Luba52 писал(а): ↑15.10.2024, 19:55Удобрения сыплю в последнее время, и потому что "все так делают".
А я не сыплю вообще, ну нафиг. У меня за огородом бурьян до горизонта. Кошу его обычной косой и в кучу складываю, осенью выкладываю это добро на одну сдвоенную картофельную грядку. Каждый год на одну грядку, потом на следующую, через 7 лет возвращаюсь к первой.
А да, сыплю я еще золу при посадке картошки. Меня все устраивает и урожай и вкус картошки
Нюра писал(а): ↑15.10.2024, 20:12
А да, сыплю я еще золу при посадке картошки.
Только золы нужно очень много. Например, берёзовой грубо 0,5кг/м2 или 50кг/сотка.
Хоть печка и есть, но балонный газ дешевле. Выходит всего ведро за сезон.
борисыч, Недорого, дорого вышла замена баллона на новый. В старый отказывались заправлять, вроде срок службы у них ограниченный. Около 1тыр+7тыр/тара/, дрова 12тыр.
Luba52 писал(а): ↑15.10.2024, 19:55Удобрения сыплю в последнее время, и потому что "все так делают".
А я не сыплю вообще, ну нафиг. У меня за огородом бурьян до горизонта. Кошу его обычной косой и в кучу складываю, осенью выкладываю это добро на одну сдвоенную картофельную грядку. Каждый год на одну грядку, потом на следующую, через 7 лет возвращаюсь к первой.
А да, сыплю я еще золу при посадке картошки. Меня все устраивает и урожай и вкус картошки
Под картошку насыпала один раз всего, в этом году, хотела подкислить в целях борьбы с паршой. Разницы не поняла...)
den писал(а): ↑15.10.2024, 21:14
Недорого, дорого вышла замена баллона на новый. В старый отказывались заправлять, вроде срок службы у них ограниченный. Около 1тыр+7тыр/тара/, дрова 12тыр.
Ну так вот, если я на снабжении газом, ни каких новых-старых баллонов не существуют. Главное, чтобы у меня на баллоне был паспорт(круглый жетон на горловине баллона ). По моей заявке привозят за 700 руб( если в пересчете на RU) и все. Но в год только 5 баллонов по 50 л, потом сколько хошь, но уже по 1600 RU. А дрова я беру хлысты по 4 м в длину, 10 кубов за 11000 RU. Сам пилю и колю. А ну да, тема была про золу под картошку. Отвлеклись малость, но тоже позновательно. А золу я в лес на выброс, как продукт не известного процентного содержания минэлементов.
Сидераты оставляют в зиму
- для снегозадержания
- вода по каналам корней рыхлит грунт.
перекапывают с заделкой
- для быстрого перепревания при положительных температурах.
Полезные таблицы с ютуба.
Необходимость азота для перепревания заделанных сидератов.
В этом году не получилось посадить сидераты, обычно каждый год сажаю. Был год, когда дважды высаживала на грядку и сразу перекапывала - земля была мягкой как пух. В прошлом году не перекапывала, только обрезала, а корни в зиму ушли. Больше понравился первый вариант - когда перекапываешь зелёную массу, земля более рыхлая.
Вот интересна тема райнирования. Это новые сорта, которые показывают урожайность выше стандартных сортов этого региона.
За стандарт часто принимают сорт Невский с удовлетворительным вкусом.
Интересно, что БР районирован "Регион(ы): Нижневолжский (8), Уральский (9), Восточно-Сибирский (11)"
При этом на Урале нет лицензиатов этого сорта. Можно сказать, что в регионах районирования этот сорт недоступен.
Это как? В тоже время в регионах производства семян этот сорт лишён субсидирования государством.
А вы попробуйте закопать сидераты и оставить на поверхности. И последите, какой вариант быстрее перепреет.
Быстрее перепреет (разложится) естественно там, где будут преобладать аэробные условия -на почве, в верхнем(до 10 см) слое почвы. Но возрастание гумуса возрастает лишь при медленном разложении- в анаэробных условиях (на глубинах 20-25 см). Т.е . надо учитывать при выборе способа заделки не только скорость разложения ,но конечные цели этого процесса-повышение содержания питвеществ в верхнем слое почвы, или прибавку гумуса в почве.
борисыч писал(а): ↑17.10.2024, 10:18
Но возрастание гумуса возрастает лишь при медленном разложении- в анаэробных условиях (на глубинах 20-25 см).
Уже проходили с закапыванием органики на глубину, это много лет придётся ждать. Ваще, аэрируемый слой у картохи примерно 30 см, на штык лопаты. Там всё рыхло-опилочно-песочное + сам грунт приподнят относительно участка. Излишняя вода всегда мешает.
Ну, и если картоха-по-картохе, то глубокие гумусные слои её не интересуют, она с поверхности собирает вкусняшки.
А вы попробуйте закопать сидераты и оставить на поверхности. И последите, какой вариант быстрее перепреет.
Быстрее перепреет (разложится) естественно там, где будут преобладать аэробные условия -на почве, в верхнем(до 10 см) слое почвы. Но возрастание гумуса возрастает лишь при медленном разложении- в анаэробных условиях (на глубинах 20-25 см). Т.е . надо учитывать при выборе способа заделки не только скорость разложения ,но конечные цели этого процесса-повышение содержания питвеществ в верхнем слое почвы, или прибавку гумуса в почве.
Нежную зелень жрут под чистую за несколько месяцев. Пищевые отходы тоже. Вкусняшка видимо. Никаких следов по весне в почве не находится, только рыхлый грунт.
den писал(а): ↑17.10.2024, 10:55
Ну, и если картоха-по-картохе, то глубокие гумусные слои её не интересуют, она с поверхности собирает вкусняшки.
Сидя основную часть своей жизни в гребне-че там особо с поверхности соберешь. Тем более , если еще сидерат с осени запахан и практически к началу лета разложился и промылся.
борисыч писал(а): ↑17.10.2024, 17:46
А вы попробуйте закопать сидераты и оставить на поверхности
Сидераты - это вообще не наш вариант. Лето короткое, ничего не успеет вырасти. А мульчировали всегда сорняками, пролежавшими год в мешках и пролитых какими-либо ускорителями компостирования. Эта мульча исчезала за полгода.
Под картофель вносим солому в виде оставшихся стеблей от цветов-однолетников и многолетников, она разлагается полностью за 2 года.
Оладушка писал(а): ↑18.10.2024, 19:02
Сидераты - это вообще не наш вариант. Лето короткое, ничего не успеет вырасти.
Ну, есть холодостойкие варианты. Озимый рапс, озимая рожь. За месяц вполне успевает.
Просто эффект может быть незначительным. Бывало снег ложился на всходы горчицы.
Не совсем всходы, ниже +10С горчица и не растёт почти. А эта осень ещё выдалась удивительно сухая.
Интересы: Земляника (в коллекции около 70 сортов), томаты (в коллекции 150 сортов). Ращу яблони, груши, жимолость; картошку-моркошку и проч. Любитель грибалки.
Alay писал(а): ↑18.10.2024, 21:40
фреза? Она неперепревшие корни и стебли на себя наматывает.
В большинстве случаев там всё сочно-мясисто, может кроме гречихи и льна.
Такое быстро перепревает, если не задерживаться со сроками вегетации и не доводить до соломы.
борисыч писал(а): ↑18.10.2024, 21:34
А почему? Зачем сидерат должен расти
Ну а как же ему не расти?Там же биомасса нужна. Вот у нас не растёт даже зеленушка - укроп, салат, кинза, посеянные гораздо раньше где-то на месяц. Не говоря уж про сроки уборки картофеля.
Ну и к сидератам у меня негативное отношение.
борисыч писал(а): ↑18.10.2024, 19:49
Ну так готов поучаствовать, но только теоретически
Lyuda писал(а): ↑20.10.2024, 15:03
Тоже так выращивали озимую рожь, уходила в зиму зелёной, а весной срезали подросшую зелень и запахивали перед посадкой картофеля.
После ржи был проволочник. Поэтому только крестоцветные. Остальные дорогие или долго растут и требуют тепла.
den писал(а): ↑20.10.2024, 17:30
После ржи был проволочник. Поэтому только крестоцветные.
У нас не было проволочника после запашки ржи, видимо предпосадочная обработка Максимом спасла.
А в этом году не сажали рожь и не обрабатывали Максимом, проволочник был.
den писал(а): ↑20.10.2024, 19:07
В максиме нет инсектицидного компонента. Если проволочник появляется, то он портит клубни около пяти лет.
Проволочник у нас есть на участке, но после запашки ржи картофель не портил. Значит рожь не является сидератом, привлекающим проволочника, а обитал он в тех местах участка, где плотная почва - находила его под яблонями.
Последний раз редактировалось Lyuda 20.10.2024, 20:09, всего редактировалось 1 раз.
Такой вопрос - а кто-нибудь реально испытывал пролив гряды настоем хрена как репеллент от проволочника на картошке? В сети отзывы один другого восторженнее, но это-то меня и напрягает.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Lyuda писал(а): ↑20.10.2024, 19:48
Значит рожь не является сидератом, привлекающим проволочника, а обитал он в тех местах участка, где плотная почва - находила его под яблонями.
Тут трудно спорить. В природе проволочник имеет кормовую базу на корнях злаковых. Повреждения личинками 1го года почти не видны. А значительные повреждения появляются на 2-3 год.
Под яблонями обычно задерняют. И картошку там не стоит близко сажать. У нас дёрн убран совсем, до этого были островки зелени.
РоманТ92 писал(а): ↑20.10.2024, 20:06
испытывал пролив гряды настоем хрена как репеллент от проволочника на картошке?
Что такое репеллент? отпугивающий запах. Через несколько дней настой проквасится и он вернётся. Всякое пробовали из народных средств /луковая шелуха, чеснок, апельсиновые корки, зола/ - не работает.
den писал(а): ↑20.10.2024, 20:38
Тут трудно спорить. В природе проволочник имеет кормовую базу на корнях злаковых. Повреждения личинками 1го года почти не видны. А значительные повреждения появляются на 2-3 год.
Я описываю свой опыт выращивания картофеля после посадки ржи. Сажаем каждый год под зиму, кроме прошлого и этого года. Ваша теория не подтверждается моей практикой. Посмотрим насколько картофель поврежден будет в следующем году.
Lyuda, Однозначного мнения по запросу проволочник и рожь не нашёл.
Например, https://dzen.ru/a/YfPC55R-MUw73N2T тут не совсем правда. В первый год повреждений нет, личинка всего 2 мм.
Поскольку период размножения приходится на май-июнь, то рожь, пырей, солома и навоз его привлекают в этот период.
Осенняя рожь вряд ли ему будет интересна.
den писал(а): ↑21.10.2024, 06:17
Осенняя рожь вряд ли ему будет интересна.
Ещё вспомнила, чем этот сезон посадки отличался от предыдущих кроме запашки ржи: раньше при посадке добавляли золу, яичную скорлупу. Может это повлияло на отсутствие проволочника в картофельных грядах?
Так-то он ещё любит морковь, но она всегда чистая вырастает.
Интересы: Земляника (в коллекции около 70 сортов), томаты (в коллекции 150 сортов). Ращу яблони, груши, жимолость; картошку-моркошку и проч. Любитель грибалки.
Заметил: даже при 100% обработке клубней Престижем (или аналогами) на крайних рядках картофеля есть повреждения. В середине делянки клубни чистые.
Вывод: сажать защитные рядки (например, из несортовой мелочи).
Тут обсуждаем проволочника, как личинку жука-щелкуна. А на деле по СНГ - это пять родов и десятки видов с разной пищевой базой.
По характеру повреждений проволочники делятся на две большие группы:
Формирование очагов вредителя связано со злаковой растительностью, в основном злаковыми многолетними травами. Личинки этой группы предпочитают питаться прорастающими семенами и корнями различных злаков. К этой группе относятся виды рода Agriotes. За ним закрепилось название злаковые щелкуны. Подземные органы бобовых, капусты, маревых и прочих крестоцветных и гречихи повреждаются этой группой видов редко. В случае питания семядолями бобовых растений личинки в большом количестве отмирают. Рассаду овощных культур личинки злаковых щелкунов повреждают, но менее интенсивно, чем вторая группа.
Вторая группа – род Seletosomus, Melanotus и другие. Повреждают преимущественно семена, подземные стебли, клубнеплоды и корни, у крупнозерных злаковых растений – узел кущения и семена. Корнями злаковых они не питаются. Повреждая рассаду овощных культур, они часто проникают в стебель и поднимаются по нему выше уровня почвы. Эти виды опасны для кукурузы, бахчевых, рассады овощных культур и табака
den писал(а): ↑22.10.2024, 01:20
Вторая группа – род Seletosomus, Melanotus и другие. Повреждают преимущественно семена, подземные стебли, клубнеплоды и корни, у крупнозерных злаковых растений – узел кущения и семена. Корнями злаковых они не питаются
значит у меня обитает этот проволочник, поэтому его численность не возрастает при осенней посадке ржи, а также овса летом.
Lyuda писал(а): ↑12.10.2024, 08:10
В Свердловской области растет картофель и урожайность высокая, что подтверждает Ютуб-канал Картофель Урал, оптовик показывает свои поля и сам картофель, продает по всей России.
Что видно из двух роликов этого года. Почва - супесь. Сорт - Лабелла. Посадка 20го мая,
Про урожайность ничего не увидел. Лабелла - ранний сорт,
Товарная урожайность 176-264 ц/га, на уровне стандарта Горянка. Максимальная урожайность 342 ц/га
Из реестра сортов.
Всего 3,4 кг/м2. Для раннего сорта в начале августа просто шикарно, но тут - сентябрь.
den писал(а): ↑23.10.2024, 09:28
Лабелла - ранний сорт,
Пусть ранний (70-80 дней), Королева Анна тоже заявлена как ранний сорт. Урожайность КА наверное мало с каким сортом можно сравнить, только вот с устойчивостью к климатическим катаклизмам и болезням этот сорт проигрывает. Кстати супер ранний сорт Колетте тоже выкапываю позже заявленных 45-60 дней. Хотела заказать сорт Лабелла, но потом передумала в пользу Ред Леди.
У этого блогера в 2023г. кроме Лабеллы были сорта Гала, Ред Леди, Алуэт, Аризона, Ла Страда, Коломба, Ред Скарлетт. Для Свердловской области больше подходят ранние сорта. У меня тоже в основном ранние, из среднеспелых только Балтик Роуз и Синеглазка.
Lyuda писал(а): ↑23.10.2024, 10:18
У меня тоже в основном ранние, из среднеспелых только Балтик Роуз и Синеглазка.
Я к тому, что потенциал урожайности у среднеспелых (100 дней) примерно в два раза выше ранних (55-70дней).
У раннего сорта трудно получить выше 3 кг/м2, и это будет "высокая" урожайность. В Свердловской области вполне можно высаживать среднеспелые сорта, климат позволяет. И БР районирован и Никулинский. Может не так рентабельно. (больше минералки и химии нужно на дополнительный месяц).
Лабелла тоже как-то продавалась, на 60-дневки особо не обращаю внимания.
den писал(а): ↑23.10.2024, 11:37
Я к тому, что потенциал урожайности у среднеспелых (100 дней) примерно в два раза выше ранних (55-70дней).
Согласна на счет урожайности среднеспелых сортов. Посмотрела, оказывается есть и сорта более урожайные, чем Королева Анна (макс.495 ц/га). Например, сорт Гусар - макс.урожайность 690 ц/га, сорт Скарб - 508 ц/га.
den писал(а): ↑23.10.2024, 11:37
Лабелла тоже как-то продавалась, на 60-дневки особо не обращаю внимания.
У Лабеллы срок созревания 70-80 дней. Нравятся разные по срокам созревания, чтобы вкус был достойный. Урожайность у меня на втором месте, на первом - вкус. Конечно кому-то важнее показатели урожайности сорта.
Lyuda писал(а): ↑23.10.2024, 12:14
У Лабеллы срок созревания 70-80 дней.
К нам в розницу привозят семенной картофель и к нему для ознакомления давали распечатки с описанием. Поэтому запомнил 60 дней, был бы 90-100 - скорее всего взял бы. Кажись, сейчас его не привозят.
Интересно, а где свердловский фермер продаёт урожай? Родня в Свердловске говорит, что в рознице вкусной картохи нету.
Alay писал(а): ↑21.10.2024, 09:22
Заметил: даже при 100% обработке клубней Престижем (или аналогами) на крайних рядках картофеля есть повреждения. В середине делянки клубни чистые.
Вывод: сажать защитные рядки (например, из несортовой мелочи).
У меня так же. Протравливал Табу, от жука он держал при всходах хорошо. От проволочника помог хуже, повреждения всё равно были, хоть и заметно меньше. Больше всего на Балтик Роуз, и непонятно то ли потому что он с краю, а дальше трава или потому что он в принципе любимый сорт проволочника, в прошлые годы тоже много повреждений именно на нём было.
Irus писал(а): ↑22.10.2024, 13:21
Без скашивания- намотает.
Я в этом году сажал донник, его и скошенный не перепашешь, наматывается хоть зелёный, хоть какой. Корней в земле много, они тоже пашутся с трудом. Перепахаю сколько успею, часть оставлю в зиму. По идее до весны итак перегниет наверно и я зря пашу.
den писал(а): ↑23.10.2024, 11:37
Я к тому, что потенциал урожайности у среднеспелых (100 дней) примерно в два раза выше ранних (55-70дней).
Вообще же нет. Что у сверх раннего Пароли, что у ранней Кармен, что у среднераннего Садона максимальная урожайность заявлена в районе 500 кг/ сотка, что отлично даже для поздних сортов. И по факту на моём участке они в этом году на уровне гораздо более позднего Балтик Роуз и заметно урожайнее также более позднего Кумача. А в том году Садон вообще рекорд выдал, 2.5 кг с куста я не видел никогда в жизни. Поздняя Эстрелла у меня уступала по урожайности вообще всем.
Так что для современных сортов миф о том что поздние сорта вкуснее и урожайнее - не работает.
