Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Витал писал(а):.
У старых народных сортов(Терентьевка, Шаропай, Анис, Аркад, Баш. красавец, Сеянец Титовки и т.п.) видимых подмерзаний нет. Но яблок тоже не будет. Не цвели.

НЕ ВИДИМЫХ, а ЯВНЫХ! Если летние сорта не цвели, то списывать это на плодоношение через год то же не стоит и хоть какие-то цветы, но должны были быть. А их отсутствие уже бросающееся в глаза подмерзание плодушек.
Если бы это срта цвели. Потом вы срезали с 10-ок однолетних приростов и посмотрели наличие потемневшей древесины. а затем спелили деревья и посмотрели подмерзание древесины на срезе и потемнения древесины не было бы, то тогда можно было бы сказать ВИДИМЫХ ПОДМЕРАВИЙ НЕТ, а так... только явных следов подмерзаний вегетативной части не наблюдается, возможно наблюдается подмерзание цветочных почек.
Даже Коричное Полосаетое подмерзает при -40 и ниже... А другие Малус доместика без примеси сибирской крови принципиально более зимостойкими быть не могут.

BECHA писал(а):

Витал писал(а): После этой зимы, пришел к выводу, что частично надо переходить на уральские сорта.
.

По этой причине не стоит полностью полагаться на уральские сорта, тамошние селекционные станции никаких гарантий применимости их сортов у Вас дать не могут.

Игорь, я же написал - частично.

К тому же, как уже было ни раз замечено, некоторые уральские сорта в более жарком и сухом климате ведут себя иначе.
_______

У нас с весны путевого дождя еще не было. Все пересохло. Трава выгорела. Реки обмелели. Должно быть это и называется глобальным потеплением.

[quote

[quote="BECHA

alex-botan писал(а):[
Вот как раз это меня и смущает. Не знаю зимостойких сортов с участием Мекинтоша.
А Мелба, если и держит морозы, то резким температурным перепадам противостоять не может.

Ну, так Вы попробуйте сначала назвать ВСЕ сорта с выведенные участием Макинтоша.
Вообще в Оттаве достаточно ровные зимы, сомневаюсь что дождь на Новый Год там обычное дело, что в Москве стало нормой.
Не нравится Мелба, так ничего Вам не мешает вывести сорт более приспособленный для климата Вашего региона, подобрать партнеров скрещивания можно пытаясь "перекрыть" достоинствами одного сорта недостатки другово. Донор зимостойкости (морозостойкости в первую очередь) проверенный у Вас есть уже (прямое производное Мелбы).

Зимостойкось конкретного сорта угадать невозможно, так как это зависит от того как сорта отбирали и выбраковывали.
К примеру сорт Пинова имеет низкую даже для европейских сортов морозостойкость, хотя является внучкой Боровинки.
А сорт Рэд Барон имеет высокую зимостойкость не смотря на то что это Старклинг/Рэд Делитиоус х Боровинка.

BECHA писал(а):

Витал писал(а):
1) Несмотря на более восточное расположение Уральского региона и кажущуюся бОльшую суровость климата, абсолютные минимумы температур в Свердловске, Челябинске и Омске ВЫШЕ чем в Уфе на несколко градусов,
2) Сведловск и Челябинск крупные инустриальные города которые сильно воздейстуют на климат.

ВЕСНА! Никак не могу с Вами согласиться.
1.Климат в Свердловске все же суровее, чем в Уфе и Ижевске, консультировалась со специалистами
2. Свердловск не 10 млн.Москва и не может так нагреть воздух, это тоже со слов специалистов
3.В те времена, когда выводились старые свердловские сорта, было несколько опорных пунктов и сортоучастков в самой Свердловской, а также в Пермской области и Удмуртии, где тоже они испытывались и вели себя прекрасно. А вот по последним свердловским есть вопросы при испытании в Удмуртии. Списать это на то, что Свердловск нагревает воздух невозможно, а вот на недоработку похоже

[quote

Смородина Селеченская - 2 селекции Астахова. Посадил по науке под углом а он возьми и рухни под урожаем. Ягоды очень крупные и сладкие. Однако вкус простоватый (ИМХО).
ссылка не работает
Смородина Лентяй вкус поинтересней. Всё таки смородина должна быть смородиной а не виноградом.
ссылка не работает
Ну и красная смородина, непонятно зачем она нужна при нынешних сортах черной.
ссылка не работает
Плантации Феди-соседа, есть чему поучиться! 40 соток посадок и образцового содержания.
ссылка не работает
Внимание заслуживает утройства от кротов - пластиковые бутылке на шесте.

А я бы рекомендовал Нестор Козин
ссылка не работает
Ранний, начинает созревать вместе с жимолостью. крупный и вкусный. Уже начинает осыпаться.
ссылка не работает
Рекомендую

Александр, пришпиль веточку пожалуйста, давно хотел завести этот сорт...

Юрий, как-то не срастается.
Селечегская 2 - вроде как ранний сорт. Лентяй - поздний. А на фото Лентяй спелее?

АлександрР писал(а):Юрий, как-то не срастается.
Селечегская 2 - вроде как ранний сорт. Лентяй - поздний. А на фото Лентяй спелее?

И тем не менее это так. Селеченскую-2 покупал в самом институте и тут ошибки быть не может. Она и вырастает крупной и сладкой. Лентяя брал у Сазонова в Кокино, тут вроде то же не должно быть пересорта. Фотографировал в одно время в пятницу вечером. Может и от местоположения зависит - на втором кусте Селеченской поспелее ягоды. Больше сортов не держу. Есть ещё местный сорт (три очень старых куста - остались от прошлых хозяев) тот созрел полностью. Селеченская - 2 созревает по определению в середине ИЮЛЯ, но погода в этом году идет на месяц вперёд так что всё срастается.

TN59 писал(а):

Витал писал(а): У старых народных сортов(Терентьевка, Шаропай, Анис, Аркад, Баш. красавец, Сеянец Титовки и т.п.) видимых подмерзаний нет. Но яблок тоже не будет. Не цвели.

У нас по народным сортам несколько другая ситуация.
Антоновка угнетена, а Анис и Штрейфлинг чуть не поднялись в воздух, так цвели.
Большой урожай будет на "старых" свердловских, особенно на Исетском позднем.
Если собираетесь обратить внимание на уральские сорта, хочу предостеречь по "новым" свердловским. Они, как бы это правильнее сказать.... несколько не соответствуют заявленным параметрам. Например: Благая весть у нас не хило подмерзает, а Первоуральское ведет себя не как позднезимний сорт, а как позднеосенний.

Подскажите пожалуйста,на каких конкретно "старых" свердловских сортах будет хороший урожай и какие "новые" ведут себя не очень хорошо.Закладываю сейчас сад в основном свердловскими сортами.Удалось добыть такие:"Мечтательница", "Марина", Татьяна, Сласть Алая, Дочь Радуги, Первоуральская, Свердловчанин,Уралец..Но пока не поздно что то изменить и хотелось бы знать ваше мнение по тем уральским сортам, которые у вас есть/были.Если выращивали уральские сорта груши и сливы, то подскажите и по ним.

TN59 писал(а):[q"]

yri писал(а):[Может это смешно и непонятно но создавал Астахов свои сорта "от души" и не за деньги.

yri,удивительно точные Вы подобрали слова!
.

Скажите и какой селекционер будет создавать СОРТА ЗА деньги??? Без условно он не может создавать их БЕЗ денег, что тоже очевидно..
За деньги или ради галочки что бы отчитаться выродки получаются коих гораздо больше в некоторых "заведениях" нежели настоящих сортов.

TN59 писал(а):[
ВЕСНА! Никак не могу с Вами согласиться.
1.Климат в Свердловске все же суровее, чем в Уфе и Ижевске, консультировалась со специалистами
2. Свердловск не 10 млн.Москва и не может так нагреть воздух, это тоже со слов специалистов
3.В те времена, когда выводились старые свердловские сорта, было несколько опорных пунктов и сортоучастков в самой Свердловской, а также в Пермской области и Удмуртии, где тоже они испытывались и вели себя прекрасно. А вот по последним свердловским есть вопросы при испытании в Удмуртии. Списать это на то, что Свердловск нагревает воздух невозможно, а вот на недоработку похоже

1)Будьте любезны, прежде чем "не соглашаться" зайдите и посмотрите климатические данные для Уфы и Свердловска и где абсолютный минимум температур НИЖЕ, договорились?? А так же поинтересуйтесь абсолютным минимумом для Омска и Новосибирся. И будьте так любезны поделитесь с форумом найденной Вами информацией.
И тогда Вам станет ясно, что не с теми "специалистами" консультировались.
2) Если новые Московские сорта в Средней Полосе "мерзнут", то... при чем тут Свердловск?? Понятно, что на Красной Площади абсолютный минимум за последние 100 лет ни в какое сравнение со Свердловски, а ТЕМ БОЛЕЕ Уфой не идет.
3) Что значит "недоработка" по Вашему и как она могла вообще появится если бы в Свердловске были подстать северу Удмуртии?? Их бы селекционный брак вымерз бы за время выведения сорта семечковых, что как минимум 15 лет, обычно более 20.
Старые свердловские сорта созданные при царе Горохе не считаются, так как Урал расстроился после войны и в последние эдак лет 50 Свердловск и Челябинск это крупные индустриальные города со своим смогом и микроклиматом далеким от глубинки уральского региона.