Страница 88 из 99

Картофель 2022

Добавлено: 27.11.2022, 08:42
den
Lyuda,

Картофель 2022

Добавлено: 27.11.2022, 09:00
Оладушка
Sadovnik-xxi писал(а): 26.11.2022, 23:01 Если сажают Коломба у которого на кусте 12 клубней
Ну вот не бывает у нас такого,чтоб 12 клубней.Ростки на Коломба есть,стебли есть, а столько клубней нет.
Sadovnik-xxi писал(а): 26.11.2022, 23:01 Это произойдет при условии прорастания большего количества стеблей и соответственно клубней.
Никак взаимосвязь не работает у нас.Смотришь,куст 8-9 стеблей ,выкапываешь - 4 картофелины

Картофель 2022

Добавлено: 27.11.2022, 09:05
tep
Оладушка писал(а): 27.11.2022, 09:00
Sadovnik-xxi писал(а): 26.11.2022, 23:01 Если сажают Коломба у которого на кусте 12 клубней
Ну вот не бывает у нас такого,чтоб 12 клубней.Ростки на Коломба есть,стебли есть, а столько клубней нет.
Sadovnik-xxi писал(а): 26.11.2022, 23:01 Это произойдет при условии прорастания большего количества стеблей и соответственно клубней.
Никак взаимосвязь не работает у нас.Смотришь,куст 8-9 стеблей ,выкапываешь - 4 картофелины
Скорее всего у Вас не хватает фосфора в земле.

Картофель 2022

Добавлено: 27.11.2022, 09:06
борисыч
sanvalerich писал(а): 26.11.2022, 21:33 Разве хватит питания и воздуха, и солнца, и питательных веществ в земле?
Что касается например последнего пункта, то есть стандартная процедура. За основу берутся цифры выноса картофелем питательных веществ из почвы на формирование единицы урожая. И нормы внесения удобрений рассчитываются с учетом почвенного плодородия картофельного поля,степени извлечения питвеществ из почвы,планируемой урожайности.Конечно в условиях ЛПХ определенную сложность будет представлять пункт -знание запаса питвеществ (агрохиманализ) почвы участка под картофель. Но проблема тут только организационная (где сделать анализ) и финансовая( цена анализа). Альтернатива-внесение удобрений "на глазок" с большим риском получения в итоге или передоза или дефицита питания у выращиваемого картофеля.

Картофель 2022

Добавлено: 27.11.2022, 09:10
борисыч
tep писал(а): 27.11.2022, 09:05
Скорее всего у Вас не хватает фосфора в земле.
А также возможна и засуха в почве на фазе бутонизации-цветения.

Картофель 2022

Добавлено: 27.11.2022, 10:28
Оладушка
борисыч писал(а): 27.11.2022, 09:10
tep писал(а): 27.11.2022, 09:05
Скорее всего у Вас не хватает фосфора в земле.
А также возможна и засуха в почве на фазе бутонизации-цветения.
Вот с этим полностью согласна.Сухо, и не только в эту фазу.Южный склон.Картофель никогда не поливается

Картофель 2022

Добавлено: 27.11.2022, 11:06
Sadovnik-xxi
Оладушка писал(а): 27.11.2022, 09:00 Ну вот не бывает у нас такого,чтоб 12 клубней.Ростки на Коломба есть,стебли есть, а столько клубней нет.
Картофель завязывает до 50 клубней, затем часть рассасывается и остается до полного вызревания количество свойственное сорту. Влияет на клубнеобразование засуха или высокие или низкие температуры оказывающие негативное влияние на фотосинтез.
Оладушка писал(а): 27.11.2022, 09:00 Никак взаимосвязь не работает у нас.Смотришь,куст 8-9 стеблей ,выкапываешь - 4 картофелины
Я думаю, что с определением количества стеблей вы ошиблись, посчитав ветки растущие на поверхности почвы стеблями. На одном стебле у картофеля может быть несколько ветвей. Коломба малостебельный сорт. Оригинатор рекомендует выламывать апикальный росток у клубней этого сорта, для стимулирования побегообразования.

Картофель 2022

Добавлено: 27.11.2022, 13:00
sanvalerich
Получается, что апикальную часть клубня можно отрезать и посадить отдельно от остальной?

Картофель 2022

Добавлено: 27.11.2022, 13:14
den
борисыч писал(а): 27.11.2022, 09:06 Альтернатива-внесение удобрений "на глазок" с большим риском получения в итоге или передоза или дефицита питания у выращиваемого картофеля.
- Ориентируемся на NPK 2:1:4.
- Азота вносится около 10г/м2 и не более 20г/м2, таблицы с содержанием азота в орг./мин. удобрениях в свободном доступе.
- Есть поговорка - "картофель выносит из почвы весь предоставленный ему калий".
- Таблицы с выносом настолько разные и противоречивые, что ими пользуются только с тем, чтоб сэкономить на минералке.
Передоз с вредными последствиями возможен по азоту, бору и молибдену. По остальным сложновато устроить "передоз" в рекомендуемых нормах внесения.
- Считается, что картофель - кальциефоб, хотя кальция он выносит очень много. Кальциевая селитра входит в ""Система питания" для картофеля" от буйских.
- "Содержание серы в картофеле сильно колеблется в зависимости от наличия ее в почве". Т.е. картофель может вынести серы и мало, и много. Такое же происходит и по другим элементам, лишь с той разницей, что качество урожая будет разным.

Картофель 2022

Добавлено: 27.11.2022, 14:00
борисыч
den писал(а): 27.11.2022, 13:14
- Ориентируемся на NPK 2:1:4.
- Азота вносится около 10г/м2 и не более 20г/м2,
Вопрос-откуда взяты эти 10 и 20 г/м.кв. на какой то конкретной почве. Есть данные анализа? Т.е как они связаны с плодородием той земли. Ибо в ином случае они не несут инфы. Допустим(для примера) у меня есть расчет нашего НПЦ по внесению минудобрений в конкретном случае (на базе нашего одного из сельхозхозяйства). Ну так в нем с учетом плодородия той почвы по картофель вносится 12,5 гр в д.в. азота на 1 кв .м. при плане 30 т/га и 45,8 гр -при плане 70 т/га. Что(если перевести в сульфат аммония) будет 60 гр /1 м.кв-при 30 т/га и 220 гр /1 м.кв-при 70 т/га. Разница примерно в 3-4 раза имеет место и по фосфору и калию.

Картофель 2022

Добавлено: 27.11.2022, 14:08
Оладушка
Sadovnik-xxi писал(а): 27.11.2022, 11:06 Я думаю, что с определением количества стеблей вы ошиблись, посчитав ветки растущие на поверхности почвы стеблями.
А то, что выходит из-под земли - это может быть веткой? :eleshock

Картофель 2022

Добавлено: 27.11.2022, 17:59
den
борисыч писал(а): 27.11.2022, 14:00 Вопрос-откуда взяты эти 10 и 20 г/м.кв. на какой то конкретной почве. Есть данные анализа?
Шпаар Д., Быкин А. Картофель, 3-е издание, 2004
Таблица с накоплением нитратов в зависимости от дозы вносимого азотного удобрения.
"Для поздних сортов картофеля дозы азота, в зависимости от целевого назначения, количества вносимых органических удобрений, почвенно-климатических и погодных условий могут варьировать в пределах 80-140 кг/га."
Б.А. Писарев "Производство раннего картофеля" 1986.
Тут 8-14г/м2 по д.в., 45 г/м2 - мне кажется, перебор.
Интересно, кто-нибудь из дачников сыпет под картоху 22 кг сульфата аммония на сотку???

Картофель 2022

Добавлено: 27.11.2022, 18:20
борисыч
den писал(а): 27.11.2022, 17:59
Тут 8-14г/м2 по д.в., 45 г/м2 - мне кажется, перебор.
Интересно, кто-нибудь из дачников сыпет под картоху 22 кг сульфата аммония на сотку???
Ну там была конкретная ситуация на конкретном поле. Постоянной в том расчете величина выноса питвеществ картофелем. Она для всех сортов картофеля ,зон выращивания, типов почв одна. Вот он то и определил ту конкретную дозу удобрений на том поле. Тут уж нельзя сказать-"кажется много-мало"-элементарная арифметика. А уж кто сколько сыпет под свою картошку- ну так мы сейчас не об этом.

Картофель 2022

Добавлено: 27.11.2022, 18:35
den
борисыч писал(а): 27.11.2022, 18:20 Постоянной в том расчете величина выноса питвеществ картофелем. Она для всех сортов картофеля ,зон выращивания, типов почв одна.
Вынос азота варьируется от 3 до 6 кг на 1 тонну урожая, это совсем не постоянная величина.

Картофель 2022

Добавлено: 27.11.2022, 19:34
борисыч
den писал(а): 27.11.2022, 18:35

Вынос азота варьируется от 3 до 5,5 кг на 1 тонну урожая, это совсем не постоянная величина.
Вынос дан диапазоном , в данном случае 3-5 кг. и он (диапазон) постоянен что образно говоря у Вас или у Нас. .Теперь посчитаем сколько надо азота (в д.в.) допустим на 10 тонн урожая с га(видно что не самого большого). Понятно , что сам ход расчета тут излишен, но в варианте ,если взять нижний предел-3 кг на 1 тонну получается, что в этом случае в 1 кв. метре земли картофельного поля должно быть запасено 3 гр азота в дв. Если эту дозу пересчитать на сульфат аммония(21 % дв), то для получения урожая 10 т /га надо внести на 1 кв. м поля 14 сульфата аммония. В моем посту выше речь шла о урожайности 30 т и 70 т с га что потребует 42 гр и 98 гр сульфата аммония на кв. метр соответственно. А если за основу выноса взять верхний предел выноса 5 кг на тонну,и тот факт внесенные удобрения не сразу усваиваются, то итоговые цифры внесения минудобрения "приятно" удивят.