Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Masik писал(а): В промышленных объемах хранить зиму так проще. В плане сколько места надо в контейнерах.

Виктор,Омск писал(а): Но откуда последнее утверждение. В действительности этиолированные (обесцвеченные) побеги могут появиться только в полной темноте.

Болат писал(а):

Болат писал(а): Потом (1-вариант)высаживаю в контейнеры и спускаю в подвал до весны.
Весной когда начинают набухать почки на яблонях(середина апреля) (2-вариант)высаживаю прививки в почву, вместе с контейнерами.

Высота бортов в маточнике 15 см. Отводки укореняются примерно на такую высоту. Для саженца при посадке в ПМЖ, этого мало. Если заглубить до места прививки 5-10 см выше корневой, Вы утверждаете, что могут тормознуть первый год в росте.
Чтобы не заглублять при посадке в сад, можно заглубить заранее, есть два варианта - зажирнил в вышеприведённой цитате.
Который из них предпочтительнее, как вы думаете-?

Болат писал(а): Хочу уточнить такие моменты:1. За 4-5 дней до прививки подвои с места хранения переносят сначала в холодное помещение с температурой 2-3°С, а затем в теплое с температурой 17-20°С. Сортовые черенки помещают в теплое помещение за 2-3 дня до прививки. Они должны достигнуть полупробудившегося состояния, иначе при тепловой стратификации прививок на них могут появиться этиолированные (обесцвеченные) побеги, повреждающиеся солнечными ожогами при посадке в контейнеры.-

Zener писал(а): многие пергоняют в развитии окулировки в ОГ

Zener писал(а):

Болат писал(а): Хочу уточнить такие моменты:1. За 4-5 дней до прививки подвои с места хранения переносят сначала в холодное помещение с температурой 2-3°С, а затем в теплое с температурой 17-20°С. Сортовые черенки помещают в теплое помещение за 2-3 дня до прививки. Они должны достигнуть полупробудившегося состояния, иначе при тепловой стратификации прививок на них могут появиться этиолированные (обесцвеченные) побеги, повреждающиеся солнечными ожогами при посадке в контейнеры.-

Это случай конца марта,начала апреля.До Нового года можно спокойно стратифицировать без опасения прорастания-период покоя никто не отменял.Ни для верха,ни для подвоя.
Повторюсь ещё раз-если высаживать ЗП в состоянии покоя,то многие пергоняют в развитии окулировки в ОГ.Если же высаживать/выносить хотя бы с наклюнувшимися почками,молчу про листья-получал резкое торможение. Может у кого иной результат,это мои наблюдения за последние шесть сезонов.

Андрей Васильев писал(а):

Zener писал(а): многие пергоняют в развитии окулировки в ОГ

Это очень странно, учитывая, что у окулирвок подвой уже один сезон рос и имеет в разы более мощную корневую. Ведь по сути это однолетка на двухлетних корнях и как она может получиться слабее зимней прививки загадка.

Zener писал(а): Если хотите знать моё мнение,то сделал бы следующее.
1.привил глубокой осенью.
2.стратифицировал 7-10 дней (срастание будет и без этого,но так надёжнее,даже почки не набухнут).
3.высадил в ёмкости с заглублением подвоя
4.поместил в подвал,но с не высокой влажностью,иначе можно получить выпревание.
5.если вы можете постоянно следить за влажностью грунта,то не стал бы весной закапывать ёмкости,а составил бы плотно друг к другу и засыпал пустоты грунтом.

Болат писал(а): Выкопаю в поздние сроки(конец октября-начало ноября) и сохраню в подвале во влажных опилках 1-1,5 месяц.

скобарь писал(а): Периодически зимой проверял температуру, в любые морозы была ок. +2,после стратификации в начале марта заложил туда на хранение около 3-х десятков саженцев.Но через несколько дней температура в колодце стала подниматься до +4-5 град. и почки стали набухать. В результате, к концу июля так вот неважно они выглядели

Андрей Васильев писал(а): Идеально вообще при слабой минусовой температуре их хранить.

Zener писал(а): ЗП есть смысл делать,если имеется место хранения прививок до
высадки в ОГ (настаиваю на очень ранней,как только оттаивает почва)

Болат писал(а): Прививать в это время, без хранения - и черенков, и подвоев:
-выкопал подвой, -срезал черенок, -привил, -посадил в контейнер до места прививки и в тепло на недельку.
Потом в подвал или в прикоп-в заранее приготовленную траншею.

Болат писал(а): выкопал подвой, -срезал черенок, -привил, -стратификация при +20 две недели, -посадил в контейнер до места прививки и в подвал[/quote/.

Опробованная технология. Выкопанные осенью подвои хранятся в погребе при температуре от 0 до плюс 3 градусов. Температура автоматически регулируется металлическим листом закрывающим лаз погреба. Холодно- появляется куржак толщиной до 10 см. При оттепелях зимой заносятся ведра со снегом. Черенки нарезаются в середине осени. Хранение в том же погребе. Прививки – март, апрель и сразу в погреб. Посадка весной и желательно в моём регионе в конце мая. Стратификация до начала развёртывания листвы за 10-15 дней до посадки. Возможна и другая технология, но проверку желательно производить на небольших количествах и по каждому сорту. Например, прививка подвоев 54-118 (54-118-привой) допускает стратификацию за 1-2 месяца до высадки с хорошим выходом годных (98%) при даже при однопочечных черенках(!!). Ранняя высадка в нашем регионе приводит повреждению прививок или остановке роста после весенней жары и заморозков в начале лета.

Zener писал(а): Подводя итог обмену опытом,можно сказать,что ЗП есть смысл делать,если имеется место хранения прививок до
высадки в ОГ (настаиваю на очень ранней,как только оттаивает почва).Таким способом отпадает хранение черенков,не слишком комфортная весенняя прививка и возможные выпады по причине неустойчивой погоды,как в этом сезоне.У меня было рекордное количество погибших на разных этапах прививок яблони и даже груши.Грешил на качество черенков,но прививки этого же материала в августе показали моё заблуждение.ИМХО,
каллюс на раннезимних прививках вполне успешно переносит отрицательные температуры весной.
Это один момент.Вместе с тем,прошлогодние весенние прививки на АРМы практически все принялись и пошли в рост,в отличии от копулировок этой весны,даже свежесрезанными черенками.

Виктор,Омск писал(а): Выкопанные осенью подвои хранятся в погребе при температуре от 0 до плюс 3 градусов. Температура автоматически регулируется металлическим листом закрывающим лаз погреба. Холодно- появляется куржак толщиной до 10 см. При оттепелях зимой заносятся ведра со снегом. Черенки нарезаются в середине осени. Хранение в том же погребе. Прививки – март, апрель и сразу в погреб. Посадка весной и желательно в моём регионе в конце мая. Стратификация до начала развёртывания листвы за 10-15 дней до посадки. Возможна и другая технология, но проверку желательно производить на небольших количествах и по каждому сорту.

tep писал(а): Не устану повторять,подвой 62-396 выжил у меня безо всякого укрытия,корни были только завёрнуты в пакет,писал уже в подвоях для яблони пост номер 1130,минимум был -32 гр. Эксперимент был чисто случайным,при транспортировки отломился привитый сорт(бывает и такое) я корни с оставшейся частью подвоя положил около стены сарая и забыл про него до весны,весной обнаружил его,развернул пакет и увидел живые ниточки корней,решил ради эксперимента посадить,так он благополучно растёт!

скобарь писал(а): Может на вашем черноземе получше...

Болат писал(а): После двухнедельной стратификации высадить в контейнеры и часть спустить в подвал а часть в прикоп.

Zener писал(а): Рискуешь потерять привитые компоненты,т.к. раневая ткань ещё не вызревшая и легко повредится морозом.

Болат писал(а): Попробую хорошо утеплить и вдобавок снега накидать, ниже -10-ти не опустится.

В декабре зима в полном разгаре. Почва каменная. Я думаю просто одумаешься.

Виктор,Омск писал(а): В декабре зима в полном разгаре. Почва каменная. Я думаю просто одумаешься.

Zener писал(а): а как попали черенки в руки-так и чикнул.Конец октября,первая неделя ноября.ИМХО,не критично.Выкопал подвои,Привил,поместил в мокрые опилки,корневая с головой в большом пэ пакете,пару недель лежали на работе при +20

Колядин Роман писал(а): Немного о саде на карликовом подвое.(:
Выкопал яблоню на Малыше Будаговского. Очень легко вышла. Корневая компактная. Подвой немного толще чем привой.

Сергей м писал(а):

Колядин Роман писал(а): Немного о саде на карликовом подвое.(:
Выкопал яблоню на Малыше Будаговского. Очень легко вышла. Корневая компактная. Подвой немного толще чем привой.

А я копал на сеянцевом подвое ну очень не легко было

Zener писал(а): Называются мыши.Я бы не рискнул оставлять на улице такое количество в первый раз,сложил бы в погреб.

Zener писал(а): А в ОГ на пробу немного.

Zener писал(а):

скобарь писал(а): Может на вашем черноземе получше...

Александр,мы немного не в той теме...Я в последнее время отошёл от сеянцев яблони,лишь в прошлом годупяток
заокулировал 3-17-38-ми,а этим августом привил третий этаж на вствки.И несколько сеянцев заокулировал Алесей в прошлом и в этом годах.Остальное на клонах....

yri писал(а): Если расстояние между деревьями достаточно большое, напр. 2 и более метра формируется веретено, при этом дерево на растет вверх. Если расстояние маленькое от 2 до 0.5 метра то формируем шпиндель но дерево растет вверх. Это должно быть понятно

скобарь писал(а): Вчера нужно было пересадить на другое место прошлогодний саженец яблони Спасское, на интеркалярной вставке 62-396, сделал фото

скобарь писал(а): Пока все классически, все на своих местах - стержневой корень и "мочалка" отдельно.

Болат писал(а):Формула: высота дерева = ширина междурядья х 0.8; при этом учитывать нужно-?
Я смутно сомневаюсь и склоняюсь в сторону шпинделя.

Zener писал(а): ИМХО крона формируется исходя из сортовых особенностей сорта.Какие лучше шпинделем,другие веретеном.

yri писал(а): У меня всё эксперементальным путем идет. Междурядья 4.5 м. что для карликов что для среднерослых. Очень много зависит от силы роста и формы кроны.

Болат писал(а): Попробую поэкспериментировать на 2-3 подающих надежды сортах.
Это,видимо главный вопрос-определится с сортами при вашем континентальном климате.

Zener писал(а): Это,видимо главный вопрос-определится с сортами при вашем континентальном климате.

Zener писал(а): Болат, Вы не испытывали Заилийское,Заря Алатау,Айнур,Алма-атинский сувенир,Синап алма-атинский?
Все они необычны для нашего ассортимента и обладают приличным,а некоторые и отличным вкусом.

Болат писал(а): Если привить в начале ноября, то закладка на хранение по сроку будет конец ноября.

Болат писал(а): Окулировал отводки в маточнике, процентов 70-отводков подошли.
Хочу посадить их в питомник осенью, после того как приживутся почки, до листопада. Для сохранности, глазки можно на зиму окучить почвой.

Болат писал(а): Решил надеть кусочки пористого шланга-защита от мышей и возможно и от выпреваний.

Masik писал(а): Так уже делали? Эффект, имхо, будет обратный.

Болат писал(а): Для защиты окулянтов от мышей я использовал пластиковые трубы 20 и 25 мм. по толщине подвоев. Подвои обрезал выше почки на 5 см и замазал варом. Щипы можно обрезать весной или использовать для подвязки побегов.

Витал писал(а): А с пористыми, на мой взгляд, есть риски подопревания

Колядин Роман писал(а): в питомнике не рекомендуется сад держать

Колядин Роман писал(а): Сад это источник инфекций.

Колядин Роман писал(а): Nekrasov,
Коротко. Сад это источник инфекций......
Саженцы должны быть чистыми. Должен быть хотя бы класс В.
Класс А - это уже будет европейский уровень- саженцы для промышленных садов.

lapa50 писал(а): Колядин Роман писал(а):Источник цитаты Nekrasov, Коротко. Сад это источник инфекций...... Саженцы должны быть чистыми. Должен быть хотя бы класс В.Класс А - это уже будет европейский уровень- саженцы для промышленных садов. О как! Теперь все жулики (у которых кроме краденных фото ничего нет) скажут низзя! ведь у нас класс А++.

Колядин Роман писал(а): Коротко. Сад это источник инфекций. Сколько не обрабатывай взрослые плодоносящие деревья они привлекают на себя вредителей. Это тли, клещи, щитовки, медяницы, трипсы- насекомые переносчики инфекций.
Инфекции на саженцах это огромная проблема для питомника.