Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Кто-то уже приобретал грунт Скармикс с онпрофи?
Было жгучее желание заказать, но отзывы с плесенью меня смутили и таких много.
Плесень в грунте - это серьёзная проблема. Уже был опыт.

den писал(а): ↑15.11.2024, 16:53 Кто-то уже приобретал грунт Скармикс с онпрофи?
Было жгучее желание заказать, но отзывы с плесенью меня смутили и таких много.
Плесень в грунте - это серьёзная проблема. Уже был опыт.

Скорее всего эта плесень в торфяном субстрате -грибы актиномицеты. Ну видать много разложившейся органики было в этом субстрате. Вот грибы на хорошем питании и рванули в рост. Почему это произошло- возможно сразу производитель не выдержал условия по этому параметру(а процент разложившейся органики в рассадных субстратах регламентируется, кажется он не допускается больше 30 %).Или хранился данный субстрат неправильно у продавца и т.д. В принципе актиномицеты само растение не убьет( это не какие то там питиум, или прости господи, фузариум с вилтом), а вот структуру субстрата может ухудшить. И конечно желательно такой продукт не использовать в рассадном деле. Но и без особой паники. Если уж надо его придушить,то насыщать субстрат перед применением триходермой, ну а если этого будет мало-Превикур в помощь.

борисыч писал(а): ↑15.11.2024, 18:41 И конечно желательно такой продукт не использовать в рассадном деле.

Да, ну нафик... был бы бесплатный, а то стоит как крыло от Боинга. Есть и другие ТМ торфа, та же Двина и Агробалт.

den писал(а): ↑15.11.2024, 19:02
Да, ну нафик... был бы бесплатный, а то стоит как крыло от Боинга. Есть и другие ТМ торфа, та же Двина и Агробалт.

С Агробалтом не работал, а в Двине на плесень регулярно нарывался. Вот только в этом субстрате этого пока не замечал. А цена-ну так если заправка минеральная, плюс агроперлит, плюс качество,то бюджетная ни когда не будет.

На озоне 23 кг этого торфа 3тыр, это около 100л распушённого.
Зачем так считают - непонятки, он всё равно утрамбовывается и слёживается за рассадное время выращивания.
Все варианты с доставкой удваивают-утраивают цену грунта.
p/s/ ok, двину вычёркиваем из хотелок.

den писал(а): ↑16.11.2024, 09:26
p/s/ ok, двину вычёркиваем из хотелок.

Если Двина по деньгам устраивает, надо брать. Это субстрат из 100% верхового торфа без всяких там добавок типа живой земли, биогумусов и т.д. Собственно их темное прошлое в основном и укладывает сеянцы на всходах от ЧН. А возможная плесень(актиномицеты) против этих добавок -шелуха.

борисыч писал(а): ↑16.11.2024, 10:49 Если Двина по деньгам устраивает, надо брать.

Посмотрел, он в Минске в три раза дешевле, чем тут-с с бесплатной доставкой.
Пока ажиотажа нету, можно подождать ... вдруг новогодние/рождественские скидки будут.

den писал(а): ↑16.11.2024, 17:47
Пока ажиотажа нету, можно подождать ... вдруг новогодние/рождественские скидки будут.

Можно и так. Но реальнее, сразу прикинуть на сколько денюшек при посеве семян (образно говоря рубь штучка при сегодняшних ценах) залетаешь на всходах и дальше при выборе субстрата. Не жмись на компонентах(удобряхах, воде,тепле, освещении), ну старо же это-скупой и т.д......

борисыч писал(а): ↑16.11.2024, 21:51 Не жмись на компонентах(удобряхах, воде,тепле, освещении)

На отзывике прочитал, что Двина частенько заражена грибным комарикам. Типо, грунт придётся ещё и пропаривать или актарой проливать.
Рассада кормится примерно одинаково. Чередование самодельного кристалона Скарлет /концентрат/ и кальциевой селитры. Под светодиодными лампами. Первым высевается лук. Лук всегда раздражает туговсхожестью и разнокалиберностью. Наверно, 80% будет Октант от Гавриша, Эксибишен- рулетка с туташними капризами погоды.

А чем агробалт не устраивает?

den писал(а): ↑17.11.2024, 20:44 самодельного кристалона Скарлет /концентрат/

какой рецепт у вас?

rut писал(а): ↑18.11.2024, 05:23 А чем агробалт не устраивает?

Не устраивает 3-4кратной наценкой за доставку.

rut писал(а): ↑18.11.2024, 05:23 какой рецепт у вас?

Где-то уже писал тут.
viewtopic.php?p=900016#p900016
Последний раз делал 9 л концентрата. 2кг калиевой селитры, 1кг МФК, 400г сульфата магния, 200г Аквамикс Л и 200г лимонной кислоты, Растворяем МФК и селитру, отдельно сульфат магния, аквамикс+лимонная к-та, смешиваем и доводим водой до 9л в пластиковой ёмкости, так чтоб не было осадка, и на холод и свет- не ставить...
20 мл раствора содержит примерно 6 грамм солей, и столько можно добавить в 3 л воды (итоговая конц-я будет 2 г/л)

den писал(а): ↑17.11.2024, 20:44
На отзывике прочитал, что Двина частенько заражена грибным комарикам. Типо, грунт придётся ещё и пропаривать или актарой проливать.
Рассада кормится примерно одинаково. Чередование самодельного кристалона Скарлет /концентрат/ и кальциевой селитры. Под светодиодными лампами. Первым высевается лук. Лук всегда раздражает туговсхожестью и разнокалиберностью. Наверно, 80% будет Октант от Гавриша, Эксибишен- рулетка с туташними капризами погоды.

Насчет комарика в Двине-впервые слышу, а за сто лет ее использования у себя ни разу его (т.е. его личинки)на сеянцах не видел. Кто там отзывы делал про это-мож банальных мух дроздофиилл с ним попутал. Насчет питания сеянцев самодельными бодягами-ну в принципе можно, коли составы правильно составить. А это значит расчеты по чистым элементам , калибровка контрольных питрастворов(а это наличие инструментария и т.д). Учитывая, что на фазе всходов и до пикировки субстрат не должен быть перегружен минсолями(ЕС не более 1,5-1,7 мСм/см.кв) , а в ином случае это одна из первых причин длительного всхода , в результате чего семена быстрее сгниют чем взойдут. Я для всходов и сеянцев(до пикировки) использую разбавленную Двину той же Двиной ,но только раскисленной и без минзаправки(сейчас в продаже есть и такая) в пропорции 50/50 , а для подкормок только Яровские кристалоны и ни чего самодельного. Их на этой фазе не так много надо. Ибо сама Двина заправлена достаточно прилично для пролонгированного питания рассады на длительный срок и ее уже использую на пикировке рассады.

борисыч писал(а): ↑18.11.2024, 09:02 Учитывая, что на фазе всходов и до пикировки субстрат не должен быть перегружен минсолями(ЕС не более 1,5-1,7 мСм/см.кв) , а в ином случае это одна из первых причин длительного всхода , в результате чего семена быстрее сгниют чем взойдут.

ЕС синего агробалта 1,2 мСм/см. Если разбавить пополам с перлитом, то огурцы в нём выглядят бледно. Да, и лук в роликах тоже бледноват и тонковат. По-моему, 0,5-1 грамм на л можно просто поливать не глядя. У некоторых вода в водопроводе солонее.
Оригинальные кристалоны сейчас нужно выписывать, а чего сейчас фасует фертика - непонятки, часто смеси от уралхим.
Но ... смеси уралхим, совсем не то пальто. Лежит 13-40-13, даже 1г/л не растворяется...
А чем самодельные смеси плохи? В тепличных комбинатах так и мешают из простых солей, и часто дают рецепты на бак А и бак Б.

den писал(а): ↑18.11.2024, 12:05 то огурцы в нём выглядят бледно.

А если ещё кормить при всём при том?

МИНЗДРАВ писал(а): ↑18.11.2024, 13:34 А если ещё кормить при всём при том?

Так Агробалт был первый год, и грунт оказался пустоватым. Нужно было сразу от всходов кормить...
а я понадеялся на заводскую заправку.

den писал(а): ↑18.11.2024, 12:05
ЕС синего агробалта 1,2 мСм/см. Если разбавить пополам с перлитом, то огурцы в нём выглядят бледно. Да, и лук в роликах тоже бледноват и тонковат. По-моему, 0,5-1 грамм на л можно просто поливать не глядя. У некоторых вода в водопроводе солонее.

А чем самодельные смеси плохи? В тепличных комбинатах так и мешают из простых солей, и часто дают рецепты на бак А и бак Б.

Вы не так поняли насчет Двина 50/50. У нас в (РБ) нет синей Двины с ЕС 1,2. И речь я вел о заправке такой смесью лишь емкостей для всхода и нахождения там сеянцев до пикировки. Стандартная Двина очень часто своей минзаправкой угнетает всходы, особенно ,когда внесенные минсоли плохо перемешаны с торфом у производителя. Нарывался не раз , когда всходов ноль , а при измерении ЕС 4,5-5. Очень часто в таком случае и пикирую в смесь 50/50, а необходимое питание потом корректирую Кристалонами. Насчет простых солей на профтеплицах-там тоже не так просто. Читал ранее на их форумах, что тот же сульфат калия предпочитают Бельгийский, селитры -чилийские и т.д. Правда что сейчас в реалии с ихними поставками не уверен, что все осталось без изменений в худшую сторону.

борисыч писал(а): ↑18.11.2024, 16:39 сульфат калия предпочитают Бельгийский, селитры -чилийские и т.д.

Бельгийский заказал, глянем чего придёт. Индийской селитры из Чили нету на озоне, раньше ЕвроХим фасовал NOP.
Понятно, будем искать подходящий грунт. Может вернусь к мытому кокосу и брикетам.

den писал(а): ↑18.11.2024, 07:04 Где-то уже писал тут.
viewtopic.php?p=900016#p900016
Последний раз делал 9 л концентрата. 2кг калиевой селитры, 1кг МФК, 400г сульфата магния, 200г Аквамикс Л и 200г лимонной кислоты, Растворяем МФК и селитру, отдельно сульфат магния, аквамикс+лимонная к-та, смешиваем и доводим водой до 9л в пластиковой ёмкости, так чтоб не было осадка, и на холод и свет- не ставить...
20 мл раствора содержит примерно 6 грамм солей, и столько можно добавить в 3 л воды (итоговая конц-я будет 2 г/л)

Спасибо!
В прошлом сезоне делал грунт агробалт желтый (3) + перлит(1). Для подкормки использовал раствор Штейнера + аквамикс. Делал концентрат А и Б по 0,250л. (получается прим. концентрация 100 гр солей на 1 л воды. Для полива использовал осмос из автоматов, из крана вода РН=8, ЕС=0,8. Поливную воду делал ЕС=0,9-1. Использовал сульфат калия (солюпоташ) - расставляется без остатка, но думаю это важно только для гидропоники. В этом сезоне не могу найти у себя кипу желтого агробалта, придется синий брать. Комарики были. Торф понравился.

rut писал(а): ↑18.11.2024, 18:45 Для подкормки использовал раствор Штейнера + аквамикс.

Такой раствор сильно сульфатированный. Сульфат - это балласт и повышает ЕС без надобности.
Если грунт не проливается, то это проблема. Серу можно добавлять сульфатом магния и этого более чем достаточно.
Да, с сульфатом калия выше 0,1 г на 1 мл концентрат не сделаешь, он просто выпадает в осадок. Ну, и кальцию сульфаты мешают,
гипс выпадает.
Вообще, в гидропонных растворах слишком много нитрата кальция. Для меня он больше источник азота, а не кальция. Торф же уже нейтрализован и кальция в нём приличное количество.
А нерастворимого сульфата калия не бывает, скорее загрязнённый или поддельный. Одно время буйский был такой страшненький, что приходилось искать другие варианты.

den писал(а): ↑18.11.2024, 19:38 Такой раствор сильно сульфатированный. Сульфат - это балласт и повышает ЕС без надобности.

Я Штейнера и для гидропоники использовал, неплохо все растет, дефицитов не видел. Микроэлементы АКВАМИКС М .

rut писал(а): ↑19.11.2024, 06:34 дефицитов не видел. Микроэлементы АКВАМИКС М .

Пробовал разные Аквамиксы СТ, М, Л. Если слегка подкислять, то разницы нет на рассаде.
Там только железо ЭДТА/ДТПА и в Л добавлен кобальт. Сейчас лежит Агромикс, это эквивалент Аквамикс СТ, только гранулами.
А так, Аквамикс можно самому собирать дома, все исходники есть в ИМ. И выйдет дороже готового.

den писал(а): ↑18.11.2024, 17:34
Понятно, будем искать подходящий грунт. Может вернусь к мытому кокосу и брикетам.

Да ну, есть же из чего выбрать. Мне кажется Вы уж слишком категоричны в этом вопросе. Еще раз обозначаю свою позицию в вопросе выбора рассадного субстрата. Первое-субстрат ,который использую для проращивания семян не должен содержать почвенных патогенов(ну или минимум), не быть перенасыщенным солями, быть влаго-воздухопроницаемым. Ибо минсоли от всходов до появления первого настоящего листа сеянцу не нужны, все для этого запасено в семядолях. Про патогенов понятно. Про структуру субстрата - кислород воздуха при проращивании должен свободно поступал к зародышу. Для этого нужна структура, а именно (чтобы на пальцах это понять это обьемный вес) чтобы литр этого субстрата не весил больше чем 1 кг. Оптимал 500-600 гр. И что лучше это обеспечит чем верховой торф. Насчет кокоса в этих целях- если правильно приготовлен производителем, то тоже неплох для цели выращивания. А вот что такое -правильно подготовлен, т.е.поглащенный натрий ,да и калий еще во время роста этой пальмы на берегу моря-океана просто так потом чистой водой из ППК кокосовой кожуры не вымыть. Нужны растворы, а какие, и сколько....??( тут блин агрохимия рулит). Одним словом-расскажите , что в итоге взяли из субстратов на новый сезон.

борисыч писал(а): ↑19.11.2024, 20:28 Насчет кокоса в этих целях- если правильно приготовлен производителем, то тоже неплох для цели выращивания. А вот что такое -правильно подготовлен, т.е.поглащенный натрий ,да и калий еще во время роста этой пальмы на берегу моря-океана просто так потом чистой водой из ППК кокосовой кожуры не вымыть.

Так я мою водопроводной водой с готовой "самодельной" минералкой + кальциевая селитра. Просто это муторно и грязно.
Да нормально всё всходило, просто объёмы на 0,1-0,2л/растение выходит совсем не бюджетно, а 0,5л просто дорого.

А почему не рассматриваете просто свой компост для рассады? Вот Вы, Борисыч, говорите, что для всходов не нужно минпитание... Но потом при пикировке уже нужен грунт со всеми микро и макроэлементами! Когда нужно много рассады (на продажу, например), то тогда - да, нужно идти в магазин или ИМ. А для малого объёма? Что может быть лучше компоста? Давно отказалась от магазинных смесей и от торфа. Наблюдала, как делали замесы торфа с удобрениями для теплиц... львиную долю удобрения забрали агрономы, потом работники утащили на свои нужды и нужды родственников. Перемешивал грунт трактор, удобрения оставались кучками... Какие здесь могут быть нормы внесения?! И это они делали для себя!!!!! От этого грунта зависел их заработок.

В компосте отлично всходят и потом растут все растения. Компост у меня многолетний - лет пять формируется.

Потом уже подкармливаю, если рассада растёт в пакетах долго. Но, поскольку лаборатории для химанализа почвы у меня нет, то кормлю комплексными удобрениями. Разве это не правильно?

ДочьЖени писал(а): ↑20.11.2024, 10:02 В компосте отлично всходят и потом растут все растения. Компост у меня многолетний - лет пять формируется.

У меня компост/перегной не стерильны, они только для открытого грунта. На участке куча болячек прикорневых/корневых гнилей и чёрных ножек. Грунт с участка не берём - дохлый номер. Скорее всего заражённость возникла из-за обильного применения перегноя в прошлые года из сторонних источников. Даже кила была местами.
Поэтому только верховой торф/кокос и минеральные рыхлящие добавки /перлит и вермикулит, песок/.

А у меня наоборот. В магазинном грунте рассада болела, столкнулась с чёрной ножкой. а в своём компостике - ни разу. Читала, что в компостной куче повышается температура и убивает все "бациллы". Проверить никак не получится. Но страшных болезней, кроме фитофторы и МР не замечала. Мы разрабатывали лесной уголок, не колхозное поле, как в соседнем товариществе. Навоз (правда, уже давно), брали "свойский", не колхозный. Сейчас свойского нет - народ больше коровок не держит - всё есть в магазине. Помню, как-то взяли колхозный навоз, так там было что-то не понятное, у кого ни спрашивала - никто не встречался с таким явлением. В самой куче появились красные корни, которые, разрастаясь, становились тёмными. Они на поверхности не давали никаких всходов, зато, когда внесли под картошку, эти корни оплетали клубни и они стали загнивать. На свекле и морковке этой дряни было замечено меньше. С годами корни пропали. Навоз оставили на месте, высаживали туда огурцы. Те росли отлично. До сих пор не знаю, что это было... Сейчас используем куриный навоз, благо, есть птицефабрика, развозят навоз в мешках и недорого. Но его для рассады не используем, только в ОГ...

ДочьЖени писал(а): ↑20.11.2024, 10:02 . А для малого объёма? Что может быть лучше компоста?

Это и не опровергается. Но компост должен правильно готовится. Это в первую очередь горячее компостирование на начальной стадии для уничтожения почвенных патогенов и семян сорняков. Но даже и это не избавляет от многих болезней в грунте. Ну и многое другое, типа насыщенность минеральными солями, оптимальная кислотность , структура и т.д. Если все эти параметры Вы способны выдержать в самодельном компосте при любительском выращивании- Вам хвала.

Доброго времени суток всем.
Грунт посадочный. Состав: низовой торф, раскислитель ( доломитовая мука ), гумус ( производная жизнедеятельности червей ) конский навоз, песок. Остальное в личку. Помогу, чем смогу.

Димин писал(а): ↑20.11.2024, 23:08 Грунт посадочный. Состав: низовой торф

Может верховой? Низинный - высокой степени разложения, тёмный, плотный и мажется.

Именно низовой. Черный. Верховой, рыжий, только под голубику, гортензии, роды ну и т.д.

А кто-нибудь применял препарат "здоровая земля" от Августа ?
Прикупил пузырёк на всякий случай.
Конечно, регламента по овощным у него нет.
С другой стороны с момента обработки до урожая проходит более ста дней, при этом сроки ожидания подобных препаратов порядка 50 дней. Хотя тот же максим тоже не имеет регистрации по рассаде овощных в лпх. По мне, странное ограничение.

den писал(а): ↑05.12.2024, 20:53 А кто-нибудь применял препарат "здоровая земля" от Августа ?
Прикупил пузырёк на всякий случай.
Конечно, регламента по овощным у него нет.
С другой стороны с момента обработки до урожая проходит более ста дней,

Интересно узнать, это какие такие овощные после применения препарата с тирамом можно будет употреблять в пищу, если считается, что тирам в почве разлагается несколько месяцев. Вот и отвели ему нишу- только цветочные культуры, причем даже в горшках для домашнего выращивания он запрещен.

борисыч писал(а): ↑06.12.2024, 03:19 если считается, что тирам в почве разлагается несколько месяцев.

Кто считает? Вот ссылка https://rupest.ru/ppdb/thiram.html
Полураспад в почве - две недели. И точка.
Более того тирам -

– контактный фунгицид защитного действия, не проникающий в растения или семена и подавляющий прорастание спор или начальный рост мицелия патогена, находящегося на поверхности.

А период защитного действия всего месяц, т.е. накопления фунгицида не происходит.
Тирам применяется по овощным в с/х со сроком ожидания 50 дней, опрыскиванием ботвы.
Демонизировать его начали в Европе. Европейцы не могут покрасить семена в цвет грунта, чтоб всякие птички не выкапывали посадочный материал.
Полураспад в почве - "несколько месяцев", скорее советская выдумка.
Например, одна из советских выдумок - это отсутствие транс-жиров в натуральном сливочном масле
с целью "очернения" маргарина с его транс-жирами.
И эта выдумка даже одно время висела в википедии.

den писал(а): ↑06.12.2024, 03:49
Кто считает? Вот ссылка https://rupest.ru/ppdb/thiram.html
Полураспад в почве - две недели. И точка.

Ну так так говорит о тираме пестициды.ру Как я понимаю названный Вами источник занимается продвижением пестицидов в практику. Тогда да, тирам божья роса. Если я не ошибаюсь, Вы позиционировали себя образно говоря как химика, а не возражаете использовать в агропрактике т.н. жесткую химию. Ну если есть желающие вносить в почву под овощи(ту же редиску, морковь, капусту, и т.д) тирам -хозяин барин.

борисыч, Метаболиты тирама обсуждали ранее. У них распад ещё более короткий, чем у самого тирама.
Это обычная сераорганика. Она сравнительно быстро окисляется на воздухе. Причём тут распад в воде, не водоёмы же протравливаем?
У Августа есть препарат Тирада для опрыскивания моркови, свёклы, картохи. Что противоречит последнему скрину.
Жёсткой химии в с/х уже нет. Эти препараты /ДДТ, гексахлоран, нитрофен, ДНОК/ выведены из обращения.
Если сравнивать с максимом, то у флудиоксанила полураспад в почве 125 дней. Это заметно больше, чем у тирама.

den писал(а): ↑06.12.2024, 18:54 Метаболиты тирама обсуждали ранее.

den! Разговор был начат про препарат Здоровая земля (от Август). Я выразил свое мнение, что его состав д.в. тирам+карбоксин не предусматривает ни каких его внесений в почву под овощные культуры, а только по цветочные, так сказано Госкаталоге пестицидов разрешенных к применению...... Более того, все препараты с тирамом согласно этого документа предназначены только для протравливания семян , клубней, посадочного материала ,пролива почвы только под цветочные культуры. Что тут еще уточнять и запутывать людей всякими там периодами полураспада.

борисыч, Я уже привёл пример препарата с тирамом предназначенного для опрыскивания картофеля ПО БОТВЕ от фитофторы. И это разрешено в с/х. Тут ролик по проливу овощной рассады от Гавриш /Липилина Ирина Владимировна, агроном, кандидат с.х. наук, группа компаний "Гавриш"/ препаратом "здоровая земля" с тирамом.



У препаратов часто есть незаявленные в реестре применения.
Например, от оливковой пятнистости оф. препаратов почти и нет, но выбрать можно.
Луна Транквилити подходит для протравливания клубней картофеля

Ок. Предлагайте список препаратов для дезинфекции заведомо заражённого грунта ДО посева овощных.
Ага... для лпх получаться только биопрепараты в красивых пакетиках.

den писал(а): ↑07.12.2024, 06:02 Ок. Предлагайте список препаратов для дезинфекции заведомо заражённого грунта ДО посева овощных.
Ага... для лпх получаться только биопрепараты в красивых пакетиках.

den! Открывайте Госкаталог разрешенных пестицидов....и выбирайте. Вот выбранный Вами вариант обсуждать готов. Только не забывайте пользоваться последней версией Госкаталога , ибо он раз в год уточняется и поправки зачастую значительные. Приведенное Вами выше видео по внесению препарата в грунт(субстрат)по томаты несет ложь о правилах применения фунгицида Здоровая земля несмотря на регалии автора в виде к.с/х.н., ибо согласно требований Госкаталога он допущен для внесения в грунт только под цветочные культуры. Ну че тут обсуждать? Мотивы ее лжи? Считаю, что все советы и рекомендации в Инете от неофициальных источников по вопросам применения пестицидов в обязательном порядке сверять на соответствие их требованиям Госкаталога. Ибо в ином случае, это может завести в царство лже-науки и нанести непоправимый вред здоровью. Если у Вас иное мнение- к.г. дело хозяйское.

Открываю ...
Серенада, Фитоспорин, Алирин, Витаплан, Тетрис - био-фуфломицины
Есть препарат Нопас, ВЭ с неизвестным д.в. по овощным.
Препараты с карбендазимом
Превикур .. всё остальное касается обработки семян колосовых.
Для обработки грунта ничего нет из каталога.

den писал(а): ↑07.12.2024, 09:58 Для обработки грунта ничего нет из каталога.

И не будет. Поскольку Вся предпосевная обработка уже на семенах .(Просто с красителем или при дражировании) . Только так получается 1 обработать грунт непосредственно у семени, 2 воздействопать на патогены именно в момент посадки. Это самый удобный для применения вариант. Если же хочется все же обработать грунт заранее , то достаточно посмотреть чем обрабатывают семена или ,что вносят в оболочку при дражировании. апример сою обраьатывают у нас в хозяйстве максимом, зля зерновых , свеклы . кукурузы, гороха и тд другие препараты. .Единственно чем обрабатывают почву ( перед посевом озимых) и при подготовке к весеннему посеву подсолнуха --карбамид ( мочевина) . но это больше нужно , чтобы за зиму все растительные остатки ( солому) превратить в удобрение .

Эксплуататор писал(а): ↑07.12.2024, 18:17 Если же хочется все же обработать грунт заранее , то достаточно посмотреть чем обрабатывают семена или ,что вносят в оболочку при дражировании. апример сою обраьатывают у нас в хозяйстве максимом, зля зерновых , свеклы . кукурузы, гороха и тд другие препараты.

Примерно вот об этом речь и идёт. Меня интересуют достоверные сроки ожидания при внесении в почву.
Пока нашёл только для карбоксина в "здоровой земле"

В растении карбоксин не обнаруживается через 6 недель после посева, а его метаболиты – через 10 недель

То есть 2,5 мес. Думаю для тирама будет столько же плюс/минус.
По максиму срок ожидания примерно -

до 12 недель

, т.е. 3мес.
Кстати, самое частое применение этого препарата "здоровая земля" - пролив грунта в теплицах по отзывам покупателей.

den писал(а): ↑07.12.2024, 09:58
Для обработки грунта ничего нет из каталога.

Как же нет? Вы же перечислили-биофунгициды -Алирин, Гамаир и подобное. Если этого мало для обеззараживания грунта (субстрата),тогда проблему не решают фунгицидами.

борисыч писал(а): ↑07.12.2024, 19:56 Как же нет? Вы же перечислили-биофунгициды -Алирин, Гамаир и подобное.

Это - не фунгициды. По причинам
- загрязнённость посторонними незаявенными спорами чего-то там.
- отсутствие живого начала в большинстве препаратов
- низкая эффективность на уровне самовнушения, если действовать по инструкции.
Кстати, ни один белорусский био-препарат, коих сейчас множество, не рекомендован в рф.

Эксплуататор писал(а): ↑07.12.2024, 18:17 Поскольку Вся предпосевная обработка уже на семенах .(Просто с красителем или при дражировании) .

- в последнее время пошла тенденция на продажу непротравленных семян овощных, в том числе и импорт.
- протравливание семян, по-моему, только снижает риск порчи при хранении. Более того, протравливание эффективно за несколько месяцев до посева /из рекомендаций сингенты/, далее их можно считать просто крашенными.
Чего я так обеспокоился протравливнием? А предки наготовили с осени самодельного грунта по-старинке
- дерновая земля, песок, трёхлетний перегной с огуречной теплицы, зола, местный торф и т.д.
Не выкидывать же такое добро?

den писал(а): ↑08.12.2024, 02:32Чего я так обеспокоился протравливнием? А предки наготовили с осени самодельного грунта по-старинке - дерновая земля, песок, трёхлетний перегной с огуречной теплицы, зола, местный торф и т.д.

а фитоспорин?

den писал(а): ↑08.12.2024, 02:32 далее их можно считать просто крашенными.

Что мешает протравить семена непосредственно перед посевом ??? Хотя бы в томже " максим"? Я в нем протравливаю.

Lyuda писал(а): ↑08.12.2024, 08:26а фитоспорин?

Фитоспорин в аутсайдерах,
тут viewtopic.php?t=7656&start=195#p926231

den писал(а): ↑08.12.2024, 10:35 Фитоспорин в аутсайдерах,
тут

Почему в видео не показан эксперимент с пастой Фитоспорин-М, порошок малоэффективный. И непонятно насчёт чистоты эксперимента, сложилось впечатление как у Ивана Русских - очернить популярное средство в противовес другим, чтобы собрать побольше лайков.

Lyuda писал(а): ↑08.12.2024, 10:58 И непонятно насчёт чистоты эксперимента, сложилось впечатление как у Ивана Русских - очернить популярное средство в противовес другим, чтобы собрать побольше лайков.

Если честно, мне показательные эксперименты на чашках Петри не очень нравятся.
Я бы хотел увидеть показательные опыты с обработкой заражённого грунта и контролем (без обработки).
Тогда можно говорить об эффективности препарата.
Почему? На Чашках Петри вижу сосуществование сенной палочки и патогена.
Как это в почве выглядит и в присутствии растения - непонятки.
У Артёма Тяптина на ютубе много этих чашек петри с патогенами и всё красиво,
а в реальных условиях всех победила фитофтора, сколько не пшикай био-препаратами.