Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Nekrasov писал(а): ↑20.03.2024, 20:20

Лето писал(а): ↑19.03.2024, 20:10Крупные плоды

Про вкус что говорят, какой он весной у сорта с заявленной лежкостью 2месяца ?

При чём здесь лёжкость Свит16? Обсуждаем скелеты для яблони.
Для чего сорту-скелету нужны плоды, хранящиеся до лета?
Крупноплодность подвойного сорта влияет на размер плодов привитого сорта, если оставлять 1-й ярус скелета, а прививку делать 2-м ярусом. Плоды привитого сорта будут крупнее, что подтверждает выводы Мичурина И.В. о влиянии подвоя на привой, если оставить часть листового аппарата подвоя.
У меня на таких скелетах Папировки привито несколько сортов и у всех плоды крупнее, чем те же сорта на 54-118.
И какая разница, по вашему, до какого месяца хранятся плоды Папировки.
Такие скелеты Папировки не подходят для сортов, созревающих в октябре, поэтому привил на скелеты Свит16 на 54-118, так как
Свит16 созревает в начале октября.

ДимаКо писал(а): ↑08.03.2024, 09:29 Мичурин пишет простым понятным языком. Нет необходимости его трактовать.
Опыт Александра и мой подтверждают выводы Мичурина. В саду много сортов на скелетах, листья скелета удалены, чтоб не было его влияния на привитый сорт. В кроне на сорта влияет подвойный сорт.
В качестве эксперимента оставил на скелете Папировка нижние ветки с листьями, плоды Гайи получились значительно крупнее, чем на 54-118.
Этой зимой сделал прививки на 54-118 Коричного Полосатого и Папировки на скелеты, оставлю нижний ярус ветвей скелетного сорта. Хочу сравнить габитус и плоды тех же сортов, что привиты на скелеты Куйбышевского и Маяка Загорья с оставленными нижними ветками скелета.

IMG_6581.jpeg (98.24 КБ) 1069 просмотров

IMG_6581.jpeg (98.24 КБ) 1069 просмотров

Nekrasov писал(а): ↑20.03.2024, 20:20

Лето писал(а): ↑19.03.2024, 20:10Крупные плоды

Про вкус что говорят, какой он весной у сорта с заявленной лежкостью 2месяца ?

Про вкус говорят, что он один из лучших среди тех, кто способен расти и плодить в суровых условиях Урала. То есть, возвращаясь к теме скелетов, у которых сохраняются ветки для влияния на привитые сорта - лично в моих краях это может быть хороший выбор для прививки осенне-зимних сортов.

Лето писал(а): ↑20.03.2024, 23:54 При чём здесь лёжкость Свит16? Обсуждаем скелеты для яблони.
Для чего сорту-скелету нужны плоды, хранящиеся до лета?

Зачем не знаю, но фото с плодами и припиской "весна 2024" вы же сами прикрепили. Вот и вопрос возник.

Nekrasov писал(а): ↑21.03.2024, 08:44

Лето писал(а): ↑20.03.2024, 23:54 При чём здесь лёжкость Свит16? Обсуждаем скелеты для яблони.
Для чего сорту-скелету нужны плоды, хранящиеся до лета?

Зачем не знаю, но фото с плодами и припиской "весна 2024" вы же сами прикрепили. Вот и вопрос возник.

Подпись на фото из американского питомника : "СВИТ 16 НА ПОДВОЕ G.890 НА ВЕСНУ 2024". Это, по-вашему, информация о сроке хранения Свит16 до весны? А я подумал о предложении на продажу саженцев на весну 2024.

Виталий О. писал(а): ↑20.03.2024, 11:59 Лето, свит 16 растёт канделябром с острыми углами отхождения. В сортности уверен на 100%. Да и не только я про острые углы писал. Поэтому как скелет ну его нафиг. А вот как первый ярус пойдёт.

На моём Свит16 нет ни одного сукà с острым углом. Углы 45-60° очень хороший вариант для дерева с не широкой кроной.
На фото - равнобедренный треугольник, то есть угол 45°. . . . .
Неширокая крона еще у Летнего Полосатого, неплохой морозостойкий скелет, но мелкоплодный. Если оставлять нижний ярус сорта, то плоды привитого получатся мельче, поэтому, для таких скелетов летних и раннеосенних сортов, предпочёл Папировку.

Лето, Буду пробовать в качестве скелета Брянское.Несколько лет назад через ИКВ 3-17-38 привил сеянец этим сортом,сейчас вполне себе 1,5+м саженец.Углы отхождения ближе к 60 гр,зимостойкости хоть отбавляй (с 2014 растёт первым ярусом в кроне многосорта,сук ровно над уровнем сугробов),крупноплодное,хранится и вкус на 4,5.Если позволяет климат,для осенних да и зимних сортов отлично зарекомендовало Жигулевское.Ни один привитый на него сорт не ухудшил своих характеристик.

Zener писал(а): ↑21.03.2024, 10:48 зимостойкости хоть отбавляй (с 2014 растёт первым ярусом в кроне многосорта,сук ровно над уровнем сугробов)

А какие за это время были минимумы, если не секрет? Просто Виталий Брыкин в ролике об итогах зимовки 2022/2023 отмечал, что в его условиях зимостойкость Брянского оказалась ниже даже некоторых американцев (причем не только крэбов).

Zener писал(а): ↑21.03.2024, 10:48 Буду пробовать в качестве скелета Брянское.......Если позволяет климат...

Какой смысл штамбов и скелетов в сравнительно "теплом" климате с САТом около 3.000 ?
Многие "южные" персики и груши успешно плодят в Воронеже, а Вы всё усложняете.

Лето, на фото у верхних ветвей как раз очень похоже на острые углы отхождения. Ну да это лирика. Для себя пока два минуса в этом сорте нашёл, с которыми вполне можно мириться. Мне не нравится его крона (по крайней мере на сильнорослом подвое) и его нескороплодность (что тоже можно лечить подвоем).

Вова Капран писал(а): ↑21.03.2024, 11:10 Многие "южные" персики и груши успешно плодят в Воронеже, а Вы всё усложняете.

1.Плодят персики.Но строго под укрытием.Без-декоративные растения.Проверяю с 2011 года.
2.Для меня данная тема-создание многосорта на скелете,не ухудшающему характеристики привитых сортов.Обратный результат вполне есть.

РоманТ92 писал(а): ↑21.03.2024, 11:02 А какие за это время были минимумы, если не секрет?

В 2015 -28.Необходимо добавить 5 гр,что понижают Т на уровне снегого покрова.

Виталий О. писал(а): ↑21.03.2024, 11:40 Лето, на фото у верхних ветвей как раз очень похоже на острые углы отхождения.

Виталий, не сдавайтесь. Вас окружают обманщики. Я папу замучал ходить в сад фоткать Свит16, чтоб вы меня таким не считали. Ещё фотки, в том числе верхнего яруса. . . . . .
Прежде, чем написать, что на Свит16 нет сукòв с острыми углами, я это проверил.

Zener писал(а): ↑21.03.2024, 11:45 2.Для меня данная тема-создание многосорта на скелете,не ухудшающему характеристики привитых сортов.Обратный результат вполне есть.

Если есть возможность, озвучьте неудачные комбинации, чтобы неопытные садоводы на те же грабли не наступали.

Андрей Рассказовский писал(а): ↑21.03.2024, 12:16 Если есть возможность, озвучьте неудачные комбинации

На опознанном как Голдраш в третьем ярусе отказывается толком расти Лобо (прирост мал,плоды мелочь,черенок из Тимирязьевки),там же упирается Имант.Алеся внизу ,правда плоды обычного вида и качества.Есть с рынка что то летнее,типа Коричневое,но полной уверенности нет.Жутко морозостойкое:посажено осенью 2009,имело зелёный хлыст.Весной распустилась верхушечная почка.Так на ней Синап алмаатинский ,Казахстанское зимнее мелкое и терпкое,Памяти Липунова мелочь.А другая часть наоборот крупнее обычного-Слонёнок,Айнур.Золото скифов обычных кондиций,а предок Голден не очень.Из груш Тихий Дон отличился в худшую сторону почти по всем привитым сортам (штук .

Лето, я лишь пишу то, что вижу в своём саду. Причём не я один это заметил.

yri писал(а): ↑19.01.2024, 08:39 На М9 Свит16 сразу закладывает плодовые почки в год посадки. На сильнорослых подвоях есть особенности. В молодом возразте он довольно активно растет и дает побеги под довольно острым углом, а это влияет на урожайность. В этом случае нужны навыки обрезки.

У меня именно сильнорослый подвой. Ветви стремятся в небеса. Плодить не торопится. Себе бы его в роли скелета использовать не стал, о чем и написал. У каждого может быть своё мнение.

Виталий О. писал(а): ↑21.03.2024, 14:42 Ветви стремятся в небеса.

Мне напоминает Коричное, но чуть с лучшей пробуждаемостью почек