Подвои для груш

Zener · #1301

yri, У меня до сих пор макушки зеленеют,стоят как пирамидальные тополя,см. 70-80 в высоту,хотя калия получили вдоволь.Выросли за сезон из субтильных отводков.Кстати,весной обрезал ВА-29 и обрезки запихнул в ведро с влажными опилками с "головой".многие укоренились.

Вячеслав 30 · #1302

По пять прививок Чижовсклй и Памяти Яковлева на черноплодной рябина(2014 года).
Все выглядят плоховато. Вот на фото просто выдавливается привой.

Вячеслав 30 · #1303

Ну и остальные выглядят аналогично. Подвои были от 10 до 25 мм диаметром, за два сезона выросли чисто символически в толщину, в пределах погрешности измерения. Привои выросли до 2 метров, но вот срастаемость...

АндрейВ · #1304

Ну а что Вы хотели? Никогда груша на черноплодке не будет хорошо выглядеть: это даже не красная рябина или боярышник...

Вячеслав 30 · #1305

Я хотел бы, чтобы были плоды. В теме "Уход за грушей, которую привили на аронию", много положительных сообщений.
Например, Виктор П. написал: " Весной следующего года моим первым прививкам исполняется 10 лет....".
А у меня, похоже, не жильцы.

Андрей Васильев · #1306

Вячеслав 30 писал(а):А у меня, похоже, не жильцы.

Возможно причина в методе прививки. В приклад и на стандартных подвоях не сразу зарастает. В не пробовали копулировку при одинаковых диаметрах привод и подвоя?

Крупномер · #1307

Андрей, похожие мысли и у меня. На фото для сравнения 2 прививки (за кору и обычная). Я не учел слишком бурного роста рябины буквально сразу и кору рябины просто порвало бурно растущим грушевым черенком. Я думаю примерно так все и было. Не знаю,
зарастет ли, или спилить чуть выше красивой прививки и не париться многосортовостью? Или шурупами ее (левую) усилить...

Дед Мороз · #1308

Андрей Васильев писал(а):
Вячеслав 30 писал(а):А у меня, похоже, не жильцы.
Возможно причина в методе прививки. В приклад и на стандартных подвоях не сразу зарастает. В не пробовали копулировку при одинаковых диаметрах привод и подвоя?

Для улучшения результата нужны не только одинаковые диаметры привоя и подвоя, но и молодые побеги привоя. А если нет подходящего диаметра молодых побегов, куст черноплодки старый или угнетённый, то и ждать хорошего результата здесь не приходится.

Дед Мороз · #1309

Крупномер писал(а):Андрей, похожие мысли и у меня. На фото для сравнения 2 прививки (за кору и обычная). Я не учел слишком бурного роста рябины буквально сразу и кору рябины просто порвало бурно растущим грушевым черенком. Я думаю примерно так все и было. Не знаю,
зарастет ли, или спилить чуть выше красивой прививки и не париться многосортовостью? Или шурупами ее (левую) усилить...

Я бы убрал пенёк по чёрной черте, замазал срез и всё.

Zener · #1310

Георгий Ивашевский, По чёрной черте ИМХО большая площадь раны и такая же вероятность усыхания в месте прививки .Тем более на срезе каллюс?Замазал бы варом,а прежде процарапал вверху кору у подвоя и привоя,можно гетероаксином припудрить.Весной,если не обломится(несовместимость однако).

Вячеслав 30 · #1311

Андрей Васильев, улучшенная копулировка на первом фото в сообщении 303. Подвой 10 мм, кривой миллиметров 7. Сейчас, через два года подвой дорос до 12 мм диаметром. Высота прививки от земли 60 см.
.Георгий Ивашевский, это был недостаточно молодой побег?
На всех остальных был расщеп.

Дед Мороз · #1312

Zener писал(а):Георгий Ивашевский, По чёрной черте ИМХО большая площадь раны и такая же вероятность усыхания в месте прививки .Тем более на срезе каллюс?Замазал бы варом,а прежде процарапал вверху кору у подвоя и привоя,можно гетероаксином припудрить.Весной,если не обломится(несовместимость однако).

По фото не всё видно, срез можно уменьшить, но пенёк мне кажется лишним. И прививки я бы оставил обе.

Вячеслав 30 писал(а):Георгий Ивашевский, это был недостаточно молодой побег?

Я использовал 1-2-х летние, результат, я считаю, был хороший, прививки за 2-а года отрастали на 1,5-2,5 м, потом рост останавливался из-за несовместимости, но такие прививки у меня жили и плодили более 10 лет.

Крупномер · #1313

Zener, Георгий, спасибо за советы. Думаю что есть смысл срезать пенек, но под меньшим углом, весной должно зарасти как на ... рябине!

Прививок на самом деле 4. Совпало так или нет, но обе Лады куда мощнее и чище обоих Чижовских. Левая к слову - Чижовская... По моим наблюдениям (небольшим пока), если прививаются 2-3 сорта, то обязательно один из них вырывается в несомненные лидеры гонки за выживание!

Zener · #1314

Вчера выкопал последние подвои в этом году(есть черенки для зимней прививки),среди них подрощенный отводок ВА-29.За сезон из 50-ти см. веточки вырос такой...И вся грядка ровная в диаметре штамбика!

ЗЫ.Часть отводков заокулировал и оставил в саду,несколько выкопал для зимней прививки.
Поросль груши,выкопанную в конце октября и привитую черенками,вчера осмотрел в подвале-мелкие белые корешки и наплывы каллюса.Плитка на полу 30 на 30 см.

yri · #1315

Zener писал(а): отводок ВА-29.

Что мне не нравится в ВА-29 это очень длинная вегетация, а во вторых отводки у него разнокалиберные. До айвы С ему в этом отношении далеко. Однако айва С более подвержена болезням, приходится обрабатывать у ВА-29 никаких проблем. Если сравнивать сроки окончания вегетации, очередность следующая - 54-118, 62-396, м9, айва с, мм106, ва-29.

Zener · #1316

yri, С разнокалиберностью не согласен.Подращивал десятка два отводков,укоренял черенки,все к осени были практически одного роста и штамбики вполне для прививок подходят.И в октябре в саду Ю.В.Косицина наблюдал плантацию подрощенных и заокулированных ВА-29,несколько сотен.И все одного размера.

Zener · #1317

Zener писал(а):Вот мои изыскания в инете о совместимости сортов груши с айвой ВА-29.Исследования Ю.В.Косицина.
Летние: ‘Аллегро’, ‘Лада’, ‘Муратовская’, ‘Памяти Яковлева’, Августовская роса‘Орловская красавица’, ‘Велеса’, ‘Чижовская’.

Осенние: ‘Гера’, ‘Ириста’, ‘Москвичка’, ‘Мраморная’, ‘Осенняя Яковлева’,
‘Сказочная’, ‘Талгарская красавица’, ‘Янтарная’, ‘Россошанская Десертная’, ‘Отрадненская’.

Зимние: ‘Ароматная’, ‘Брянская красавица’, ‘Деканка зимняя’, ‘Жозефина Мехельнская’, ‘Млеевская зимняя’, ‘Ника’, ‘Новелла’, ‘Первомайская’, ‘Чу-
десница’, ‘Февральский сувенир’, ‘Феерия.
Из несовместимых точно Тихий дон.Для мостика с несовместимыми отлично подходит Памяти Яковлева.

Ещё о совместимости и параметрах айвовых подвоев(нашёл на цветочном форуме ,автор admin,но очень похоже на ю.В.Косицина)..
Айва ВА-29 — клон Прованской айвы. Окореняемость отводков в маточнике лучше, чем у Прованской и Анжерской. Айва ВА-29 совместима с большим количеством сортов, чем Анжерская и Прованская. С айвой ВА-29 совместимы даже такие сорта, как Бон Кретьен Вильямс, Пасс Крассан, которые несовместимы с айвой Анжерской. Деревья груши на айве ВА-29 урожайны, долговечны, достигают высоты 3,5 — 4 метра.

Подвой ВА-29 неприхотлив, хорошо удается на почвах с повышенным содержанием кальция. Деревья груши на подвоях ВА-29 выдерживают затопления до месяца. С одного погонного метра вертикального маточника получают 25 — 30 шт. отводков. ВА-29 хорошо размножается зелеными и одревесневшими черенками. Для зеленого черенкования нужно использовать водоналивную тепличку, где укорененные черенки выращивают до осени.

При выращивании подвоев из одревесневших черенков лучшим участком будет первое поле питомника. Здесь в конце октября до наступления сильных морозов, когда начинается естественный листопад, срезают побеги выше заокулированной почки длиной 15-20 см. Затем с этих побегов удаляют оставшиеся листья и нарезают черенки. Черенки режут с «пяткой». У каждого из них должен быть кусочек двухлетней древесины. При этом желательно брать черенки не тоньше 5-6 мм. При подсчете отдельно связывают черенки с «пяточной» и черенки-однолетки, у которых «пяточки» нет. Зимой связанные одревесневшие черенки хранят в подвале укрытыми влажными опилками или прикопанными во влажный песок. Ранней весной в начале марта заготовленные черенки устанавливают в траншеи на кильчевку, верхними концами вниз, нижними вверх, очень плотно. Сверху насыпают влажную землю, устанавливают дуги и закрывают пленкой. В неделю один раз почву над черенками поливают из лейки.

Через 3 недели черенки необходимо вынимать и высаживать в первое поле питомника. За три недели под пленкой, а также в период зимнего хранения при положительной температуре у черенков образуется каллюс и даже зачаточные белые корешки почти по всей длине черенка.

Чтобы с гарантией получить отводки из черенков, пригодные к окулировке, в августе нужно перед посадкой вынутые черенки с кильчевки окунуть в сметанообразную болтушку из коровяка, почвы и воды. Сажать лучше всего в готовые борозды под меч Колесова. После посадки сразу проводится полив, затем рядок с черенками окучивают почвой, наверху остается пенек высотой 5-10 см. Затем над бороздками устанавливают дуги и натягивают пленку. В неделю один раз, желательно в вечерние часы или в пасмурную погоду, черенки пропалывают и поливают. Затем пленку натягивают вновь. Через месяц вечером или во время дождя снимают пленку и убирают дуги. Там, где высаживают черенки, поливы проводятся чаще и обильнее, чем на участке, где были высажены окорененные отводки. К августу черенки вполне готовы к окулировке.

У саженцев, выращенных из черенков таким способом, корневая система бывает мощнее, так как корни развиваются по стволику черенка на всем его протяжении под землей, а у саженцев на отводках основные корни развиваются внизу на 5-10 см.

Могу сообщить садоводам Черноземья, что на подвоях ВА-29 в моем саду нормально развиваются, а некоторые плодоносят следующие сорта груши: западноевропейские сорта — Лесная красавица, Жозефина Михельнская, Деканка зимняя; армянские — Елена, Ленинаканская поздняя; казахстанские — Ароматная, Талгарская красавица, украинские — Зимняя Млеевская, Роксалана; россошанские—Мраморная, Россошанская красивая и Россошанская десертная. А вот сорт Тихий Дон проявляет несовместимость с айвой ВА-29 уже во втором поле питомника. Саженцы вырастают более метра, а в месте прививки к осени уже образуется вздутие, и при выкопке саженцы обламываются.

Из орловских сортов хорошо растут Памятная, Память Паршина, Муратовская, а Ботаническая проявляет несовместимость. Из московских сортов хорошо развиваются Лада, Чижовская, Москвичка, Отрадненская, проверяются Потаповская и Академическая. Из сортов, полученных в г. Мичуринске, на айве ВА-29 лучше всего себя показали сорта Памяти Яковлева, Осенняя Яковлева, удовлетворительно развиваются Скороспелка из г. Мичуринска, Августовская роса, Осенняя мечта. Без каких-либо признаков несовместимости выросли впервые новые зимние сорта Зимняя Яковлева, Гера, Ника. Привиты Первомайская и Февральский сувенир. Явную несовместимость проявила Кармен. За целое лето из глазка выросли побеги высотой 20-30 см.

В последние три года на страницах журнала «Садоводство и виноградарство» дана характеристика новым клонам айвы, которые по своей характеристике превосходят перечисленные выше айву М-А, Прованскую и ВА-29.

Айва Армянская-Арм-21. Выведена Л. А. Апояном из дикой кавказской айвы. Это полукарликовый подвой для груши, более зимостойкий, солеустойчивый и засухоустойчивый, чем айва М-А. Арм-21 также более совместим. Выход отводков в вертикальном маточнике — до 40-50 с погонного метра. Деревья груши, растущие на подвоях Арм-21, в 1,3-1,4 раза урожайнее, чем тот же сорт, привитый на М-А. Климатические условия, где был отобран подвой Арм-21, очень суровы по сравнению с нашим Черноземьем. Следует знать, что два сорта (Елена и Ленинаканская поздняя), выведенные в Армении, районированы Крыловским ГСУ для нашего региона. Поэтому подвой Арм-21 нужно внимательно изучить в наших условиях.

Айва К-13. Новым карликовым подвоем груши порадовал нас А. И. Касъяненко из Украины — ученый, отдавший изучению карликового плодоводства всю свою жизнь. На этом подвое деревья груши вырастали не более 3 метров. Вступают в плодоношение на год раньше, чем на айве М-А. Выход отводков в вертикальном маточнике 45-50 шт. с погонного метра. Подвой более морозо — и зимостойкий по сравнению с айвой М-А.

Айва Дон-А-1, Выведенная И. Д. Бережным в Донском зональном научном институте сельского хозяйства Ростовской области, считается лучшим карликовым подвоем для Ростовской и смежных с ней областей.

Заканчивая характеристику слаборослых подвоев для груши, хочу подчеркнуть, что уход за карликовым грушевым садом намного легче и экономически более оправдан, чем уход за высокорослым садом, выращенном на дичках.

Никола · #1318

В Садах Урала в продаже появилась груша на подвое боярышника даурского.

Витал · #1319

Никола писал(а):В Садах Урала в продаже появилась груша на подвое боярышника даурского.

Они бы еще показали хоть одну фотографию взрослого дерева груши на этом подвое.
И крупным планом место срастания.

АндрейВ · #1320

Витал писал(а):Они бы еще показали хоть одну фотографию взрослого дерева груши на этом подвое.
И крупным планом место срастания.

Потому и не показали!

У меня Потаповская привита на боярышник кровавокрасный, так несовместимость проявилась уже на второй год (привой опережает в росте подвой), хотя сама привитая груша растет очень хорошо...

Витал · #1321

АндрейВ писал(а):Потому и не показали! У меня Потаповская привита на боярышник кровавокрасный, так несовместимость проявилась уже на второй год (привой опережает в росте подвой), хотя сама привитая груша растет очень хорошо...

Андрей, потому и спрашиваю. У меня на боярышнике несколько сортов и на всех прививках толщена привоя значительно отличается от подвоя.
Может это какой-то необычный Боярышник - Даурский. Ну тогда хочется посмотреть это чудо, хоть в одном экземпляре. Я имею ввиду взрослое дерево, которое на 1,5 метра согласно заверениям меньше груши на сеянце. Так сказать в сравнении...
Т.е. для того, чтоб об этом говорить надо сначала испытывать грушу на боярышнике достаточно долгого, чтоб потом сравнить.
Не думаю что подобные опыты проводились в хозяйстве Степанова.

Дед Мороз · #1322

Витал писал(а):Не думаю что подобные опыты проводились в хозяйстве Степанова.

Так это, наверное, хозяйство Миролеевой.

Витал · #1323

Георгий Ивашевский писал(а):
Витал писал(а):Не думаю что подобные опыты проводились в хозяйстве Степанова.
Так это, наверное, хозяйство Миролеевой.

Да, извиняюсь, перепутал с "Садами России". У Миролеевой опыта в данном случае должно быть побольше.
Тем более хочется посмотреть на взросло дерево на 1,5 м. ниже, чем на сеянцевом подвое.
Возможно какие-то опыты были на СССС, но о их результатах я не слышал.

Zener · #1324

К вопросу о жизнеспособности груш на ВА-29.На фото две Ники,оставленные в последнем поле питомника в качестве крупномеров.Им по 8 лет,чёрная зима 2009-2010 года им известна.Для сравнения рослости,Ю.В.Косицин при росте 165 см. на фоне своих груш,примерно 4 метра.Обращаю внимание на приросты прошлого года,не более 20-30 см. и обилие плодух.Когда спросил о уходе и формировке,в ответ услышал "формировка первичная,растут сами,должны были выкопать,но пока никак"

Андрей Васильев · #1325

Zener писал(а):на ВА-29.На фото две Ники,оставленные в последнем поле питомника в качестве крупномеров.Им по 8 лет

Я правильно понял, что подвой ВА29 и груше 8 лет?

Zener · #1326

Андрей Васильев писал(а):
Zener писал(а):на ВА-29.На фото две Ники,оставленные в последнем поле питомника в качестве крупномеров.Им по 8 лет
Я правильно понял, что подвой ВА29 и груше 8 лет?

Абсолютно верно,вступившие в пору плодоношения и практически прекратившие рост.Переключились на плодоношение.

babay133 · #1327

Zener писал(а):К вопросу о жизнеспособности груш на ВА-29.На фото две Ники,оставленные в последнем поле питомника в качестве крупномеров.Им по 8 лет,чёрная зима 2009-2010 года им известна.

У меня 7 летнее дерево Ники на сеянце груши имеет всего метра три пока, я конечно весной обрезаю лидирующие приросты, но и ствол намного тоньше. А тут ВА-29. Деревья конечно получились то что надо, но при условии, что вверх больше не попрут.

Виктор Браткин · #1328

Zener писал(а):
Вложение P1090007.JPG больше недоступно
К вопросу о жизнеспособности груш на ВА-29.На фото две Ники,оставленные в последнем поле питомника в качестве крупномеров.Им по 8 лет,чёрная зима 2009-2010 года им известна.Для сравнения рослости,Ю.В.Косицин при росте 165 см. на фоне своих груш,примерно 4 метра.Обращаю внимание на приросты прошлого года,не более 20-30 см. и обилие плодух.Когда спросил о уходе и формировке,в ответ услышал "формировка первичная,растут сами,должны были выкопать,но пока никак"

Уважаемый Александр, фото далеко не лучшая иллюстрация для вышеизложенного поста с выдержками из статьи Косицина Ю.Н. о лучших низкорослых подвоях для яблони и груши. Масштабное соотношение позволяет предположить высоту груши на фото около 5м. В тоже время растения сорта Ника на сеянце дикой груши не превышают в высоту 3,5 м. в возрасте примерно 10лет. На фото из сада А.И. Илюшина, выложенного им в одноклассниках 8 или 10 летнее дерево сорта Ника на сеянце дикой груши в пору цветения (в полный рост).Для сравнения рядом кусты вишни и это же дерево с плодами. Высота дерева не превышает 3,5 м. Это подтверждает и Сергей(babay133) в своем посте. Так зачем нужны карликовые подвои для груши, на которых деревья вырастают высотой до 5м к 8-милетнему возрасту? В чем же преимущество ВА-29 перед семенным подвоем?

Masik · #1329

Виктор Браткин писал(а):Масштабное соотношение позволяет предположить высоту груши на фото около 5м.

5 метров не получается(исходя из роста 1,65 м.) - чуть более 4.

Другое дело что по описанию Ника среднерослая. А есть примеры высокорослых сортов на ВА-29?
Для 8-ми летнего дерева количество плодух впечатляет.

Zener · #1330

Виктор Браткин, Спасибо за комментарий и сравнение.Высота на самом деле не больше 4,5,левая меньше этого на полметра точно .ИМХО,есть одно "но".А именно место и условия произрастания.Деревья на фото кроме первичной формировки,обрезки не видели,к тому же период вегетации у нас длиннее,у Илюшина сад в экстремальных условиях,а у Косицина -пологий склон с западной экспозицией и мощнейший слой ченозёма.Это ,если так выразиться,"дикий вариант",с минимальными затратами,как у многих дачников.
ЗЫ.Этой осенью брал трёхлетки Аллегро и Москвички на ВА-29.При росте не более 1,8 м.,были в плодухах.Т.е. рано переключаются на плодоношение,и однолетний прирост контрастно короче,нежели на семенном или вегетативном подвое груши.У меня есть пятилетнее дерево сорта Тихий дон на семенном подвое,плодоносить начало,прирост отдельных побегов до метра за прошедший сезон.Также и на укоренёных ветках лесных груш (обнаружил несколько штук и выкопал)привиты две трёхлетки Россошанская красивая ,приростают до метра,хотя также плодоносят.

Zener · #1331

Masik писал(а):А есть примеры высокорослых сортов на ВА-29?

В маточном саду эти два самые высокие.Возможно с других стригутся черенки и поддерживается прирост?На сеянцах такого же возраста,я не видел ни одного молодого дерева с таким количеством плодовых почек и минимальным размером однолетнего прироста.
ЗЫ.Связался с Косициным,ответил так."Ника на семенном максимально 9 метров,из сильнорослых есть на ВА-29 Красавица Черненко,те же 4 метра.В прошлом году весной рейкой измерял эти Ники-3,9 метра.Соображай." Ещё раз повторяю-кроме первичной формировки скелета,другой обрезки,в отличии от фото деревьев на семенных корнях,НЕ БЫЛО,А если не резали на семенных,какого размера выросли бы деревья?

Андрей Васильев · #1332

Хочется все ж уточнить. Если Ника на ВА 29 в восьмилетнем возрасте почти 5 метров, то лет в 20 какой высоты она не нем будет? И на сколько я понял из приведенных фото, высота ее же, но привитой на сеянце груши не сильно отличается, верно?
То есть ВА 29 не снижает особо рост, но ускоряет плодоношение и скорее замедляет его и то не сильно?

Zener · #1333

Андрей Васильев, Прошлогодний прирост не больше 30 см.,да и то у лидера.ИМХО скоро её придётся резать,что б вызвать новый линейный прирост.Они сейчас все силы направили на плодоношение.На "дрова" мочи уже нет...

araty · #1334

С запозданием во времени, но может будет кому интересно
Айвовые подвои дают поросль и их можно отделять от растущего дерева . Во всяком разе я так делал с ВА-29 и S1

Айвовые подвои можно укоренять из черенков в кильчеваторе. В прошлом году я так делал с обрезанными верхушками подвоев S1. Не все , но дали корни. Правда потом загубил тяжелым грунтом. Пару прижилось только.

Садить на айвовом подвое можно вровень с землей . Т.е. пару лет до заплодушивания в лунке над уровнем почвы находится 5-7см. стебля подвоя, что не сложно укрыть, а с началом плодоношения засыпается до прививки.

Андрей Васильев · #1335

araty, Еще бы регион указать, для адекватного восприятия...

Zener · #1336

По моим наблюдениям,ВА-29 укореняется лучше ,чем яблоневые 62-396,АРМ-18 и 54-118.Обрезки айвы дали корни в ноябре в комнате в опилках за пару недель,сейчас активно вегетирует в горшке на подоконнике.Вчера высадил черенки под плёнку,часть успела нарастить каллус на срезах.
Высаживать можно в грунт до прививки,не оставляя подвой над поверхностью.

АндрейВ · #1337

Для тех кто в теме: зацветает грушевый подвой OHF 333, может и грушки завяжутся...

ссылка не работает

Zener · #1338

АндрейВ, Какой высоты дерево,как давно растёт и подмерзало ли за это время?

АндрейВ · #1339

Высота где-то под 3 метра, возраст прививки 6 лет, привит на сеянец дикой лесной груши, подмерзаний за это время не замечено, не ухаживал, не обрезал, не формировал...

Калиста · #1340

Zener писал(а): По моим наблюдениям,ВА-29 укореняется лучше ,чем яблоневые 62-396,АРМ-18 и 54-118.Обрезки айвы дали корни в ноябре в комнате в опилках за пару недель,сейчас активно вегетирует в горшке на подоконнике.Вчера высадил черенки под плёнку,часть успела нарастить каллус на срезах.
Высаживать можно в грунт до прививки,не оставляя подвой над поверхностью.

У меня то же веточки ВА-29 укоренились. Я их срезала с набухшими почками в апреле.
Сначала в воде стояли, потом вермекулитом засыпала. Пакет на башку надела, стоят на балконе. Листики зелёные. Подливаю водички иногда. Хочу отвезти на дачу и посадить.

yri · #1341

Единственный сорт (для моих условий) который идеально садится на айву (ВА29, айва С)-Брянская Красавица.

Т.е. отлично растет, зимует и т.д.
С остальными сортами, увы опыты показали обратное. Более менее качественные сорта - Авг. Роса, Кокинский гибрид несовместимость на следующий год.

Неплохо пошли на айве Сокровище и Дево но это сорта не районированные и до первых сильных морозов.

Есть надежда на новый сорт Подарок Петракову, по первым впечатлениям зимостойкость отличная, рост хороший, ни бактериозом ни грибными болезнями не поражается, пока Т.Т.Т. Привил и на айву и на сеянцы.

Zener · #1342

yri, С украинской ИС-2-10 не работали?У нас уже есть положительные отзывы.

yri · #1343

Zener писал(а):yri, С украинской ИС-2-10 не работали?У нас уже есть положительные отзывы.

Zener да зачем они мне нужны если меня айва С во всем устраивает. В принципе у сорта груши совместимость одинаковая на любой айве. Айва С на мерзнет и меня вполне устраивает. ВА29 имеет несколько недостатков. И поверьте зарубежная селекция пока на голову выше селекции СНГ.

Zener · #1344

yri писал(а): В принципе у сорта груши совместимость одинаковая на любой айве

Заблуждаетесь на этот счёт,Р.Исаев писал о разной степени совместимости одного и того же сорта с разными формами айвы.По итогам его опыта работы,вроде бы склонялся к ВА-29 как лучшей в условиях Мичуринска по комплексу характеристик.ИС-2-10 немного ниже ростом,чуть более морозостойка и отлично размножается отводками,не хуже ВА29.
Остаётся выявить вопрос совместимости.У Вас Августовская роса не показывает несовместимости с ВА29?

yri · #1345

Zener писал(а):Заблуждаетесь на этот счёт

Не спорю, т.к. мои опыты ограничены. Однако уверен что у Исаева нет плодоносящего сада груши на айве а у меня будет цвести на следующий год.

Недостаток ва29 та же что и у ММ106 - неравномерность отводков, отсюда необходимость сортировки. Этот надостаток хорошо осознать если у вас достаточно большие посадки. Айва С в этом отношении идеальна-просто срезал отводки и положив на хранение.
Авг. Роса не совместима с ВА29. Также (по моим опытам) несовместимы Январская, Мраморная. Ну а более менее серъезные сорта для интенсивного сада я не знаю.

Zener · #1346

yri, У него второе поле на ВА29,в первом он делал горизонтальные отводки,результатами остался доволен,проверяет на совместимость с сортами.До этого работал с айвой С.Косицин писал,что Мраморная совместима с
ВА29.Её окулировка на ВА29 сейчас проснулась и отрастает.Насчёт разнокалиберности-высаживал в прошедшем сезоне пару десятков разных размеров на доращивание и несколько черенков воткнул рядом.К осени все отводки были одной толщины у корневой шейки,укоренённые черенки чуть поменьше.Фотки выкладывал осенью.Кстати,осенью смотрел заокулированные отводки у Косицина-как близнецы что в высоту,что толщина стволиков.

Zener · #1347

yri писал(а): И поверьте зарубежная селекция пока на голову выше селекции СНГ.

ВА29-клон айвы С(кажется),попала в советское время из Югославии в Казахстан,в начале 90-х Косицин завёз в Воронежскую область.Это про ту,что у меня.ИС-2-10 украинская,отобрана из найденной под Житомиром и названной айвой Черняховского.Работы начали аж в 1949 году.Там вывели три формы,2-10 самая морозостойкая и маленькая ростом.Про отечественную читал орловских,но там,похоже, только начинается,идёт отбор сеянцев и их испытание как перспективного подвоя для груши.

BECHA · #1348

Zener писал(а): yri, С украинской ИС-2-10 не работали?.

Зачем??? По фото Андрея (и посту Сергея) уже всё ясно.
Айва никогда грушей не станет.

Zener · #1349

BECHA писал(а): Айва никогда грушей не станет

Есть грушевые подвои,размножающиеся одревесневшими черенками,как смородина, и за сезон вырастающие пригодными к окулировке?ВА-29 легко и не хлопотно такое позволяет.Между тем,у меня есть на испытании и OHF333 и поросль от грушевого дерева,на которую в течении нескольких лет прививал сорта.Чем плоха груша на фото?http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=5534&start=315

BECHA · #1350

Zener писал(а):[
Есть грушевые подвои,размножающиеся одревесневшими черенками,как смородина, и за сезон вырастающие пригодными к окулировке?ВА-29 легко и не хлопотно такое позволяет.

Грушевые насаждения эксплуатируются по 50 лет, по этом дополнительные издержки этапе размножения подвоев не являются существенными для плодоводства.