Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Сарат писал(а): ↑27.07.2020, 18:46 не знаю будет ли Вам моё фото информативно. Рассмотреть за листвой строение кроны проблематично. Да и крона тут не очень правильная

Премного благодарен, тезка, наметанному глазу все видно очень хорошо) Бог с ним, со штабом. Давно хотел спросить: парное оппозитное расположение скелетных ветвей в каждом ярусе - это "фирменный стиль"? Как пришли к такой схеме?

Энди Таккер, Виктор, нет никакой схемы . Не всегда ветки появляются там где хочется. И их количество также бывает не оптимально. И сорта ведут себя по разному. Интуитивно как-то получается с формировкой, дерево само подскажет что ему предпочтительнее : веретено или ярусная. Ну и подвой, описание сорта...

О, а Скіфское золото - ходил, забыл сфотать.
Сигнал нового чешского сорта Меркур:

Упало первое яблоко Голден Миллениум: Вкус отличный. Сладкий, но отнюдь не пресный, с легкой кислинкой, освежающий. Добавился ещё один сорт, который набирает отличный вкус в моих условиях.
Можно снимать остальные, из первого урожая:

Красиво выглядят чешские сорта Опал и Луна. "Метр, с кепкой" и увешаны плодами, как новогодние ёлки:

Сорт Голд Миллениум (Эрли Фри Голд) на помологии прошедшего года в МОИП из сада Ольховичей набрал хорошие баллы.

Irus писал(а): ↑07.09.2020, 23:10 Сорт Голд Миллениум (Эрли Фри Голд) на помологии прошедшего года в МОИП из сада Ольховичей набрал хорошие баллы.

Не сомневаюсь, вкус действительно отличный. Главное, что этот сорт смог набрать вкус, в условиях Северо-Запада, да ещё в такое холодное лето. С виноградом вон беда прямо... Вроде и созрел, а сахара больше 15 брикс, ни один сорт не набирает...

valery77, а как у Вас Голд Миллениум зимует?

Кэп писал(а): ↑07.09.2020, 23:53 а как у Вас Голд Миллениум зимует?

У меня, пока нормально... А что ему будет, если прошлой зимой даже водоемы не замерзали. Ни разу на зимней рыбалке не был. Вернее, был, но с летней удочкой...

valery77, в принципе логично. Прививаем незимостойкие вкусняшки в крону после морозной зимы. Если повезёт, то в периоде между лютыми зимами снимаем несколько урожаев. Если подмерзает, но не вымерзает, и даст побеги после санитарной обрезки, то снова получаем урожай, profit Так мне кажется можно содержать много вкусных сортов на грани выживания Главное - иметь зимостойкие совместимые с сортами скелеты.

valery77 писал(а): ↑07.09.2020, 22:10 Упало первое яблоко Голден Миллениум

Это новый польский сорт-иммунник.

Энди Таккер писал(а): ↑08.09.2020, 09:03 Это новый польский сорт-иммунник.

Да, надо перенести, в соответствующую тему. Мне он пришел, как американский, а потом забыл исправить, так и числится "американцем", у меня...

Марш писал(а): ↑27.03.2020, 21:14 Ждут дегустации Граф Эззо...

У меня дегустация Графа Эззо отменяется — весь первый урожай сгнил на дереве, после "надкусывания" насекомыми.
Надо выбирать — или дополнительно обрабатывать, или удалять. На мой взгляд, при нынешнем изобилии сортов, выбор очевиден...

valery77 писал(а): ↑07.09.2020, 22:26 чешские сорта Опал и Луна.

Валерий, а сколько лет деревьям и какой подвой?

valery77, и как Опал и Луна в Вашем климате? Зимует хорошо, набирает вкус?

Энди Таккер писал(а): ↑08.09.2020, 10:59 сколько лет деревьям и какой подвой?

Опалу четвертый год, второй урожай. На втором году, сразу после посадки оставлял одно сигнальное яблоко.
Луна — третий год, первый урожай, в прошлом году было несколько цветков, но не случилось...
Подвои, у обоих — Б 7-35.

Кэп писал(а): ↑08.09.2020, 12:45 как Опал и Луна в Вашем климате? Зимует хорошо, набирает вкус?

Опал набирает отличный вкус, про Луну пока говорить рано.
Про зимовку Вам уже отвечал, зачем повторяться...

valery77 писал(а): ↑08.09.2020, 20:39 ... сразу после посадки оставлял одно сигнальное яблоко.

Не, немного не так было. Сейчас вспомнил, яблоко на саженце было еще в горшке, так с яблоком и сажал, где-то в конце июня - начале июля... Стартовал саженец и завязывал плоды, в теплице.

valery77 писал(а): ↑08.09.2020, 20:39 Опалу четвертый год, второй урожай... Луна — третий год, первый урожай

Валерий, а триплоиды Сириус и Орион (из той же серии) не пробовали выращивать?

Энди Таккер писал(а): ↑09.09.2020, 10:54 триплоиды Сириус и Орион (из той же серии) не пробовали выращивать?

Не, не пробовал, по причине слишком позднего созревания.
Сравнимо с Голден Делишес, Орион созревает в то же время, а Сириус на неделю позже. К сожалению, это не для моих условий.

valery77 писал(а): ↑13.09.2020, 10:13 К сожалению, это не для моих условий.

Спасибо за пояснения, Валерий. Правильно ли я понимаю, что по срокам созревания эти сорта можно выстроить в следующую цепочку: Опал - Луна - Орион - Сириус?

Энди Таккер писал(а): ↑13.09.2020, 12:34 Правильно ли я понимаю, что по срокам созревания эти сорта можно выстроить в следующую цепочку: Опал - Луна - Орион - Сириус?

Примерно, да... по съемной зрелости. Теоретически они идут через неделю, но, по факту, срок созревания зависит от многих факторов. Например, у меня, летний сорт Селесте, под большой нагрузкой + погодные факторы, только сейчас начал сыпаться:

valery77 писал(а): ↑14.09.2020, 09:24 Например, у меня, летний сорт Селесте, под большой нагрузкой + погодные факторы, только сейчас начал сыпаться:

Валерий, можно фото яблока поближе? И как Вам они на вкус?

valery77 писал(а): ↑14.09.2020, 09:24 Теоретически они идут через неделю

А Топаз и Богемия какие места могут занять в этой цепочке?

Masik писал(а): ↑14.09.2020, 09:45 Валерий, можно фото яблока поближе? И как Вам они на вкус?

Можно: Я не умею описывать вкус, но они одни из лучших, в свое время, иногда — лучшие.
В этом сезоне, менее насыщенный вкус, "благодаря" перегрузу и постоянным дождям. Даже Степная красавица потеряла во вкусе, как будто сок развели водой... Хотя, в августе, была супер...

Энди Таккер писал(а): ↑14.09.2020, 11:06 А Топаз и Богемия какие места могут занять в этой цепочке?

У Топаза съемная зрелость, примерно, как у Опала, а Богемию можно уже сейчас употреблять, кто любит плотные яблоки, вкус уже на высоте. На хранение снимать где-то в первой декаде сентября, в МУ.

valery77 писал(а): ↑15.09.2020, 00:43 не умею описывать вкус, но они одни из лучших, в свое время, иногда — лучшие.
В этом сезоне, менее насыщенный вкус, "благодаря" перегрузу и постоянным дождям.

А мои похожи? Может конечно пересорт, но отличным вкус назвать не могу.

valery77 писал(а): ↑15.09.2020, 00:51 Богемию можно уже сейчас употреблять, кто любит плотные яблоки, вкус уже на высоте. На хранение снимать где-то в первой декаде сентября, в МУ.

Так рано!? Рубин и все его клоны (Дарк Рубин, Богемия, Богемия голд) это ведь сугубо зимние сорта... Вот что пишет Ольхович про Богемию Голд: "Съемная зрелость наступает в середине октября, в холодильнике сохраняются до 6 месяцев."

Энди Таккер писал(а): ↑15.09.2020, 13:06 Рубин и все его клоны (Дарк Рубин, Богемия, Богемия голд) это ведь сугубо зимние сорта...

Раннезимние...

Энди Таккер писал(а): ↑15.09.2020, 13:06 Вот что пишет Ольхович про Богемию Голд:

У меня растут его Богемии — крупные(слишком), красивые плоды, но вкус, на отличный, не тянет...
Моя Богемия из Белсада, а откуда у Ольховича, не знаю; но то, что пересорт — 100%. Я ему писал об этом и он просил черенок моей Богемии.
Вообще-то, как обычно, Богемию снимал перед заморозками, а в этом году что-то рановато получилось... Если сейчас не снять, тянуть до заморозков, то сохранится только до января-февраля, а потом начнет слегка увядать...
Возможная причина в том, что растет возле винограда и здесь запредельно всажено фосфора, калия, магния...
Можно почитать описание на чешском сайте: Богемия и Богемия Голд.
Обратите внимание на оржавленность у воронки Богемии Голд, а у Б.Г., от Ольховича, нет и намёка на оржавленность...

У Рубина (Богемия) оржавленность воронки присутствует конкретно. Взял одно - семечки только окрашиваются. Попробовал, вкус приятный уже сейчас - у неспелого яблока.
Моё резюме по сорту (взрослое дерево на ММ106): в максимуме 4,6-4,7, паршой не болеет, монилия обычно забирает 15% плодов (это всё без жадной обработки), полностью зимостойкое на своём штамбе.
Дурацкая конституция: укорачивать, опять и опять! При этом, на жаль, теряется урожай - плодоносил бы на отрезанном. Лет чз 4-5 проблема слабеет, можно выдохнуть. Рослость ниже средней - может, из-за того, что нет периодичности.

valery77 писал(а): ↑15.09.2020, 21:05 Обратите внимание на оржавленность у воронки Богемии Голд, а у Б.Г., от Ольховича, нет и намёка на оржавленность...

Что ж, давайте сравним) На фото Ольховича яблоки показаны нижней стороной, а не воронкой. Обсуждать ее оржавленность в данном случае бессмысленно.

Чехи же на указанном сайте пишут: "можно собирать с конца сентября до конца октября и есть после 3-4 недель хранения или свежим с дерева в конце октября, когда появится сахар". Принимая во внимание, что сезон вегетации там начинается раньше, с Вашими сроками сбора опять никак не сходится.

valery77 писал(а): ↑15.09.2020, 21:05 Раннезимние...

По данным тех же чехов: "хранится в холодильнике до февраля". Бонифаций показывал мне плоды Богемии, хранившиеся в погребе до мая. При сравнительной дегустации с другими сортами на тот момент сорт был лидером. Сроки хранения сильно зависят от условий хранения, но к раннезимним сорт уж точно никак не получится отнести.

Энди Таккер писал(а): ↑15.09.2020, 23:38 По данным тех же чехов: "хранится в холодильнике до февраля".

У меня в холодильнике до сих пор лежат нес'еденные остатки Елены. Имеют до сих пор приличное качество! Тихо удивляюсь. Так что холодильник - тот ещё фокус, и играет по-разному разным сортам.
Для своих условий подтверждаю: Рубин (Богемия) - раннезимнее яблоко.

Энди Таккер писал(а): ↑15.09.2020, 23:38 Что ж, давайте сравним) На фото Ольховича...

А мне не надо фото, я же писал, у меня растут эти яблони, от него...

Энди Таккер писал(а): ↑15.09.2020, 23:38 Сроки хранения сильно зависят от условий хранения, но к раннезимним сорт уж точно никак не получится отнести.

Это вы о котором, чешском или Ольховича? Если Ольховича, то можете относить их куда хотите, мне по барабану... Плоды его якобы Богемии еще каменные и зеленые, только чуть появляется, на некоторых, легкая краснота...Нравится Вам Богемия Ольховича — сажайте и радуйтесь.
О чешском же написано: "Это сорт яблони среднего сезона"
Сейчас порылся в записях — снятые в середине сентября, лежат примерно до февраля, а если держать до заморозков, то максимум до НГ, потом начинают увядать.

Вольф ривер. Яблоки красивые, крупные. Сорт очень урожайный. Очень сочные. Надо попробовать сделать сок. На Дыямент чем-то похожи.

Masik,

Дайте характеристику - какая по конститенции мякоть и сколько кислоты, каков общий вкус?

Спасибо.

daos, Надо еще раз попробовать. Кислоты не много. Вкус обычный. Может еще надо полежать для лучшего вкуса. Запомнилось что очень сочное.

Хоней крисп, 19 сентября 2020

Текущее состояние некоторых сортов в МУ (новые для меня, первое плодоношение)

Константин, каждый сорт это отдельное дерево?

daos писал(а): ↑16.09.2020, 11:32 каков общий вкус?

Попробовал еще раз. Ближе всего по вкусу на Штрифель похожи, имхо.

Энди Таккер писал(а): ↑20.09.2020, 21:39 Константин, каждый сорт это отдельное дерево?

Лигол, Пинова и Скифское золото - деревья,
Голида прививка на Памяти Тихомирову.
Если у кого есть Голида, просветите когда стоит снимать (может по срокам или по виду, т к сроки могут разниться). Может кто фото поделиться

Константин писал(а): ↑21.09.2020, 12:57 Лигол, Пинова и Скифское золото - деревья, Голида прививка на Памяти Тихомирову. Если у кого есть Голида, просветите когда стоит снимать (может по срокам или по виду, т к сроки могут разниться). Может кто фото поделиться

Константин, все сорта на фотках, кроме СЗ, не иммунники. Парши совсем не видно. Чем обрабатывали?

К Голиде тоже давно присматриваюсь, но пока не нашел надежного источника. Даже Ольхович мне говорил, что не уверерен в сортности своей Голиды на 100%: "Окрашивается на 3/4 (в каталоге - легкий румянец)".

Коллеги, хочу продолжить небольшой рассказ о своем дереве РК (Redkroft). Начало здесь.


На семенном подвое сорт плавно наращивает урожай. Проблем с нормировкой и перегрузом нет. Полевая устойчивость к парше высокая. Главной заботой садовода на данном этапе является сдерживание габаритов кроны и предупреждение ее преждевременного загущения. Благодаря избыточному количеству ветвей первого яруса удалось добиться заметного ослабления роста проводника. За этот (шестой) сезон дерево почти не росло в высоту, растет только вширь.

Энди Таккер писал(а): ↑21.09.2020, 13:42

Константин писал(а): ↑21.09.2020, 12:57 Лигол, Пинова и Скифское золото - деревья, Голида прививка на Памяти Тихомирову. Если у кого есть Голида, просветите когда стоит снимать (может по срокам или по виду, т к сроки могут разниться). Может кто фото поделиться

Константин, все сорта на фотках, кроме СЗ, не иммунники. Парши совсем не видно. Чем обрабатывали?

К Голиде тоже давно присматриваюсь, но пока не нашел надежного источника. Даже Ольхович мне говорил, что не уверерен в сортности своей Голиды на 100%: "Окрашивается на 3/4 (в каталоге - легкий румянец)".

Обрабатывал Раек и Топаз.
Про Голида: уверенность достаточно высокая но 100% даёт только страховой полис (как говаривал Остап Ибрагимович Бендер). Поэтому и интересуюсь у кого есть чтобы сравнить. Мало информации по сорту нашёл.

Александр Кузнецов писал(а): ↑18.09.2020, 20:55 Хоней крисп, 19 сентября 2020

А на каком подвое?

Энди Таккер писал(а): ↑21.09.2020, 16:32 Коллеги, хочу продолжить небольшой рассказ о своем дереве РК (Redkroft).

Данные по морозостойкости польских и других сортов. Стр. 5 (в статье 65). Табличка при -20, -25 и -30С.
http://www.ptno.ogr.ar.krakow.pl/Wydawn ... 601p08.pdf

ritz писал(а): ↑21.09.2020, 20:15 Данные по морозостойкости польских и других сортов.

Спасибо, интересные данные. Я довольно скептично отношусь к экспериментам по искусственному промораживанию побегов, т.к. в реальной жизни растение всегда испытывает на себе весь КОМПЛЕКС факторов: ветер, влажность, инсоляция и т.п. В общем и целом из статьи можно сделать вывод, что морозостойкость Редкрофта примерно одного уровня с Пиновой, т.е. без запаса на суровые зимы. При температурах до -25 вообще не должно быть никаких проблем.

Энди Таккер писал(а): ↑21.09.2020, 21:04 , что морозостойкость Редкрофта примерно одного уровня с Пиновой, т.е. без запаса на суровые зимы.

Из личного опыта имею другое мнение. Зимостойкость Редкрофта ниже, чем Пиновы. Пинова имеет запас на суровые зимы. Другой вопрос, что же требует и больше тепла для вызревания плодов.

Irus писал(а): ↑21.09.2020, 19:46

Александр Кузнецов писал(а): ↑18.09.2020, 20:55 Хоней крисп, 19 сентября 2020

А на каком подвое?

На сеянце- колоновидной ранетке

Этот сорт был привит на испытания в крону как Топаз два года назад. Первое плодоношение, нормирование не проводил, яблоки получились мельче среднего. Вроде как соответствует этикетке.


А этот привит в тот же год как Джонагоред (Горец). Тоже не нормировал, завязи получились очень плотные, но калибр хороший. Если дегустация подтвердит высокие товарные качества, то в следующем году хотя бы одну ветку надо оставить без яблок. Иначе не получить прироста для размножения.



Еще заплодил и сорт Бургунди. Яблоки очень красивого цвета, но сильно пострадали от парши, страшно даже выкладывать. Вкус с дерева, впрочем, неплохой, но Родниковая мне показалась интересней.

valery77 писал(а): ↑15.09.2020, 21:05 У меня растут его Богемии — крупные(слишком), красивые плоды, но вкус, на отличный, не тянет...
Моя Богемия из Белсада, а откуда у Ольховича, не знаю; но то, что пересорт — 100%.

Вот моя Богемия от Ольховича.