Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Считаю Брянскую красавицу одним из лучших осенних сортов.В му созревает через месяц от Августовской росы,Мраморная обычно в эти сроки заканчивается,разве что Россошанская десертная с Просто Марией конкуренты.Далее уже Ника и позднеосенние.Но свою нишу БК заслуженно держит.
ЗЫ.Саженец БК на грушовых корнях в южном Подмосковье отсигналил в этом сезоне практически в те же сроки,что созревает у меня.Удивило.

Zener писал(а): ↑18.11.2023, 22:30 Считаю Брянскую красавицу одним из лучших осенних сортов.

Коллега Zener, это вы Сокровище не пробовали. То же достаточно ранняя груша и сроки созревания примерно одинаковые с Б.К., но разница в классе чувствуется. Кроны одинаковые-совершенно бестолковые, слабая возбудимость т.е. крону очень трудно формировать. НО. Содержание сахара значительно больше и это всё меняет. Собственно в этом и проблема что А.Р. что Б.К. Если бы в Б.К. было содержание сахара как хотя бы в Дево или Мраморной ей можно всё было бы простить. Не говорю уже за А.Р. это был бы выдающийся сорт. А так в саду оставил два дерева А.Р. и одно Б.К. и только потому что верх перепривит другим сортом.

yri писал(а): ↑19.11.2023, 11:38 НО. Содержание сахара .... Собственно в этом и проблема что А.Р. что Б.К. Если бы в Б.К. было содержание сахара как хотя бы в Дево или Мраморной ей можно всё было бы простить.

Получается, что Брянская Красавица в Брянской обл не набирает заявленного вкуса.
Вопрос - за что и кто тогда БК поставил оценку вксуса 4,8-5,0 балла?
пс для сравнения у сорта Сокровище оценка вкуса 4,6-4,8 балла.
https://vniispk.ru/varieties/%D0%B1%D1% ... 1%86%D0%B0

Да, вот сейчас ищу надёжный источник Сокровища, стал узнавать про него интересоваться. Поубавила оптимизма информация что даже в кроне в Калужской области замерзает.

Вова Капран писал(а): ↑19.11.2023, 12:30

yri писал(а): ↑19.11.2023, 11:38 НО. Содержание сахара .... Собственно в этом и проблема что А.Р. что Б.К. Если бы в Б.К. было содержание сахара как хотя бы в Дево или Мраморной ей можно всё было бы простить.

Получается, что Брянская Красавица в Брянской обл не набирает заявленного вкуса.
Вопрос - за что и кто тогда БК поставил оценку вксуса 4,8-5,0 балла?
пс для сравнения у сорта Сокровище оценка вкуса 4,6-4,8 балла.
https://vniispk.ru/varieties/%D0%B1%D1% ... 1%86%D0%B0

4.8 в Молдавии не равно 4.8 в Брянске.)

Jackyx писал(а): ↑19.11.2023, 12:53 4.8 в Молдавии не равно 4.8 в Брянске.)

Не придумывайте, 4,8 балла - это 4,8 балла, хоть в Пуэрто - Рико.
Или по другому - один метр в Молдавии и один метр в Брянске не равны?
Дай волю таким дегустаторам, то и 5,5 из пяти возможных баллов поставят.

Вова Капран писал(а): ↑19.11.2023, 13:05

Jackyx писал(а): ↑19.11.2023, 12:53 4.8 в Молдавии не равно 4.8 в Брянске.)

Не придумывайте, 4,8 балла - это 4,8 балла, хоть в Пуэрто - Рико.
Или по другому - один метр в Молдавии и один метр в Брянске не равны?
Дай волю таким дегустаторам, то и 5,5 из пяти возможных баллов поставят.

Я к тому, что если в Молдавии Сокровище получило 4.8, то Брянская Красавица там бы получила 4.1.
Всё зависит от того, кто и где оценивал. Мы тут в Центральной России не избалованы вкусными грушами, поэтому и БК казалась чуть ли не эталоном.

yri писал(а): ↑19.11.2023, 11:38 Не говорю уже за А.Р. это был бы выдающийся сорт.

Когда в начале сентября у нас в саду поспевает Августовская роса, кажется что вкуснее груши нет на свете!!! Много их! Ветки с "мясом" рвет из стволов.
Есть груши по 400 гр и больше. Одно "но". Деревьям до 10 лет, молодые. Может питание хорошее.
Кажется, что у нас разговор про разные сорта.
Если буду в сентябре в Трубчевске, то нам надо обязательно встретиться. Угощу.
Была одна прививка АР в кроне невкусная и мелкая. Чуть сладкая водичка. Поэтому понимаю ваше сравнение. Груша эта старая. Из Михновки, где вы бывали. Такая растет там недалеко от моста. Сразу первый дом, где жили учителя.

Неожиданный и, по-моему, совершенно несправедливый "наезд" на Брянскую красавицу. По вкусу - одна из лучших в абсолютной категории (то есть среди всех, в том числе южных сортов). Есть особенности. Я много писал об этом сорте на форуме и выкладывал фотки. Максимальный вес у моей был 730 граммов, обычно 300-350. Хранится в холодильнике до ноября.

Ну какой же это "наезд"? Просто обмен мнениями, которые никогда полностью не совпадают...) У груш на первом фото уже сильно замученный вид, лучшие кондиции далеко позади. Груши от 12-го октября выглядят неплохо, но это их максимум - один месяц с момента сбора. Для осеннего сорта совсем немного. Мне кажется, что в Московии сорт начал активно распространяться с подачи питомника Садко, в своё время его там активно пиарили. Для оживления торговли производителям саженцев время от времени приходится устраивать хайп вокруг каких-нибудь новинок. Пока любители с ними разберутся, пройдет лет десять-пятнадцать, многие уже забудут где брали материал. За это время можно сочинить следующие "сенсации", и жизнь потечёт по новому кругу... Ничего личного, просто бизнес такой)

Груша у меня плодоносит с 2014 года. Ежегодно. Два дерева. Черенок из ТСХА. Евдокименко (?) в свое время подтвердил сортность.
Вкус "замученных" груш очень хороший.

В моем саду (восточная часть МО) Брянская Красавица растёт около 10-ти лет. Мое мнение: вид есть, размер есть, вкус считаю честные 4,6. Из наблюдений: снимать нужно как чуть начнёт желтеть первая груша на дереве, дальше держать нельзя. Отлично дозаривается, дольше месяца не хранил. Во вкусе чувствуется терпкость. Чётко проследил закономерность: 22-й год жаркий, не поливал, есть было не возможно из-за терпкость. 23-й чуть прохладнее, поливал гораздо чаще - вкус супер. Подстилающий слой - песок. На глине или черноземе вкус должен быть стабильнее.

Ogl писал(а): ↑19.11.2023, 22:42 В моем саду (восточная часть МО) Брянская Красавица растёт около 10-ти лет. Мое мнение: вид есть, размер есть, вкус считаю честные 4,6. Из наблюдений: снимать нужно как чуть начнёт желтеть первая груша на дереве, дальше держать нельзя. Отлично дозаривается, дольше месяца не хранил. Во вкусе чувствуется терпкость. Чётко проследил закономерность: 22-й год жаркий, не поливал, есть было не возможно из-за терпкость. 23-й чуть прохладнее, поливал гораздо чаще - вкус супер. Подстилающий слой - песок. На глине или черноземе вкус должен быть стабильнее.

А Бере Боск и платоновскую, которые вы выкладывали на форуме, во сколько оцениваете?

В своей БК терпкости ни разу не замечал.Возможно расположение дерева влияет-по приствольному проходит водосток с крыши.Ну и АР соседка БК в одной кроне.Подвойный сорт Татьяна,корни-укорененная нижняя ветка лесной дички.Не сеянец.

Платоновская - на мой вкус 4,8.
Бере Боск - сигналки, не набрали ни веса, ни вкуса, надеюсь будет второй шанс попробовать.
Из интересного:
Юность (Душутина) - 4,8.
Бронзовая (Душутина) - 4,8.
Таврическая (от Коломийца) - ерунда какая то, (4,3), думаю пересорт.
Всё в прививках.
И ещё по Брянской Красавице - урожайность гораздо выше и стабильнее Просто Марии.
В черте города среди коттеджей без подмерзаний, в деревне, в 15-ти км возле леса - без шансов, только прививки.

Сегодня попробовал первую Красавицу Черненко, которую показывал неделю назад. После выдержки в полупрохладном месте кожица немного посветлела, но на ощупь почти не изменилась. Внешний вид оказался обманчив, после разрезания обнаружилось потемнение мякоти возле семенных камер. Сама мякоть средней плотности, полумаслянистая, очень сочная. Вкус сладкий с небольшой кислинкой, очень хороший, без терпкости, сахаров чуть меньше, чем в прошлом году. Впрочем, практически все сорта отметились подобным образом. По размеру и уровню вкуса КЧ находится примерно на одном уровне с БК, но хранится в холоде в два раза дольше. Плоды с терпкостью еще ни разу не встречались.

Энди Таккер, Как у нее с урожайностью , зимостойкостью в сравнении с БК?

Думаю вполне сопоставимые. Этот сезон совсем не показательный, поскольку все сорта попали под майские заморозки. КЧ начинает плодить позже, даже в прививках, первые плоды появились только на пятый год. На фоне современных сортов это явно "тугодум". БК считается более скороплодной, но и тут всё относительно. Первые плоды дерево дало на третьем году, но нарастание объемов идет очень медленно. Как отмечал ранее, под реальной скороплодностью лучше понимать суммарный урожай дерева за первые 10 лет жизни. Это будет более объективная оценка.

Марш писал(а): ↑19.11.2023, 17:06 Если буду в сентябре в Трубчевске, то нам надо обязательно встретиться. Угощу.

Спасибо! "Но лучше уж мы к Вам!" (C). Думаю лет через 5 будем возить грушу и в подмосковье....

Марш писал(а): ↑19.11.2023, 17:06 Из Михновки, где вы бывали. Такая растет там недалеко от моста. Сразу первый дом, где жили учителя.

В Михновке не приходилось бывать, к сожалению. А вот маршрутом от погарской трассы, через бывшую МТС - Белая Горка-Юдиново-палеонтологический музей-Заречное (по Судости) проходил не раз. Места для садоводства там бесподобные...

yri писал(а): ↑25.11.2023, 17:13 В Михновке не приходилось бывать, к сожалению. А вот маршрутом от погарской трассы, через бывшую МТС - Белая Горка-Юдиново-палеонтологический музей-Заречное (по Судости) проходил не раз. Места для садоводства там бесподобные...

Кстати, там огромный бывший колхозный сад. Полвека назад он был в самой силе. Как он теперь я не знаю, но он есть.

yri писал(а): ↑25.11.2023, 17:13 Места для садоводства там бесподобные...

Относительно низко над уровнем моря и близко к реке.

Jackyx писал(а): ↑26.11.2023, 00:14 Относительно низко над уровнем моря и близко к реке.

Как и у любой реки есть высокий (правый) и низкий берег. На левом берегу была мелиорация. Сад примерно пол километра от реки плюс это высокий берег.
Там отличные места для сада в т.ч. для груши на айве. Лето теплое а в последнее время очень теплое с длительными периодами от +30 что для груши важно, при этом нормальная влажность воздуха. По берегу реки там реально джунгли летом. Сейчас растительность представлена из мелколесных пород береза, сосна т.к. раньше была сплошная пашня, а так это уже зона широколиственных лесов.
Расстояние примерно 90 км. от Брянска а безморозный период там на более чем 20 дней дольше чем в Брянске. Для современной машины это ничто, да ещё по трассе. Т.е. можно жить в городе и держать сад в этих местах.

Подскажите, обсуждался ли где-нибудь на форуме зимний сорт груши под названием Яй-гюрен? Наткнулся на него на сайте Сарсада и немного заинтригован, но поиск на форуме результата не дал, а в сети нашел только скромное описание на виноградном форуме и ещё пару питомников, где его предлагают.
https://sarsad.ru/index.php?route=produ ... uct_id=688

На винограде есть заметка от Проказина: https://forum.vinograd.info/showthread.php?t=16000
Съёмная зрелость в Саратове - середина октября.

Энди Таккер писал(а): ↑26.11.2023, 18:09 заметка от Проказина

Яй Гюрен Азербайжанский сорт. Для зимнего хранения. Может лежать до нового урожая. Прихранении плоды покрываются восковым налётом. зимняя бера, Дерево с компактной, полураскидистой кроной. Средней силы роста. Плодоношение ежегодное, но требует поблизости сорта опылители. Урожайность не высокая 4,4 кг с дерева в 10 лет, 17,4 кг с дерева – в 20 лет, или 25,0 ц/га , зелёная, оржавленная, в хранении желтеет, вкус очень высокий, плоды очень крупные до 600 г. Единичные до -1 кг. Очень сладкие, хрустящие и сочные при съёме, а после съёма и и храненияс последующим дозариванием, при +10+18 °С становятся полумаслянистые, ароматные, очень вкусные. , мякоть однородная, маслянистая. Хранится до февраля. Сорт обладает хорошей устойчивостью к болезням. Особенность сорта – побеги спиралевидные с необычным для груши синеватым оттенком. Сорт не зимостойкий.

Коломиец И. Н.:

Яй Гюрен – зимний сорт. Плоды крупные, сладкие, хрустящие, полу-маслянистые, ароматные. Дерево с компактной , полураскидистой кроной, среднего роста. Сорт обладает хорошей устойчивостью к болезням, находится в исследовании.

Энди Таккер писал(а): ↑26.11.2023, 18:09 На винограде есть заметка от Проказина: https://forum.vinograd.info/showthread.php?t=16000
Съёмная зрелость в Саратове - середина октября.

Да, спасибо, я видел эту заметку. Но как-то маловато информации. Потому и решил уточнить, может, он обсуждался где-то тут, только с другим вариантом транскрипции названия. Меня больше всего интересуют зимостойкость и совместимые сорта для прививок.

Интересный обзор "Часть4"
И у кого есть сорт груши "Доктор Люциус"?
Тем более пишут, что ".. .неприхотлив к условиям выращивания, высокозимостойкий и регулярно плодоносит."

Первый урожай Ксении - 5 штук. Сейчас вдруг понял, что я их не взвесил, а сегодня съели последнюю! Думаю, что они все были примерно по 380-400 граммов. То есть размер достойный, и груши красивые. Сняли 14 октября. Хранились просто в ящике на лоджии. К середине ноября начали слегка желтеть и перекочевали на теплый подоконник.
И вот результаты дегустации. Мякоть плотная, достаточно сочная, приятной нежной консистенции. Не хрустит, но и не тает во рту, как Просто Мария или Брянская красавица. Никаких каменистых клеток вокруг семенной камеры нет. Аромат есть, но не ярко выраженный. Кожица грубоватая, но не портит вкус. Вкус достаточно простой, сбалансированный: не приторно сладкий, но и кислота не ощущается, - все очень в меру. Я бы определил вкус Ксении (моих 5-и груш) как очень хороший, но не "бомбический".
Не знаю, какие груши могли бы конкурировать с Ксенией по вкусу в конце ноября. Есть определенные опасения, что в некоторые годы она не будет вызревать в Подмосковье. Точнее, наоборот, почему-то кажется, что только в некоторые годы будет набирать вкус в хранении после съема.

Друзья,подскажите ,пожалуйста, какие два сорта из этого списка стоит иметь в саду. Сорта-Гера, Ника, Феерия, Яковлевская.

Марина_М писал(а): ↑27.11.2023, 20:15 Друзья,подскажите ,пожалуйста, какие два сорта из этого списка стоит иметь в саду. Сорта-Гера, Ника, Феерия, Яковлевская.

Из этих 4-х у меня есть только Ника. Писал подробно об этом сорте пару лет назад на форуме на данной ветке. В отдельные годы бывает очень вкусной. Но я к ней как-то не могу приспособиться: сорвал с дерева - она хрустит; положил в ящик и позабыл про нее дней на 10 - она внутри потемнела. Феерия есть у соседа. Мне не нравится совершенно - невкусная.

Решил сегодня попробовать Россошанская поздняя. Груша стала мягче, сочнее и сахара побольше, вкус стал не плохой, шкурка чуть жесковатая, но съедаемая.

Марина_М писал(а): ↑27.11.2023, 20:15 Друзья,подскажите ,пожалуйста, какие два сорта из этого списка стоит иметь в саду. Сорта-Гера, Ника, Феерия, Яковлевская.

Марина, Гера груша вкусная, но в МУ два раза вымерзала по уровню снега..

РоманТ92 писал(а): ↑26.11.2023, 15:28 Подскажите, обсуждался ли где-нибудь на форуме зимний сорт груши под названием Яй-гюрен? Наткнулся на него на сайте Сарсада и немного заинтригован, но поиск на форуме результата не дал, а в сети нашел только скромное описание на виноградном форуме и ещё пару питомников, где его предлагают.
https://sarsad.ru/index.php?route=produ ... uct_id=688

РоманТ92 писал(а): ↑26.11.2023, 15:28 Подскажите, обсуждался ли где-нибудь на форуме зимний сорт груши под названием Яй-гюрен? Наткнулся на него на сайте Сарсада и немного заинтригован, но поиск на форуме результата не дал, а в сети нашел только скромное описание на виноградном форуме и ещё пару питомников, где его предлагают.
https://sarsad.ru/index.php?route=produ ... uct_id=688

Из книги В.Ф. Смирнова "500 Новых сортов яблони и груши выведенных в СССР." Черенок Яй-гюрен от Голубевых привит у меня на молодой Феерии года 2 уже, чувствует себя нормально, в отличии от саженца от них же - болеет, не даёт особого прироста. Пока, понятно. не плодоносили ни прививка, ни тем более, саженец. Дальше посмотрим.

Alex351vo, вот это прям здорово. Спасибо.

Марина_М писал(а): ↑27.11.2023, 20:15 Друзья,подскажите ,пожалуйста, какие два сорта из этого списка стоит иметь в саду. Сорта-Гера, Ника, Феерия, Яковлевская.

Гера есть прививкой в кроне с 2013,съедается поздней осенью,вкус отличный. Ника в му съедобна с октября,мякоть не хрустящая,но плотная,очень сочная со сладким и сбалансированным вкусом.В тепле достаточно быстро темнеет сердцевина.Количество дошедших до сбора плодов небольшое при обильном ежегодном цветении. Феерия и Яковлевская у меня пока не плодоносили.Зная Талгарскую красавицу,особых изысков от них не жду.А вот Бере Люка очень хорошо хранится и имеет отличный вкус.
ЗЫ.Все четыре сорта отлично растут на айвовых подвоях.

Zener писал(а): ↑28.11.2023, 09:40

Марина_М писал(а): ↑27.11.2023, 20:15 Друзья,подскажите ,пожалуйста, какие два сорта из этого списка стоит иметь в саду. Сорта-Гера, Ника, Феерия, Яковлевская.

Гера есть прививкой в кроне с 2013,съедается поздней осенью,вкус отличный.20200831_092529Гера.jpg
Ника в му съедобна с октября,мякоть не хрустящая,но плотная,очень сочная со сладким и сбалансированным вкусом.В тепле достаточно быстро темнеет сердцевина.Количество дошедших до сбора плодов небольшое при обильном ежегодном цветении.20191002_001712Ника.jpg
Феерия и Яковлевская у меня пока не плодоносили.Зная Талгарскую красавицу,особых изысков от них не жду.А вот Бере Люка очень хорошо хранится и имеет отличный вкус.
ЗЫ.Все четыре сорта отлично растут на айвовых подвоях.

У Вас бере люка на Ва 29?

Сергей T писал(а): ↑28.11.2023, 10:13 У Вас бере люка на Ва 29?

На поросли вегетативного подвоя.

Zener писал(а): ↑28.11.2023, 11:23

Сергей T писал(а): ↑28.11.2023, 10:13 У Вас бере люка на Ва 29?

На поросли вегетативного подвоя.

Вегетативного , но не ва 29,я правильно понял?
Вот думаю на ва 29 делать вставку если прививать бере люка,. Информация противоречивая про совместимость.

Сергей T писал(а): ↑28.11.2023, 12:17 Вот думаю на ва 29 делать вставку если прививать бере люка

Вставку на что?Снимаю обычно в октябре-ранее она не набирает форму.У Вас успеет?

Zener писал(а): ↑28.11.2023, 12:46

Сергей T писал(а): ↑28.11.2023, 12:17 Вот думаю на ва 29 делать вставку если прививать бере люка

Вставку на что?Снимаю обычно в октябре-ранее она не набирает форму.У Вас успеет?

Не всё сорта совместимы с айвовым подвоем, для этого делают вставку из совместимого сорта, а затем прививают на не го несовмесьимый

Сергей T писал(а): ↑28.11.2023, 12:17 Вот думаю на ва 29 делать вставку если прививать бере люка

Сорт груши Бере Люка совместим с айвой. (Проказин Л.И. таблица №177).

Zener писал(а): ↑28.11.2023, 12:46 Снимаю обычно в октябре-ранее она не набирает форму.

Вроде благополучно сорт вызревает в Воронеже, съём в конце сентября.
https://forum.vinograd.info/showthread. ... ge=5#apost
http://lozavrn.ru/index.php/topic,779.m ... l#msg33510

Вова Капран писал(а): ↑28.11.2023, 13:10 Сорт груши Бере Люка совместим с айвой. (Проказин Л.И. таблица №177).

Вроде как на S1 совместим, а на ва29 нет, вот уточняю

Сергей T писал(а): ↑28.11.2023, 13:27

Вова Капран писал(а): ↑28.11.2023, 13:10 Сорт груши Бере Люка совместим с айвой. (Проказин Л.И. таблица №177).

Вроде как на S1 совместим, а на ва29 нет, вот уточняю

Говорится о совместимости с айвой.
Как правило, если груша совместиа с айвой S1, то груша однозначно совместима с ВА-29.
Айва S1 может иметь плохую совместимость с грушей по причине завирусованности черенков груши (аналогично завирусованной черешни на ВСЛ-2).

Вова Капран писал(а): ↑28.11.2023, 13:45

Сергей T писал(а): ↑28.11.2023, 13:27

Вова Капран писал(а): ↑28.11.2023, 13:10 Сорт груши Бере Люка совместим с айвой. (Проказин Л.И. таблица №177).

Вроде как на S1 совместим, а на ва29 нет, вот уточняю

Говорится о совместимости с айвой.
Как правило, если груша совместиа с айвой S1, то груша однозначно совместима с ВА-29.
Айва S1 может иметь плохую совместимость с грушей по причине завирусованности черенков груши (аналогично завирусованной черешни на ВСЛ-2).

Как говорится не всё так однозначно))
Вот почитайте эту ветку про бере люка, там про это говорят обладатели сорта
https://forum.vinograd.info/showthread.php?t=13346

Сергей T писал(а): ↑28.11.2023, 13:49 Как говорится не всё так однозначно))
Вот почитайте эту ветку про бере люка, там про это говорят обладатели сорта
https://forum.vinograd.info/showthread.php?t=13346

1. Возможно, Сергей Иванович погоречился.
2. Если имеются сомнения - привейти через вставку - это беспроигрышный вариант, плюс будет зимостойкий штамб.

Сергей T, Бере Люка и на груше ростом суперкарлик,а что на айве да ещё в Вашей местности?ИМХО,она не вызреет в Твери.Если перезимует.

Вова Капран писал(а): ↑28.11.2023, 13:10 Вроде благополучно сорт вызревает в Воронеже, съём в конце сентября.

Не вроде,а вызревает и успевает приготовиться к зимовке.

В правом верхнем углу Бере Люка.

Сергей T писал(а): ↑28.11.2023, 12:17

Zener писал(а): ↑28.11.2023, 11:23

Сергей T писал(а): ↑28.11.2023, 10:13 У Вас бере люка на Ва 29?

На поросли вегетативного подвоя.

Вегетативного , но не ва 29,я правильно понял?
Вот думаю на ва 29 делать вставку если прививать бере люка,. Информация противоречивая про совместимость.

У Вас уже Б. Люка растет и плодоносит?

Марш писал(а): ↑28.11.2023, 16:34

Сергей T писал(а): ↑28.11.2023, 12:17

Zener писал(а): ↑28.11.2023, 11:23 На поросли вегетативного подвоя.

Вегетативного , но не ва 29,я правильно понял?
Вот думаю на ва 29 делать вставку если прививать бере люка,. Информация противоречивая про совместимость.

У Вас уже Б. Люка растет и плодоносит?

Нет, не растёт, собираю информацию, весной буду прививать