаша, чем формы с вертикальным ЦП, по крайней мере при сборе урожая, при обтрясывании вредителей. Добраться до урожая и повреждений дерева гораздо проще в случае с чашей. Опять же освещенность кроны лучше, равномернее. Что важно в МО с малым САТ.

Обычно в Московской области - "вынужденные" чаши - деревья чашеобразной формы, которая получилась в результате вырезки сильно подмёрзшего проводника над, не пострадавшими от зимы, скелетными ветками. Очень недолговечные. Это только кажется, что если срез быстро замазан, то дерево спасено. Ан, нет. Где была (даже рядом) отмершая древесина, там и стволовая гниль. "Гриб" под слоем краски или вара продолжает "балдеть себе" в тепличных условиях на оставшемся после обрезки стволе.
Настоящие "вазы" формируют с помощью каркаса. Однолетнее растение обрезается до 30 см над землёй и идёт постепенное наращивание ветвей и разветвлений. У Вас есть хорошие фотопримеры "чаш" из жизни ?

Zaryanka писал(а): Настоящие "вазы" формируют с помощью каркаса.

С помощью каркаса? Поясните.

AndreKorolew писал(а): Технологичнее чаша, чем формы с вертикальным ЦП, по крайней мере при сборе урожая, при обтрясывании вредителей. Добраться до урожая и повреждений дерева гораздо проще в случае с чашей. Опять же освещенность кроны лучше, равномернее. Что важно в МО с малым САТ.

Чаша у яблони формировка скорее вынужденная, в результате потери лидера, допустим если нижний ярус скелетных ветвей имеет сильное развитие. Середина кроны имеет тенденцию к зарастанию волчками. Чашу может разорвать под тяжестью урожая. Если такая формировка получилось, постарайтесь создать "улучшенную чашу", с верхней ветвью несколько выше других

Бонифаций писал(а):... "улучшенную чашу", с верхней ветвью несколько выше других

А Вы вот это поясните, пожалуйста.

Кудрявец. "Обрезка...".

https://yandex.ru/images/search?source= ... age&lr=213
Ну к примеру вот так. Свое фото приведу как растает снег.

Zaryanka писал(а): Кудрявец. "Обрезка...".

P1350749.JPG

У меня недостаточно образования, чтобы усвоить столь умные произведения. Будьте любезны фото из сада, необязательно своего.

На картинке, что "всплывает"... и то, что справа называется "улучшенная чашеобразная"? Ну, мы то с Вами знаем, что это - обыкновенный перевод центрального проводника на верхнюю боковую ветвь, а никакая не чаша.

Бонифаций писал(а):

Zaryanka писал(а): Кудрявец. "Обрезка...".

P1350749.JPG

У меня недостаточно образования, чтобы усвоить столь умные произведения. Будьте любезны фото из сада, необязательно своего.

А ... нет. Все наши "чаши" развалились.

tep писал(а):...боюсь получить метёлку на макушке,мне кто то говорил уже давно,что переводить грушу на боковую ветвь нужно только тогда когда груша заплодоносит в полную силу а у меня только в прошлом году были первые сигналки.

А как же Вы удалите центральный проводник, если у Вас не только не образовались ветки второго порядка, но и второй ярус на втором дереве? как же без "насоса" то?

Zaryanka писал(а): Кудрявец. "Обрезка...".

P1350749.JPG

Все чудесатее и чудесатее. Нарисовать можно что угодно. У Кудрявца видимо тоже все развалилось

Бонифаций писал(а): Свое фото приведу как растает снег.

Фото вчера. Тропинка от калитки к дому.

Бонифаций писал(а):

Zaryanka писал(а): Кудрявец. "Обрезка...".

P1350749.JPG

Все чудесатее и чудесатее. Нарисовать можно что угодно. У Кудрявца видимо тоже все развалилось

Зарянка, а почему обязательно формировать чашу с вырезанием ЦП? Можно же его отогнуть скажем после достижегия 1,5 метра, а взяв вниз полметра пробудить 3-4 скелетных ветви, вырастив чашу на штамбе, как Анатолий? Чем плох этот рецепт? Чаша может разваливаться по разным причинам. Вы могли бы подробнее рассказать про развал чаши у Вас?

Бонифацию, собственно да, именно такого типа "улучшенную" чашу для сеянцевого подвоя-скелетообразовптеля я и имел ввиду. Только проводник не отрезаем, а отгибаем. И выращиваем ниже селетные , на которые прививаем сорта. От развала - чатлы и обвязка при перегрузе и ураганах в помощь.