Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Владимир ЮП писал(а): ↑18.09.2024, 09:28 Добрый день. Кто нибудь заказывал с авито на разлив фунгициды? (Инфинито, консенто и др.) Как результат? Есть проверенные продавцы? Поделитесь опытом.

Владимир ЮП, Есть раздел покупка в ИМ
тыц. - viewtopic.php?t=1072
На авито указывают цену за 1л/кг, это много.
Цена не должна быть ниже рекомендуемой цены с сайта производителя.
А вот с частниками на авито нужно быть аккуратней
Была одна оооооочень странная история, денех в итоге не потерял, но осадочек остался.

Уважаемые форумчане, подскажите, где лучше приобрести препараты Масай, Санмайт, Би-58, Луна транквилити, чтобы не натолкнуться на подделку?

den писал(а): ↑18.09.2024, 09:38 Была одна оооооочень странная история, денех в итоге не потерял, но осадочек остался.

Точнее продавец вернул взад-обратно, причём он даже не знал СКОЛЬКО брал.
Ситуацию обрисовал на банкиру. Тиньков вмешался в ситуацию, видимо.
Хотя я и не просил возврата средств, всё ждал условно бесплатный сыр.

Граждане, подскажите, у кого-нибудь был опыт приобретения черенков у А.Н. Жука из Пскова?

Может кто-то знает регламент работы дикой ягоды ???
Был тут кибер понедельник. И один продавец опустил ценник до 1% розницы на семена от де Ройтер.
Это не случайность, замечал у него такое несколько раз. Заказал и оплатил.
По фото семена 2021г упаковки, то есть далеко не свежие и такой ценник должен быть приемлем.
Вот интересно, мне чего-то придёт? Продавец не спешит собирать оплаченный заказ уже сутки.

den писал(а): ↑03.12.2024, 09:05 Вот интересно, мне чего-то придёт? Продавец не спешит собирать оплаченный заказ уже сутки.

С названным вами дела не имел, но обычно у ИМ в порядке вещей до 3-5 дней заказ собирать.

РоманТ92 писал(а): ↑03.12.2024, 19:25 но обычно у ИМ в порядке вещей до 3-5 дней заказ собирать.

Нашёл из правил

При работе по FBS (на Wildberries — «Маркетплейс») продукт должен быть доставлен на склад в течение 120 часов.

Будем ждать 120 часов, интересно же...

Прибыл посадочный материал из Польши. В данном случае материал на зимнюю прививку. Ксения, Брукфилд, Жеромин.
Цена одного одного дерева 7 евро, можно сравнить со стоимостью черенка на форуме.

den писал(а): ↑03.12.2024, 09:05 Был тут кибер понедельник. И один продавец опустил ценник до 1% розницы на семена от де Ройтер.
Это не случайность, замечал у него такое несколько раз. Заказал и оплатил.

Чем всё закончилось ...
Продавец аннулировал оплаченный заказ. Умысел продавца мне не очень понятен.
А я надеялся на бесплатный сыр.
Из судебной практики при наличии чека (а он у меня есть) продавец обязан предоставить товар по этой цене.

аннулированы только заказы за товар с такими скидками. То, что народ прикупил "заодно" с небольшой скидкой или без неё наверняка не отменилось...

Оххх... тут-с некоторые хвалили ИМ онпрофи.
А вот мне он как-то разонравился
Накидал всякого в корзинку, заказал ...
Потом вспомнил о забытых позициях, решил отложить
на две недельки ... ага. Актара подорожала на 50%,
всё остальное примерно на 30% за две недели.
Я, конечно, понимаю, ИМ может тасовать ценники на свое усмотрение,
но настроение испортили.
И на заманивать покупателя баллами на след. заказ,
когда сумма заказа от фонаря ушла на +3тыр за две недели ?

Процитирую ответ онпрофи.

Андрущук Виктор Владимирович
Ответ:
Добрый день. Не совсем согласны с вашим высказыванием. В Ноябре у нас была распродажа на все товары, были реальные скидки на все позиции от 5 до 15%, 10 декабря акция закончилась и цены вернулись на начало ноябрьских. Актара стоила в октябре 1050 рублей, в ноябре 940 рублей, а в декабре поднятие в цене Актары связано с поднятием отпускных цен у фирмы Сенгента. Вы можете зайти на официальный сайт Сенгенты и убедиться самостоятельно, что в декабре прайсовая цена на Актару резко выросла до 32 082 руб/кг. Это 8020 руб за 250 грамм, у нас в магазине она сейчас продается по 6000 рублей. Ссылка на новые цены Сенгенты: https://www.syngenta.ru/products/crop-p ... des/actara Много где есть Актара и по 1000 рублей за 250 грамм, но вопросы к ее оригинальности вызывают большие вопросы. У нас есть аналог Актарис, который стоит в 5 раз дешевле Актары и работает так же как Актара и поднятия цены на нее не было. К сожалению на отпускные цены производителей мы влиять не можем!
22 декабря 2024

Я так понял, онпрофи не видит проблемы с передёргиванием ценников. При том, что на той же Агрополке оригинальная Актара до сих пор продаётся по 799 руб / 50 г без всяких "распродаж".

den писал(а): ↑24.12.2024, 06:10 Я так понял, онпрофи не видит проблемы с передёргиванием ценников. При том, что на той же Агрополке оригинальная Актара до сих пор продаётся по 799 руб / 50 г без всяких "распродаж".

Предположу, что у Агрополки проблемные сроки годности по такой цене.
Весной 2024 г мы покупали на Онпрофи Актару со сроком годности по июль 2024 г (цена была около 1.500 руб за 50 г).

Вова Капран, предполагать можно всякое.

Срок хранения: 4 года

Такой длительный срок хранения, говорит о том, что актара не склонна к порче в заводской упаковке.
Для сравнения Проклэйм хранится 3 года, Лепидоцид - 1 год.
Ваще, если препараты хранить в холодильнике, как лекарства, то ими можно пользоваться десятилетиями.
Конечно, я не призываю хранить БИ-58 в пищевом холодильнике, но варианты хранения можно подобрать.
Рекомендация хранить препараты до +30С - не очень хорошая.

Вова Капран писал(а): ↑24.12.2024, 11:15 Весной 2024 г мы покупали на Онпрофи Актару со сроком годности по июль 2024 г

Ваще, онпрофи не следит за просрочкой. Мне присылали просроченные семена в проф. упаковке.
Ну, так на просрочку норм. магазины делают скидку 50% и продают в отдельной категории.

Вот на озоне, wb и в рознице продають 4г упаковки Актары с совершенно различными ценниками.
Частенько ценник прям до неприличия низкий.
У всех - 146% оригинальная продукция Сингенты.
Существует ли способ определить подделку по внешнему виду упаковки?
Например, в ПВЗ. Очень хочется бесплатного сыра.

Интересно, на wb существуют ли ответственные фасовщики СЗР ?
А то, смотрю вид деятельности по ИНН, а там - грузоперевозки
Отдельного сайта - нету, в соц. сетях - нету. Даже не к кому задать вопрос.
Пока приглядываюсь к одному ИП, а то проклейм в онпрофи так и не купил.

den писал(а): ↑28.12.2024, 06:37 Интересно, на wb существуют ли ответственные фасовщики СЗР ?
А то, смотрю вид деятельности по ИНН, а там - грузоперевозки
Отдельного сайта - нету, в соц. сетях - нету. Даже не к кому задать вопрос.
Пока приглядываюсь к одному ИП, а то проклейм в онпрофи так и не купил.

Я конечно на свой страх и риск заказывала жидкую Актару, но хочу признаться она работала, обрабатывала от паутиного клеща на розах, 3 недели их никто не жрал в прямом смысле, а то клеща у меня море просто мягко говоря.

Ромашка Ю писал(а): ↑30.12.2024, 08:47 заказывала жидкую Актару, но хочу признаться она работала, обрабатывала от паутиного клеща на розах, 3 недели их никто не жрал в прямом смысле, а то клеща у меня море просто мягко говоря.

Актара (сухая) по клещу не работает. Возможно, жидкой Актарой называют другие тиаметоксам-содержащие препараты.
Например, Волиам Флекси, Эфория. Актара на слуху, а другие препараты не так распространены.
Предки брали "жидкую" актару в рознице, не работала. Не знаю, что туда наливают.
И не потому, что сухой актары не было. А скорее из-за упрямства.
Оооочень хочется купить дешёвую подделку, а потом возмущаться неправильным бесплатным сыром.

den писал(а): ↑30.12.2024, 08:58

Ромашка Ю писал(а): ↑30.12.2024, 08:47 заказывала жидкую Актару, но хочу признаться она работала, обрабатывала от паутиного клеща на розах, 3 недели их никто не жрал в прямом смысле, а то клеща у меня море просто мягко говоря.

Актара (сухая) по клещу не работает. Возможно, жидкой Актарой называют другие тиаметоксам-содержащие препараты.
Например, Волиам Флекси, Эфория. Актара на слуху, а другие препараты не так распространены.
Предки брали "жидкую" актару в рознице, не работала. Не знаю, что туда наливают.
И не потому, что сухой актары не было. А скорее из-за упрямства.
Оооочень хочется купить дешёвую подделку, а потом возмущаться неправильным бесплатным сыром.

Я вот такую покупала, что там не знаю, но мне помогла и не один раз.

Решил я тут в поисках надежных сортов посмотреть, чем торгуют питомники в Сибири (ибо зимы там суровее наших, а период вегетации короче).
И наткнулся на вот этот занятный интернет-магазин в Красноярске.
https://rsad.market/collection/all
На первый взгляд - абсолютно типичный ИМ. Но при детальном изучении ассортимента у меня возникло много вопросов, которые хотел бы адресовать опытным форумчанам:

1) https://rsad.market/collection/all/prod ... os-aysberg некий абрикос "Айсберг", про который я впервые слышу и который вступает в плодоношение, якобы, на третий год. при этом аналогичные характеристики даны на сайте ВНИИСПК https://vniispk.ru/varieties/aisberg?ys ... x753219018
был ли у кого-то опыт его выращивания? Это правда такой чудо-сорт, что и скороплодный, и морозоустойчивый?

2) https://rsad.market/collection/all/prod ... s-akademik некий абрикос "Академик" с плодами размером чуть ли не с персик (больше из отечественных, на моей памяти, заявлено только у "Восточно-Сибирского"), да ещё и с оптимальным для меня сроком цветения во второй-третьей декаде мая. Кто-нибудь испытывал?

3) https://rsad.market/collection/all/prod ... edzhik-kot некая американская селекционная чудо-находка Magic Cot с массой плода до 90 г. (что подтверждается зарубежными источниками, в которых указана длина плода 5-6 см https://anfic.com.au/variety/magic-cot-apricot/) и сроком созревания аж в июне (ИЮНЕ, КАРЛ!) Я с трудом верю в такие чудеса в Красноярске, где вегетация начинается в середине мая и кончается в августе, но вдруг кто-то имел с ним дело?

4) https://rsad.market/collection/all/prod ... os-lunatik абрикос "Лунатик". Ещё один гигантоплодник с заявленной зимостойкостью цветочных почек до -45. В селекции абрикосов произошел прорыв, о котором я не в курсе?

5) https://rsad.market/collection/all/prod ... a-letnyaya некая груша "Башкирская летняя", которая, на мой взгляд, непохожа ни на башкирскую, ни на летнюю. Шарообразная форма намекает на участие в генетике чего-то из пресловутых "китайских груш". Есть ли у кого-то опыт выращивания?

6) https://rsad.market/collection/all/prod ... -burakovka некая груша "Бураковка" якобы народной селекции и якобы лежащая до марта. Подозреваю, что на самом деле это некий красномясый европейский сорт или его сеянец. Кто-нибудь может опознать по фото ближайших вероятных родственников?

7) https://rsad.market/collection/all/prod ... ya-bismark некая яблоня "Бисмарк" аж новозеландской селекции. Интересно уже то, как он вообще доехал до Красноярска. Подозреваю, что от дальневосточников попал (в ассортименте этого магазина вообще много всякого от ДВНИИСХ). Слышал ли о нём кто-нибудь что-нибудь?

https://rsad.market/collection/all/prod ... ya-velikan некая яблоня "Великан", о которой в сети вообще не могу найти релевантной информации (южные питомники не в счёт, там явно что-то другое). Посмотрите, пожалуйста, кому-нибудь оно знакомо по виду? Я стараюсь собирать у себя все крупноплодные сорта в рамках эксперимента по перепрививке старых и измельчавших Антоновок, но стараюсь сочетать их в целях дальнейшего посева и пресловутой "народной селекции".

9) https://rsad.market/collection/all/prod ... r-muraviev и https://rsad.market/collection/all/prod ... ara-yudina ВНЕЗАПНО "Игорь Муравьев" и "Тамара Юдина". Признавайтесь, форумчане, чей питомник?))

РоманТ92 писал(а): ↑18.01.2025, 21:09 некий абрикос "Академик" с плодами размером чуть ли не с персик (больше из отечественных, на моей памяти, заявлено только у "Восточно-Сибирского"), да ещё и с оптимальным для меня сроком цветения во второй-третьей декаде мая. Кто-нибудь испытывал?

Почему "некий"? Это довольно известный сорт на ДВ и не только. Не знаю, подойдет ли он для Южного Урала. Вот, к примеру, в довольно известном КФХ с Алтая его выращивают давно, пообщайтесь с ними:
https://abrikossibir.ru/catalog/plodovy ... sazhenets/
Они существуют давно, у них много интересного, и видео и статей. (Когда-то и я там что-то заказывала )

Добрый день! Мы рады, что вы обратили внимание на наш питомник!

Немного о себе. Кроме выращивания саженцев c 2004 года, занимаемся еще прививкой и обрезкой деревьев, поэтому имеем большую инициативную клиентскую базу, и вместе с ними тестируем новые и интересные сорта. Если хотите присоединиться к нам, ссылочка на телеграм, удалено модератором. В ТГ сможете посмотреть, что выращивают наши клиенты, иногда они отчитываются быстрее нас)) На нашем сайте есть саженцы проверенные временем для нашего региона, есть сорта высокозимостойкие для северных районов и более нежные новинки, которые пока проходят испытания. Осуществляем продаже по всей России, а самый дальний привитый нами абрикос растет в Германии

Касаемо Красноярска: у нас уже давно по улицам не ходят медведи с балалайкой Конкретно в этом аномальном году зимой температура колеблется от 0 до -7℃,всего пару раз опускаясь до -14℃. Редкие года бывает конечно -42℃, но крайне редко и кратковременно (15 лет назад), обычно температура не опускается ниже -25℃. А 3 дня назад, вообще температура была +1℃. Раньше, у нас плодовые деревья можно было представить только в форме арктического сланца который полностью укрывался метровым слоем снега, но сейчас такой формы, как и снега, вы у нас не найдете)) Сейчас мы выращиваем деревья в свободной кроне.

А теперь по вопросам:

1. Абрикос Айсберг - Сорт выведен еще в 1986, а с 2004 года находится в гос. реестре. По опыту выращивания, как правило, 3-4 год абрикосы начинают плодоносить (Важно понимать, что многие абрикосы мы прививаем на хорошо развитый 2 годовалый подвой, а так же многое зависит еще и от условий выращивания).
2. Академик - В нашем регионе, сорт очень известный, выведен в Хабаровске, по этому у нас чувствуем себя прекрасно. До персика ему далековато, но в целом плоды крупные.
3. Magic Cot - сорт находится на испытании, и в продаже находится только для тех, кто хочет экспериментировать и понимает зачем он это взял)) О чем мы всегда предупреждаем своих клиентов.
4. Лунатик - выведен в приморском крае, тоже на испытании, но уже заложил плодовые почки, осенью будет видеоочет по сорту в ТГ и YouTube.
5. Так как по роду деятельности плотно сотрудничаем с селекционерами и агрономами гос. учреждений, пока не сложилось о сорте своего мнения, выложили описание и фото, от тех, кто нам его предоставил.
6. Бураковка тестируем только с прошлого года, антоциан в древесине присутствует, о плодах пока еще говорить рано)
7. А теперь самое любимое, Бисмарк, черенки этого сорта были взяты у агронома, известного на всю страну сада Вс.М. Крутовксого, который находится в Красноряске. Полагаем, что черенки привез сам Крутовский, таким образом в нашем крае сорт культивируется уже не менее 80 Еще более интересным из этого сада считаем красномясую яблоню Антипасхальное
(есть предположение, что изначально сорт был назван Пасхальное), неизвестного происхождения, с хорошим сроком лежкости, описание и фото есть на нашем сайте. Крутовский был человеком обеспеченным и увлеченным садоводством, по этому мы имеем в Красноярске, КРУПНОПЛОДНЫЕ ЯБЛОКИ уже более 100 лет (Антоновка 600гр, Медовка, Малиновка, Воронежский Воргуль, Белый налив и другие))
8. Великан приобретен совместно с сортом Jumbo Pomme, который уже успешно вырос у нас и наших клиентов и дал первые плоды (недавно в ТГ обсуждали), Великан на подходе, мы тоже любители экспериментов и крупноплодных яблок
9.Форумчанином себя не считаю, захожу крайне редко(( А черенки действительно приобретены на вашем форуме

Если будут вопросы, обязательно пишите, всегда рады общению.

РайскийСАД писал(а): ↑20.01.2025, 10:04 Касаемо Красноярска: у нас уже давно по улицам не ходят медведи с балалайкой Конкретно в этом аномальном году зимой температура колеблется от 0 до -7℃,всего пару раз опускаясь до -14℃. Редкие года бывает конечно -42℃, но крайне редко и кратковременно (15 лет назад), обычно температура не опускается ниже -25℃. А 3 дня назад, вообще температура была +1℃. Раньше, у нас плодовые деревья можно было представить только в форме арктического сланца который полностью укрывался метровым слоем снега...Сейчас мы выращиваем деревья в свободной кроне.

Насчёт морозов - подождите немного, на Таймыре уже -48, Красноярск рядом.
Да и Омску тоже достанется, правда от другого ядра антициклона из Казахстана.
Да и сороковки как были, так никуда и не делись, вспомните хотя бы декабрь 2023, это же недавно совсем (Красноярск для примера с -40 ), в Омске тоже -39 было той зимой.

Насчёт т.н стланцев - у нас до сих пор многие питомники крупноплодные сорта яблони иначе как стелющимися не называют, только сами не поймут зачем и почему. Ведь эти же самые сорта в окрестностях Омска у многих растут в штамбовой форме ещё с 1980-х годов. Просто они не знали, что нужно стелить по земле. Да у нас это и бессмысленно, потому что снега может и не быть совсем.

Но примерно раз в 30-50лет жуткие зимы всё же возможны: на европейской части страны это 1979 был, в Омске 1987, на Алтае 2012 - тогда температуры в степной и предгорной части опускались до -52 там.

РоманТ92 писал(а): ↑18.01.2025, 21:09 Решил я тут в поисках надежных сортов посмотреть, чем торгуют питомники в Сибири

Рекомендую посмотреть китайский абрикос:
ПЛОДОВЫЙ ПИТОМНИК "ЛПХ МАКАРЕВИЧ" г. УССУРИЙСК
https://plodpitomnik.ru/product-category/tree/apricot/
"Long yuan tao xing", он же 龙园桃杏, он же "Драконовый сад персиковидный абрикос", он же "Лунъ юань Тао син".

https://baike.baidu.com/item/龙园桃杏?fromM ... search-box
Новый сорт абрикосов - Лунъюань Персик и Абрикос. Провинциальная академия сельскохозяйственных наук провинции Хэйлунцзян. Новый холодостойкий сорт, отобранный из саженцев абрикоса “Ихэ” Институтом садоводства в 1982 году, был назван и опубликован в 1995 году.
Плоды этого сорта имеют персиковидную и плоскую форму. Средний вес одного плода 65 грамм, максимальный - 82 грамма. Плод крупный и аккуратный. Фоновый цвет плода желто-белый с красным отливом на поверхности и чрезвычайно красивый внешний вид. Мякоть с обеих сторон плодового шва симметричная, мякоть оранжево-желтая, мякоть тонкая и мягкая, а клетчатка очень красивая. Меньше, больше сока, приятный вкус, кисло-сладкий привкус, содержание растворимых сухих веществ 13,7%, высокое качество; дерево плодоносит на 3 год после посадки, имеет высокую скорость плодоношения, чрезвычайно продуктивен, не сбрасывает плоды перед сбором урожая, плоды не трескаются, а плоды созревают 20 июля; этот сорт обладает высокой адаптивностью и к тому же устойчив к сильным холодам.При выращивании этого сорта следует отметить, что: необходимо выбирать более возвышенную местность или разбивать сад посреди холма и избегать посадки в низинах, чтобы предотвратить заморозки в период цветения; Опыляемые сорта больше подходят для абрикосов № 4 и № 3; пластиковая обрезка должна принимать естественную круглую форму головки или слоистую форму.В настоящее время этот сорт продвигается в Хэйлунцзяне, Цзилине, Ляонине, Внутренней Монголии, Гуюане, Хэбэе, Урумчи, Синьцзяне и других местах.

lucy2011 писал(а): ↑18.01.2025, 21:43

РоманТ92 писал(а): ↑18.01.2025, 21:09 некий абрикос "Академик" с плодами размером чуть ли не с персик (больше из отечественных, на моей памяти, заявлено только у "Восточно-Сибирского"), да ещё и с оптимальным для меня сроком цветения во второй-третьей декаде мая. Кто-нибудь испытывал?

Почему "некий"? Это довольно известный сорт на ДВ и не только. Не знаю, подойдет ли он для Южного Урала. Вот, к примеру, в довольно известном КФХ с Алтая его выращивают давно, пообщайтесь с ними:
https://abrikossibir.ru/catalog/plodovy ... sazhenets/
Они существуют давно, у них много интересного, и видео и статей. (Когда-то и я там что-то заказывала )

Нашла видео про этот питомник из Красноярского края:

РайскийСАД писал(а): ↑20.01.2025, 10:04 Если будут вопросы, обязательно пишите, всегда рады общению.

Увидел на вашем сайте черенки для прививки. Подскажите, а черенки смородины для укоренения вы случаем не продаёте?

В белгородском Ростке кому надо, продаются укорененные клоновые подвои для семечковых и косточковых.
https://rostok-sad.ru/magazin/folder/ot ... yh-podvoev

Наверное, не в ту тему пишу, тогда перекиньте по адресу, пожалуйста.

Подскажите надежный интернет-магазин по продаже комнатных цветов.

Вот питомник предлагает подвои от 10шт , как раз для любителей.https://pitomnik-nasledie.ru/podvoy

RFM писал(а): ↑30.01.2025, 09:42кому надо,

Это ключевые слова !!!! Тех , кто имеет промышленный сад или закладывает его на этом форуме можно по пальцам пересчитать . Клоновые подвои нужны именно им , ну и еще тем у кого бизнес построен на продаже саженцев. Для всех остальных идет навязывание саженцев на клонах . Практически ВСЕ питомники перешли на клоны . Но нужно понимать , что все эти питомники стремятся заработать .А чтобы заработать ему ( питомнику) нужно продавать свою продукцию. А кто является основным покупателем их продукции --- ПРОМЫШЛЕННЫЕ САДЫ.И именно пром сады диктуют питомникам , что выращивать. Все , что продается в розницу в питомниках магазинах, на рынках и тд -- это неликвид , который не смогли продать пром садам. Все дело в том , что требования к саженцам у пром садов и у дачников и ЛПХашников вообще не совпадают . Если для дачника радость , что с саду растет один сорт на паре деревье , а яблочки ЧУТОЧКУ различаются, то у промышленников это называется ПЕРЕСОРТИЦА . И стоимость такой продукции и покупательная способность низкая . Для пром сада главное ИДЕНТИЧНОСТЬ продукции , даже не вкус и цвет , а в ПЕРВУЮ очередь --ИДЕНТИЧНОСТЬ. Именно для этого как раз и подходят клоновые подвои.

Эксплуататор писал(а): ↑07.02.2025, 21:19 Для всех остальных идет навязывание саженцев на клонах .

А вы много дачников знаете, которые хотят огромные деревья в саду, да ещё и с началом плодоношения через 6-8 лет после посадки? Я таких не знаю. Да у многих ещё и высокий уровень грунтовых вод и на сеянцах будут деревья гибнуть.
Все хотят компактные деревья, с началом плодоношения на 2-3 год. Догадайтесь, саженцы на каких подвоях все дачники хотят. Кстати, сеянцевые подвои дешевле и саженцы на них крупнее. И тем не менее.
Предложение идет за спросом (С). Карл Маркс «Капитал», том 2.

ДимаКо, Так этот спрос сформирован исскуственно , красивыми картинками. Когда спросшь , что хочет дачник от дерева то слышишь то, что в уши надули --- низкорослость , скороплодность . А когда спросишь по другоу - каким вы видите сад мечты , то ответ совсем другой --- Все сразу вспоминают дедушкин сад , в котором еще в детсве по деревьят за яблоками лазили и который до сих пор еще жив ( сад) . И никто не вспоминает ни про скороплодность , ни про низкорослость. Такие сады существуют до сих пор. Рядом со мной растет и постоянно плодоносит колхозный сад . За 30 лет , что я здесь живу сад ничуть не изменился , саду сейчас, как мне сказали не менее 80 лет . Даже старожилы не помнят когда этот сад закладывался. Спросите покупателя саженцев -- нужен ли ему саженец, которому обязателен полив и опора , и который нужно будет менять через 8-10 лет или придется постоянно бороться с болячками. То уверен , что услышите совсем другой ответ. Так, что клоновые саженцы покупают исключительно благодаря маркетингу и умалчиванию того , что эти яблони требуют совсем другую технологию выращивания. Лет 30 назад я тоже считал , что раз саженец из питомника , то все отлично должно быть . Но вот не хотели саженцы из питомника расти в тех же условиях и при минимальном уходе как растущие рядом дедовские яблони или яблони в том же колхозном саду ( этот сад и обрезки то наверное никогда не видел , только ветви поломанные уберут ) . Вот как то так. Я не говорю, что сад на клонах это плохо , но это деревья которые требуют особой агротехники , которую дачники попросту не соблюдают по ряду причин , даже в ЛПХ никто не соблюдает агротехнику клонового сада.

Эксплуататор писал(а): ↑07.02.2025, 23:25 Так этот спрос сформирован исскуственно , красивыми картинками. Когда спросшь , что хочет дачник от дерева то слышишь то, что в уши надули --- низкорослость , скороплодность . А когда спросишь по другоу - каким вы видите сад мечты , то ответ совсем другой --- Все сразу вспоминают дедушкин сад

Это примерно как хотят электрокар Tesla, а если спросить по-другому, хотят телегу с лошадью, как у дедушки.

Эксплуататор писал(а): ↑07.02.2025, 23:25 даже в ЛПХ никто не соблюдает агротехнику клонового сада.

Это вряд ли. Скорее всего, вы чего-то не знаете. Если хозяйство продаёт продукцию, то заботится о её качестве, а это- обрезка, защита от болезней и вредителей, подкормки, что и называется агротехникой.

ДимаКо, Это ты понятия передергивать начал .

А можно ли вообще совместить две хотелки: технология "воткнул и забыл" и плодоношение через 2-3 года после высадки?

ДимаКо писал(а): ↑08.02.2025, 08:46 Если хозяйство продаёт продукцию

О каком хозяйстве речь ??? О прим саде или об дачнике или ЛПХ???В пром садах ДА , все соблюдают и выкорчевывают через 8-10 лет . А дачник или ЛПХшник не будет так делать , ему не нужны по 10 хим обработок в году , он желает ЧИСТЫМ воздухом дышать, сад сажает , чтобы как можно меньше химии есть .

Alay, Пытаюсь совместить . Делаю интеркалярную вставку. В результате этого получил саженец с очень малым приростом и который зацвел через год после прививки. На сеянец зимой сразу делаю 2 прививки --- сначала НА КОРЕНЬ СЕЯНЦА (ниже корневой шейки, как прививают розы) прививаю итнеркалярную вставку , и сразу на вставку прививаю сорт. Высаживаю до осени заглубляя нижнюю прививку. Осенью выкапываю и убираю пленку нижней прививки и сажаю на пмж. Вот такой саженец у меня и зацвел перезимовав на новом месте. ,причем отмечу , что ставилась задача получить 2 корневые системы , от сеянца и от клона. Получил 2 корневые не конкурирующие друг с другом . ( у сеянца все корни направлены в низ ) на интеркаляре --горизонтально. Поскольку не знаю как поведут себя вставки зимой при пересадке я заглубляю саженец до второй прививки ( выше земли только прививка и сам сорт) . Эксперимент продолжается , Лет через 5 полностью выкопаю дерево , чтобы понять как работали 2 корневые системы . Но пока все идет как рассчитывал. Высота 2 летнего саженца ( 2 года от прививки или 3 года учитывая возраст сеянца) 115 см ( специально сходил промерил) , у его сверстников ( тот же сорт на сеянец) высота больше 2 метров. Пока есть только такие данные . В этом году уже сделал порядка 50 саженцев с интеркаляром по схеме как написал , используя разные сорта . Есть и груши по этой схеме. Но по ним пока только ограничение роста. Столкнулся с тем , что не всякие клоны подходят для такой схемы - АРМ 18 Не подошел. Также в этом году провожу еще один эксперемент с вставками . сделал -- сеянец , клон , иммунный сорт , еще одну прививку на такие саженцы оставлю на следующий год . Задача --- получить саженец с 2 корневыми системами , скороплодный , низкорослый , устойчивый к заболеваниям ( Вычитал здесь на форуме , что сорта привитые в крону иммунного сорта не болели паршой , хотя рядом стоящие были поражены. ) . Еще тестирую сеянцы с семян из разных источников --1 материнское дерево растет без проблем с высоким уровнем грунтовых вод , 2 материнское дерево растет в зоне глубокого залегания грунтовых вод . Через сезон выкопаю и посмотрю есть ли различия в корневых системах . Понимаю , что для этого нужно тестировать большое количество сеянцев , тестировать буду 200 сеянцев. Вот как то так.

Эксплуататор писал(а): ↑08.02.2025, 13:50 А дачник или ЛПХшник не будет так делать , ему не нужны по 10 хим обработок в году

А как вы об этом узнали?
Это ваша фантазия или какие-то исследования проводились? Скиньте ссылку, пожалуйста.
Иначе- это ваши придумки, ничего общего не имеющие с действительностью.
Многие коллеги обрабатывают свои сады как минимум
1. Медьсодержащими ранней весной,
2. От цветоеда,
3. От плодожорки,
4, 5 от тли,
6. От мучнистой росы/ монилиоза/повторно от парши,
7. По цвету от гнили,
8. На грушах/ смородине от клеща,
9-10 На грушах от медяницы 2 профилактических обработки.

ДимаКо, Я сам ЛПХшник и дач рядом как грязи , вот только с опрыскивателями люди бегают только когда жука травят.
Сады один из 20 только по весне обрабатывает , обрезку раз в пять лет если сделают . то хорошо. А потом ко мне идут и спрашивают , почему деревья гибнут??? Поливать сады --- вообще никто не поливает ( разве , что только в первый год после посадки) . Какие еще исследования нужны ???? . Лично мне этих за глаза хватает. Заказов на саженцы как грязи в огороде. ( только я не продаю . а раздаю) , хотя может и надо продавать. И я всех спрашиваю , чего они хотят от яблонь или груш. Сначала ответ как у вас -- по заученному и картинкам, а когда поподробней спросишь . то все иначе оказывается и скороплодность и низкорослость отнюдь не на первом плане.

Эксплуататор писал(а): ↑08.02.2025, 15:57 ДимаКо, Я сам ЛПХшник и дач рядом как грязи , вот только с опрыскивателями люди бегают только когда жука травят.

А жуки на деревьях на сеянцах или на клонах?
То, что вы не обрабатываете сад, не означает, что другие не обрабатывают. По себе других не судят (С).

ДимаКо, Жуки на картохе !!!. А вот сад как раз таки я обрабатываю , хоть и не хочу лишней химии , поэтому и начал сам прививать и выращивать то , что мне нужно и как оказалось не только мне !!!!

ДимаКо писал(а): ↑08.02.2025, 15:51 Многие коллеги обрабатывают свои сады как минимум
1. Медьсодержащими ранней весной,
2. От цветоеда,
3. От плодожорки,
4, 5 от тли,
6. От мучнистой росы/ монилиоза/повторно от парши,
7. По цвету от гнили,
8. На грушах/ смородине от клеща,
9-10 На грушах от медяницы 2 профилактических обработки.

А здохнуть от таких объемов химии коллеги не боятся , тем более работая ручными опрыскивателями и без должной защиты. Еще раз вам повторю --рядом буквально в 1.5 км от меня старый колхозный сад , который ничем никогда не обрабатывался , каждый год плодоносит ( если возвратные холода цвет не побьют) . обрезки сад не видит , убирают только обломившиеся ветви и саду этому очень много лет . Вот такой же сад на своих саженцах и я закладываю по мере возможностей ( через пару лет под садом планируется сделать 1га) начало уже положено . Сад будет для общего пользования , передам администрации поселения. Вот как то так. Короче , что успею сделать пока сдохну , то и успею. Но подыхать пока не планирую ,а там как дальше пойдет никому не ведомо.

Эксплуататор писал(а): ↑08.02.2025, 16:18 буквально в 1.5 км от меня старый колхозный сад , который ничем никогда не обрабатывался , каждый год плодоносит

Помнится под Луганском было множество брошенных садов. Уход нулевой, т.к. - брошены.
Урожайность - 3-4 яблока с большого дерева и всё. Какой-то урожай можно было снять с черешен,
и то с вишнёвой мухой пару вёдер с дерева. Есть культуры, которые плодоносят без ухода, но таковых мало.
Например, облепиха, может быть вишня. "Плодоносит" - это нормальный товарный урожай.
А когда мало и половина в компост - это декоративный сад для тени и прогулок. Рядом с БиоФаком МГУ (ул. академика Хохлова) такой был.

den, Сад плодоносит и не плохо , я даже падалицу там для коровы собирал по нескольку ведер за раз , ну и на еду съемные были , все яблоки однотипные , как завутся не знаю, с приятным кислосладким вкусом . Конечно много червивых ( отсюда и падалица). Люди себе на хранение собирают до нового года лежат. Размер небольшой 6-7 см в диаметре. В другом селе тоже есть сад Но там совсем другая картина -- сад действительно брошен , вкусных яблок нет . есть пресные и много однотипных из чего делаю вывод . это плодоносят клоновые подвои выросшие из поросли . Сад весь больной. саду лет 40 , разговаривал с теми , кто его сажал ---- несколько лет были хорошие вкусные яблоки , потом начался развал колхоза и сам сад развалился. Единственно , что хорошо себя чувствует в этом саду -- это большие деревья раек сильно вяжущие , мелкие , но деревья здоровые ,или были сорта привитые на них или их сажали для опыления.

Эксплуататор писал(а): ↑08.02.2025, 16:18 А здохнуть от таких объемов химии коллеги не боятся , тем более работая ручными опрыскивателями и без должной защиты

А люди, когда болеют, разве чаем лечатся или к порезам подорожник прикладывают?
Человек пользуется в течение года препаратами для поддержания здоровья, в том числе, перекисью водорода, зелёнкой, йодом, чтоб не умереть от заражения крови, препаратами от столбняка, анастезией при операциях, сердечными и др. То есть, препаратами для этого предназначенных.
Вы удивитесь, но есть препараты для поддержания здоровья растений, специально для этого созданных.
В каждом есть инструкция, чтоб не навредить растениям или человеку.
.
При опрыскивании сада пользуюсь маской 3М со сменными фильтрами, сапогами и резиновыми перчатками.

Если вам нравится травится , то это ваше право . Я же ищу другой путь .

РоманТ92 писал(а): ↑18.01.2025, 21:09 Это правда такой чудо-сорт, что и скороплодный, и морозоустойчивый?

РоманТ92, а что Вы здесь чудесного нашли? Сортов абрикоса, вступающих в плодоношение на 3-4 год довольно много, не редкое явление. А вот по поводу морозоустойчивости ничего не известно. На сайте ВНИИСПК написано: "Зимостойкость и морозостойкость хорошая", а где конкретные цифры? Должно быть, например, так: морозостойкость дерева -35°С, морозостойкость цветковых почек -28°С. Сохранность деревьев в течение 10 лет 96%. И всё это относится к региону, в котором сорт районирован. Тогда покупатель мог бы понимать, хорошая морозостойкость для его региона или нет. А сейчас это "кот в мешке". Поэтому Вы и спрашиваете, был ли у кого-то опыт его выращивания. У меня не было. Считаю, что интернет-магазин сначала должен испытать каждый сорт в своих условиях и дать покупателю рекомендацию по сорту, иначе лохотрон.

Скиф писал(а): ↑08.02.2025, 18:48 Сортов абрикоса, вступающих в плодоношение на 3-4 год довольно много, не редкое явление

Да вот как раз как-то 5-6 год чаще встречались пока.

Скиф писал(а): ↑08.02.2025, 18:48 Считаю, что интернет-магазин сначала должен испытать каждый сорт в своих условиях и дать покупателю рекомендацию по сорту, иначе лохотрон.

Вы путаете Интернет-магазин (ИМ) с питомником. ИМ ничего не выращивает, он только продает, выращивает питомник. Правда, бывает, что у питомника есть и свой ИМ.