Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Калиста писал(а):Подскажите пожалуйста как лучше расположить шпалеру малины

шпалеру расположить в направлении север-юг, а относительно склона ориентируйтесь по освещенности. Малина солнце любит.

Калиста писал(а):Подскажите пожалуйста как лучше расположить шпалеру малины. Участок имеет не большой склон с востока на запад.

Делайте учитывая направление господствующих ветров зимой. Важно с точки зрения снегозадержания.Одно дело- если рем. сорта малин- солнца требуют максимум. Если летние малины- сохранить от морозов под снегом.

Господствующие ветра то же вроде с востока на запад.

Если точно так- ряды юг-север. Ну и влага, без нее малине тяжело.

Эльвир писал(а):Если точно так- ряды юг-север. Ну и влага, без нее малине тяжело.

Спасибо.

Петр Ильич писал(а):Здравс-те! Эльвир, согласен с вами, что есть множество других достойных внимания сортов.
Что касается вкуса "не всегда хороша", вы же понимаете, что все зависит от сорта, природных факторов, удобрений.
На мой взгляд, в данном случае, это не совсем корректное высказывание. Так как при дождях, недостатке света или же др. причин вкус любой ягоды будет не соответствовать нашим ожиданиям.

Пётр Ильич, здравствуйте! А какие ещё сорта можете порекомендовать? Я в прошлом году купил Недосягаемую, посмотрю как перезимует и будут ли ягоды.

Привет! Я не Петрович, но хотела бы упомянуть Красную гвардию и Шошу , и Бальзам мне нравится, неприхотлив. Кто, что об этих сортах скажет?

FatMax писал(а):22 ноября в МОИПе будет занятие посвященное малине: современных сортах, агротехнике, немного поговорим о ежевике.

А в этом году будет какой нибудь семинар или занятие на эту тему?

tigra517 писал(а):

FatMax писал(а):22 ноября в МОИПе будет занятие посвященное малине: современных сортах, агротехнике, немного поговорим о ежевике.

А в этом году будет какой нибудь семинар или занятие на эту тему?

Смотрите нашу рубрику Расписание в МОИП http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... ead#unread

tigra517 писал(а):

FatMax писал(а):22 ноября в МОИПе будет занятие посвященное малине: современных сортах, агротехнике, немного поговорим о ежевике.

А в этом году будет какой нибудь семинар или занятие на эту тему?

За прошедшее полугодие МОИП провел несколько занятий на тему малины и ее агротехники - мы подымали тему новых ремонтантных сортов селекции Евдокименко С.Н. (Кокинский опорный пункт ВСТИСП) и говорили о сортах "летней" малины селекции ВНИИС им.В.И. Мичурина.
Я думаю, что тема малины освещена полностью и к ней мы будем возвращаться не скоро.

Если у Вас есть какие то вопросы по данным занятиям, пожалуйста задавайте их на форуме, будем рады Вам помочь.

2года назад посадила малину, практически были одни корни. В прошлом году она плодоносила до заморозков. Обрезать её не стала, т.к. молодых побегов не было. Что теперь с ней делать? Обстричь, а вырастут новые в этом году или через год периодичность у неё? Привыкла к своей старой, за лето отрастают новые побеги, а старые после плодонош удаляю.

НИНА101 писал(а): Что теперь с ней делать? Обстричь, а вырастут новые в этом году или через год периодичность у неё? Привыкла к своей старой, за лето отрастают новые побеги, а старые после плодонош удаляю.

Нина, Вы посадили ремонтантную малину, ее отличие от обычной малины или как ее еще называют "летней" - она плодоносит на однолетних побегах, т.е. на побегах которые выросли в течении одного сезона.

"Летняя" малина плодоносит на побегах заложенных в прошлом году, для устойчивого плодоношения эти побеги лучше нагибать осенью к земле, чтобы их зимой прикрывал снег

В Вашем случае нужно придерживаться правила - после плодоношения удалять побеги.

значит, если побеги не выросли, то год без малины?

НИНА101, возможно от сорта малины зависит. Я у своей рем. малины пробовала осенью после плодоношения полностью удалять побеги. При этом следующим летом выросли замечательные новые, в конце лета на новых побегах наросло море ягод, но созреть не успели, под снег так зелеными и ушли. Теперь старые побеги осенью не вырезаю, плодоношение получается на этих прошлогодних побегах на нижней части. Видимо, у меня поздний для моего региона сорт.

Нина, побеги вырастут.............потом отплодоносят, Вы их должны осенью удалить, и так каждый год.

Как называется сорт который Вы посадили?

Ремонтантная малина из-за погодных условий МО и близлежаших областей в отдельные годы отдает 30-50% урожая, к тому же из-за холодной погоды малина не успевает набрать свой вкус, в наших условиях лучше всего выращивать ремонтантную малину которая имеет основные волны плодоношения начиная с первой декады августа, до 10 сентября она успевает отдать до 70% урожая.

Сорта которые успевают отдать урожай на 70% и выше, на конец первой декады сентября - Брянское диво, Оранжевое чудо, из новых сортов Колдунья, Снежеть и самый вкусный из отечественных ремов - Нижегородец.
Ремонтантная малина уступает по вкусу "летней" малине (3-4,5 гр), даже лучшие ее сорта типа Поклон Казакову (10 гр) и Нижегородца (11 гр)., но превосходит ее в размере.

не знаю названия, но ягоды не крупные, я не туда её посадила, мож поэтому, но в зиму она ушла с зелен ягодами. так мне её сейчас обрезать?
как для Подмоск сорта -
бриллиантовая, желтый и золотой гигант,исполин, маросейка?

FatMax писал(а):Ремонтантная малина из-за погодных условий МО и близлежаших областей в отдельные годы отдает 30-50% урожая, к тому же из-за холодной погоды малина не успевает набрать свой вкус, в наших условиях лучше всего выращивать ремонтантную малину которая имеет основные волны плодоношения начиная с первой декады августа, до 10 сентября она успевает отдать до 70% урожая.

Сорта которые успевают отдать урожай на 70% и выше, на конец первой декады сентября - Брянское диво, Оранжевое чудо, из новых сортов Колдунья, Снежеть и самый вкусный из отечественных ремов - Нижегородец.
Ремонтантная малина уступает по вкусу "летней" малине (3-4,5 гр), даже лучшие ее сорта типа Поклон Казакову (10 гр) и Нижегородца (11 гр)., но превосходит ее в размере.

В коллекции есть Брянское диво ,Оранжевое чудо( из этого списка). Остальные вы выращивали сами ,теория или что?

Вот описание сорта Нижегородец- за вкус 3.9 балла. Где он самый вкусный?
Если судить по нему- это уровень Геракла
Из тех ,что растут- вкусные Оранжевое чудо, Жар птица(поздноват) и Надежная.

эти сорта, перечисленные мною, меня интересуют, хочу приобрести

О сорте Нижегородец, на форуме писал и не раз наш коллега из Нижнего Новгорода, Владимир Александрович, кроме того комментарии по этому сорту есть у Евдокименко С.Н. хотя профессионалам видней

Не знаю почему, но меня на Нижегородец не "тянет" Посмотрел даже фотографии в интернете, не впечатлили.

Эльвир писал(а):Вот описание сорта Нижегородец- за вкус 3.9 балла. Где он самый вкусный?
Если судить по нему- это уровень Геракла
Из тех ,что растут- вкусные Оранжевое чудо, Жар птица(поздноват) и Надежная.

Не нужно путать пресный вкус желтых ягод (типа сладкий) и сбалансированный по кислоте вкус красноплодной малины, хотя о чем

Я надеюсь, что все сорта о которых я писал выше и не только, мы сможем продегустировать на помологической комиссии, о результатах доложим на форуме, тогда и разберемся кто из них сам вкусный, а пока я доверяю авторитетному мнению автору создавшему их и моему другу Владимиру Александровичу

как для Подмоск сорта -
бриллиантовая, желтый и золотой гигант,исполин, маросейка?

Вообще то в описаниях сортов Жар птицы( окрас красный!) и Оранжевое чудо есть слово "десертный".
И это действительно так, потому что несколько лет в саду растут. Геракл, Недосягаемая, Брянское диво им во вкусе уступают. Абрикосовая вкусом хороша, но после Оранжевого чуда она не вариант.
А Надежная хороша тем,что выдерживает на отлично капризы природы и вкус имеет хороший,ягоды транспортабельные и на рынке красота.

НИНА101 писал(а):как для Подмоск сорта -
бриллиантовая, желтый и золотой гигант,исполин, маросейка?

Желтый гигант для еды хорош. Бриллиантовая- я бы себе не стал сажать, мне она не интересна. Если из летних хочется крупные -сажайте ,что в списке. Если вкус эталонный хотите - тогда старый сорт Новость Кузьмина. Другие сорта до него вкусом не доходят. Патриция еще крупная и вкусная, но ягода нежная.

Мурмурка, купите ремотантный сорт малины Пингвин. В условиях СПб в 2013 году первые ягодки были в конце июля, но основное плодоношение с 15 августа до 15 сентября. Практически вызревает 100% до октября. Ягода по вкусу примерно как Брянское диво, которая идет на 10-14 дней позже. Самая вкусная Оранжевое чудо, которая начинает созревать еще позже Брянского дива. Можно держать 1 куст для "баловства"

Мы рем Нижегородец весной посадили, в наших краях его ещё не испытывали (отзывов по крайней мере не сыскали). Посмотрим как ему юг. Но саженцы, конечно, ещё те. Ну ничего, мы уже привыкли - заводишь новый сорт, и первостепенное что надо сделать - это вычухать его из "полуобморока".

FatMax писал(а):О сорте Нижегородец, на форуме писал и не раз наш коллега из Нижнего Новгорода, Владимир Александрович, кроме того комментарии по этому сорту есть у Евдокименко С.Н. хотя профессионалам видней

Подскажите, как мне найти эти комментарии. Уж очень интересует этот сорт, хотелось бы узнать больше о нем.

Знайка писал(а):Подскажите, как мне найти эти комментарии. Уж очень интересует этот сорт, хотелось бы узнать больше о нем.

К сожалению Вы не указали свой регион, дело в том, что комментарии были получены на занятиях в Московском обществе испытателей природы (МОИП)). Сергей Николаевич Евдокименко провел у нас занятие и любезно предоставил для испытаний членам общества сорта рем. малины, их названия я указывал выше, из не поименованных - Подарок Кашину, Карамелька. По результатам испытаний информация будет выложена на форуме.

Кроме того, другой известный наш селекционер Жидехина Татьяна Владимировна предоставила нам свои новые сорта "летней" малины, по результатам испытаний на Калужском госсорт участке они показали высокие вкусовые характеристики. Результаты испытаний будут только в следующем году, по понятным всем причинам.

Возвращаясь к сорту Нижегородец, вот что о нем сказал Евдокименко:
Нижегородец - сорт получен из семян собранных в Кокино, получен в условиях фермерского хоз-ва в Нижегородской области Шеблевым Владимиром Александровичем. Он получил свой гибридный фонд, сейчас у него есть и другие сорта. Сорт очень крупноплодный, блестящая ягода. Требует подвязки. Плоды бывают крупнее Брянского дива (БД) более 11 гр, но нагрузка на одном побеге меньше чем у БД (у него м.б. до 200 плодов на одном побеге) у Нижегородца максимум 60 плодов.

Специально для Эльвира, привожу описание сорта Поклон Казакову:

Поклон Казакову – пряморослый габитус куста, ягода округлой формы, очень крупная, сорт начинает созревать после Колдуньи и Снежети, но в условиях Брянщины он полностью отдает урожай. Внешне ягоды напоминают Геракл, хотя листья скрученные и урожай спрятан под ними, иногда приходишь смотришь кажется нет ягод, а под листочками очень много оказывается ягод. Ягоды очень ароматные и вкусные, сочные. По содержанию сахаров и сухих веществ ПК среди лидеров. Средняя масса более 5 гр. Максимальный вес 10,8 гр. Ягода на сорте весь сезон крупная не мельчает. Ягода плотная. Высота 1,7 м. Колючий. Побегобразовательная способность высокая – 8-9 побегов на куст.

Сорт в числе многих, находится у меня на испытании.

FatMax писал(а): ... листья скрученные и урожай спрятан под ними, иногда приходишь смотришь кажется нет ягод, а под листочками очень много оказывается ягод

Это хороший признак для нашего климата, т.е. такие сорта не нуждаются в дополнительном притенении в июле-августе.

FatMax, а что эти сорта уже где либо реализуются или пока на стадии испытаний? Тогда будем следить за вашими оценками, но и у себя испытать тоже хочется.

Есть конечно моменты,чтобы придраться к описанию и характеристикам Ягоды округлой формы, но похожи на ягоды Геракла, только у него не округлые. Ягоды под листьями для осени в наших условиях не хорошо, дожди -серая гниль... Проветриваться будет плохо, но и колючесть. Возможно я придирчив, но это явные недостатки. Получу кое какие сорта в этом сезоне из ремонтантов, правда больше зарубежные. Сравню с имеющимися. Для меня главное сроки ранние , вкус и рыночная ягода

Эльвир, ну так уже хочется чего то и нашего Российского новенького посмотреть и испробовать достойного, а то сплошь последнее время "больше зарубежные".
Приходится быть придирчивыми (каждому в своём климате) , чтоб посадить что либо новенькое - надо удалить предыдущее похуже.
"Естественный отбор"

FatMax,

Не знал, что в ВНИИС занимаются селекцией малины, тем более с упором на выведение вкусных сортов. Вкусней Новости Кузьмина до сих пор среди районированных сортов нет ничего. Да и у наших корифеев Кичины и Казакова были другие приоритеты.

RFM писал(а):FatMax,

Не знал, что в ВНИИС занимаются селекцией малины, тем более с упором на выведение вкусных сортов. Вкусней Новости Кузьмина до сих пор среди районированных сортов нет ничего. Да и у наших корифеев Кичины и Казакова были другие приоритеты.

Речь в последних сообщениях шла о рем. сортах. Новость Кузьмина- эталон вкуса для летних малин,вряд ли его достигнут др. новые сорта.

Эльвир,

Вот цитата

FatMax писал(а):

Знайка писал(а):Подскажите, как мне найти эти комментарии. Уж очень интересует этот сорт, хотелось бы узнать больше о нем.

Кроме того, другой известный наш селекционер Жидехина Татьяна Владимировна предоставила нам свои новые сорта "летней" малины, по результатам испытаний на Калужском госсорт участке они показали высокие вкусовые характеристики. Результаты испытаний будут только в следующем году, по понятным всем причинам.

quote]

А у вас малина проснулась? Что-то у меня обычная малина вся молчит. Только один сорт дал почки, а вся шпалера стоит.

У меня малюсенькие листики на малине, ремонтантная дала побеги по 5 см, обычная пока нет, тень там

Моя малина тоже молчит.
Я 3 года назад купила саженцы Новости Кузьмина на ярмарке Золотая осень. Вот посмотрела, у нее стволики обычного желтовато-коричневого цвета. А у НК, что Ольгуня дала стволики сероватые. ( Сейчас это отличие хорошо видно). Надули в очередной раз????

У меня обычная молчит, ремонтантная вся взошла.

хочу все таки понять. у меня ремонтанная малина ушла в зиму с ягодами не обрезанная. Сейчас на всех этих старых кустах почки раскрываются. Новых побегов нет. Я все эти кусты сверху укоротила на 20см, т.е. отстригла макушки с прошлог плодами. Правильно я поступила? Или нужно укоротить до 15см чтоб только торчали? И этот год без ягод? Или еще до лета могут вырасти побеги новые чудным образом?

Если действительно ремонтантная, я бы обрезала под ноль, она плодоносит на побегах этого года. Должна молодая поросль пойти

так в этом году они не отрастут для плодоношения в этом году?

должна отрасти и порадовать урожаем!
Я свою малину азотным подкармливаю в начале мая, потом Растворином, это все до цветения, как зацветет никаких удобрений, на одном кусте попробую калийными подкормить ближе к плодоношению, может слаще ягода будет. Эксперимент, однако

Не боись, отрастут и отплодят.

ЛЕНИК писал(а): Непрочитанное сообщение 23.04.2014, 17:33 | Сообщение: № 1159 Ответить с цитатой

Для сладости разве не суперфосфат нужен.

Да вроде читала что калий, может и ошибаюсь, попробую

Фосфор - для цветения, калий - для плодов.