Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Андрей Васильев писал(а):

Masik писал(а): Мне кажется там про 54-118 это было.

Именно для 54-118 вообще без разницы на какой высоте прививка.

Да, Хотьково - это по Ярославке. Спасибо за ответы.

У 62-396 очень хрупкая древесина.

Zener писал(а): Тень

от крон покончит с цветами.

Не покончит. Тень создаю специально, для тенелюбивых растений. Например в полуденной тени от огромной Звёздочки(?) разбит арборетум с рододендронами и крупнолистными гортензиями. При посадке яблонек расчитаю куда будет падать тень, но хочется хотя бы приблизительно понять на какую высоту такое деревце может вытянуться.
Вы упоминаете подвой АРМ-18, на сколько он морозоустойчив в МО? Думаете он мне лучше подойдёт?

Zener писал(а): До места прививки.В первый сезон после пересадки все без

А при заглублении удлинённого стволика подвоя эффект карликовости сохраняется? Тогда вообще здорово - и корни не подмёрзнут, и устойчивость лучше, и хрупкая древесина в землю уйдёт.

Ирусик, дабы не засорять тему, рекомендую перейти с подобными вопросами в раздел "идеи и вопросы новичков...".

По подвоям, думаю не лишним будет в очередной раз дать ссылку на классификацию на сайте АСПРУС
http://asprus.ru/blog/klassifikaciya-podvoev/
Там и про высоту и описания многих подвоев есть. Существенных ошибок я не видел.

Ирусик писал(а): Но, как пишут, для МО стволик 62-396 может оказаться недостаточно морозоустойчив

По 396 диссонанс. Он морозоустойчив, источники, похоже, локально правдивы - вон даже в Казахстане Болат использует. Но появилось мнение, что слабее других подвоев к морозам после оттепели. Т. е. не зимостоек при определённых условиях. Другое дело, что пока глубокие оттепели для континентального климата подмосковья нехарактерны.
А если это было (были) корни, которым литература сообщает тоже более высокую морозоустойчивость, то почему ничего не стало при символическом кол-ве снега в морозы с ММ106.

Zener писал(а): либо использовать клоны ПБ-4,7Б35

Б7-35, как даже и АРМ-18 - пока молодые подвои и имеют мало обоснованной практической информации. Правда, по Б7 пока ничего отрицательного не заметил.
Что касается ПБ-4, то хочу всех громко предупредить: одни сорта на нём отлично развиваются, а другие НЕ РАСТУТ. Причём эффект не связан (!) прямо с рослостью привоя. Знать, чтобы не наступить на потоптанные мною в изобилии грабли
И даже при капельном, и с подкормками органическими и не. Причём рядом с теми первыми сортами, которые растут без плясок.
Т. е. надо заранее знать поведение пары ПБ-4 - привой, либо всех лично пробовать.
Что как бы обещал писать в открытую А. Васильевым тему "Совместимость подвой-привой" - помню. А пока - в отпуск, всем привет

Dim писал(а): По 396 диссонанс. Он морозоустойчив, источники, похоже, локально правдивы - вон даже в Казахстане Болат использует.

Надземная часть подмерзает-однолетние приросты в некоторой степени. Чтобы страховаться, я при посадке заглубляю до места прививки. Но от этого не заметил усиленного роста. Высота 15-20 см. имеет значение там, где продолжительный вегетационный период.

Имею пару кустов маточников 62-396. Регулярно подмерзает почти по уровень земли.
Потом восстанавливается.

Витал писал(а): Имею пару кустов маточников 62-396. Регулярно подмерзает почти по уровень земли.

Виталий, а как за ними ухаживаете, полив, подкормки и какова освещённость-?

Ирусик писал(а): Вы упоминаете подвой АРМ-18, на сколько он морозоустойчив в МО?

Корневую морозили в Казахстане-выдерживает до -16.Про надземную часть есть информация до -40.Получен в Армении,отсюда название.Рост яблонь на нём попадает в разряд карликого подвоя,согласно современной классификации.В отличии от 62-396.Два года назад глубокой осенью остался на улице пакет с саженцем однолеткой.Морозец -16 не уничтожил ни корни,ни привой.Проблем с совместимостью не заметил,прививал десятка два сортов.Прижившиеся показывают на второй год неплохой прирост-до 70-80 см. за сезон,с плодоношением не спешат как 62-396.Прирост первого года не превышает 50 см,связываю это с наращиванием корневой системы.И главное-опор не надо,т.к. у многих отрастает ЦК,как у этого подращенного один год отводка.

Dim, Болат, Витал, Zener, спасибо, что поделились личным опытом. Перелопачиваю массу противоречивой информации, но на основании опыта форумчан всё же буду заглублять до прививки.
Zener, можно ли предположить на какую глубину уходит ЦК у АРМ-18? У меня ведь высокий УГВ, помните? А так, вообще, заманчиво.

Ирусик писал(а): можно ли предположить на какую глубину уходит ЦК у АРМ-18?

Он может и не сформироваться.Про максимальную глубину не знаю.

Ирусик писал(а): можно ли предположить на какую глубину уходит ЦК у АРМ-18

Залегание корней АРМ-18 похоже на 54-118, корневая система разветвленная и мощная. Недостатком подвоя АРМ-18 считается большое количество прикорневой поросли в молодых садах. Но для меня эта особенность является плюсом (можно размножать как сливу). Деревья растут без опоры. Сила роста 36% Антоновки (для сравнения 62-396 имеет 41%). Конечно, для промышленного выращивания предпочтительней 62-396, но для посадки небольшой группы карликовых деревьев (без шпалеры и опор) АРМ-18, полагаю, очень даже не плох!
Но вот вопрос, где его достать? Знаю, что Росток продает его черенки, но это "муторно" и долго. Если у кого информация, где в Москве можно приобрести его саженцы?

Загорский_81 писал(а): Недостатком подвоя АРМ-18 считается большое количество прикорневой поросли в молодых садах

Нет прикорневой,бывает приштамбовая.Я уже демонстрировал количество фото поросли на АРМ и ММ106 на возрастных (посадка 90-х годов) деревьях.Корень любого клона,повреждённый и увидевший свет,может дать поросль.Как у сливы нет такого.