Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Осень писал(а): Если говорить о использовании в качестве скелетообразователя лесных дичков, то (не в преломлении к твоей ситуации, а в общем) не рекомендовал бы их использовать. Лучше использовать зимостойкие культурные сорта.

А почему? Что может сравниться по зимостойкости с дикой лесной грушей (я не имею ввиду случайные сеянцы непонятно каких сортов) из культурных сортов груш?..

АндрейВ писал(а): А почему?

Пресловутая совместимость,с культурными шансы на родство выше.К тому же речь о яблонях (Виталию).Так понял.

Действительно, при чем тут груши? Чо-то я ступил...

yri писал(а): Витал попробуйте вспомнить на что привиты оба ваших варианта.

Юрий, да вроде ничего особенного.

С уродливыми плодами, образец №1 сеянец + скелетообразователь (черенок с местной яблони, так и не опознал сорт, вкус посредственный) + набор из 4 сортов в том числе на фото №2).
Рядом находится скважина, емкости с водой, земля на мой взгляд переувлажнена.

№2 сеянец+скелетообразователь(сорт со средней зимостойкость (фото №1) + Московское красное.

______________________________

Хотел бы обратить внимание, что монографии упомянутые выше 60-70х гг. прошлого века. При этом в них сообщается, что "вирус никогда не был определен".
Не будучи большим специалистом хотелось бы спросить. Заражением яблони вирусом можно определить только по внешним признакам. Или наличие вируса можно определить лабораторными исследованиями?

Здравствуйте!у меня тоже есть такая проблемка-

Старк Эрлиест привитый в крону даёт уродливые плоды второй сезон(следующий ,вероятно,будет последним,другие сорта на этом дереве абсолютно нормальные) ,

а отдельным деревом (молодой саженец) -плоды нормальные,черенок был один и тот же использован в прививке,это наводит на мысль-дело тут не в вирусе..

Борис12., А в многосортовой прививке какие ещё сорта рядом привиты?

Борис12. писал(а): это наводит на мысль-дело тут не в вирусе..

А не взаимное ли влияние привоев друг на друга?Есть также многосорты,несколько штук.И вот одно на скелете раннего сорта (его плоды сыпятся уже в конце июля, третий год подряд от начала плодоношения).В скелетные ветви к нему привиты штук восемь сортов зимнего и позднеосеннего срока созревания.Все без исключения сорта созревают раньше срока на 7-10 дней.Прививки же на зимнем сорте в качестве подвоя созревают как положено.Плоды нормальные по размерам или даже крупнее,чем на маточных деревьях.А вот Айнур мелковаты,есть и с уродством.Несомненно влияние подвоя на привой,т.к. осталось прилично от родной кроны.Весной собираюсь исправить эту ситуацию обрезкой и перепрививкой,тогда можно сравнить результаты плодоношения.Кстати,есть у меня предположительно Победа Черненко на дичке с привитыми в скелет сортами,в том числе и Лигол с Х.Криспом.Оба поразились паршой.Листья и плоды.С Лиголом ясно,а вот ХК...Причём трёхлетка ХК на АРМе (не цвела покуда) чистая.

Борис12., Есть также айдаредоподобный сорт (брал два Варгуля на рынке осенью 2009 ...),первые плоды были мелкие,но с каждым сезоном всё крупнее.То ли дерево мужает,то ли подкормки подействовали-не знаю.

tep писал(а): Борис12., А в многосортовой прививке какие ещё сорта рядом привиты?

Грушовка ранняя,Коваленковское ,Орлинка и др.

Борис12., Что то большой разброс по срокам созревания по сортам.Это всё на одном дереве с проблемной прививкой?

tep писал(а): Борис12., Что то большой разброс по срокам созревания по сортам.Это всё на одном дереве с проблемной прививкой?

полтора месяца,ну может два-в общем,летние сорта собраны,но ни один другой так себя не ведет,может и взаимное влияние подвоев,как предположил Александр,но вряд ли это инфекция

Витал писал(а): Не будучи большим специалистом хотелось бы спросить. Заражением яблони вирусом можно определить только по внешним признакам. Или наличие вируса можно определить лабораторными исследованиями?

Даже в колбасе определяют: "Россельхознадзор обнаружил вирус АЧС в трёх видах варёной колбасы" http://www.agrobook.ru/news/34963/rosse ... oy-kolbasy

Методы изучения вирусов
1.Электронная микроскопия. Разрешающая способность электронного микроскопа – до 1А. Изображение объекта получается в результате рассеяния потока электронов исследуемым образцом. Пучок движущихся в вакууме электронов фокусируется электрическим или магнитным полем (электронными линзами). Этим методом можно определить форму и размеры вирионов, локализацию в клетке, в растении, цитологические изменения клеток.
2.Ультрацентрифугирование. Центрифуги, которые развивают скорость более 40 000 оборотов в минуту называются ультрацентрифугами. В результате развивается добавочная сила тяжести, которая способствует осаждению мелких частиц, каковыми и являются вирусы.
3.Электрофорез. Все вирусы в составе капсида содержат ионизированные группировки, которые обусловливают их подвижность в электрическом поле. Скорость движения вирусных частиц зависит от молекулярной массы и суммарного заряда. Благодаря этому методу стало возможно разделение смеси вирусов с помощью электрофореза – перемещения в электрическом поле.
4.Иммунологические (серологические) методы. Любой вирус, будь то вирус растений, животных или бактерий, при введении кроликам или другим мелким млекопитающим ведет себя как эффективный антиген. В результате образуются специфические антитела, которые реагируют с антигенами (вирусами) и используются для их обнаружения.
Для получения диагностической антисыворотки в качестве антигена применяют очищенный вирус. Этот антиген вводят внутривенно или внутрибрюшинно кролику. Количество инъекций может быть различное (4-8) с интервалом в 1-2 дня. Через 7-11 дней после последней инъекции производят забор крови, ее отстаивают 1,5-2 часа при температуре 370С, затем центрифугируют. Сыворотку хранят в ампулах по 5-10 мл при температуре - 40С.
К основным методам обнаружения реакций антиген-антитело относятся реакции преципитации и агглютинации.
Преципитация (от лат. praecipitacio – падение вниз, осаждение) – реакция, позволяющая осадить вирусы (антигены) с помощью антител, обладает высокой чувствительностью и специфичностью.
Агглютинация (от лат. agglutinatio – склеивание) – склеивание в глыбки (комочки) микроорганизмов, в т. ч. вирусов и выпадение их в осадок. Используется для диагностики вирусных болезней.
5.Метод растений-индикаторов. Метод основан на визуальном контроле. При инфицировании растении вирусами появляются симптомы поражения, которые зависят от растения хозяина, штамма вируса и условий внешней среды. Растения-индикаторы – это такие растения, которые реагируют характерными симптомами на заражение вирусом. Для инфицирования используются молодые растения в фазе 2-3 настоящих листьев. Заражение (инокуляцию) проводят экстрактом больных тканей. Для этого их растирают в ступке с буферным раствором, гомогенат фильтруют через марлю или капрон. Чаще всего инокуляцию проводят механическим путем : экстракт втирают пальцами, тампоном, шпателем, щеткой или кистью. Через 5-10 минут излишек вирусного материала смывают дистиллированной водой. Растения маркируют, закрепляя этикетки на инфицированных листьях. Растения помещают на сутки в темное место, затем переносят в фитотрон на 12-14 дней до четкого проявления вирусных симптомов. Производят идентификацию вирусных поражений с помощью таблиц и фотографий.
Выделяют четыре основных типа реакций растений-индикаторов на поражения их вирусом:
Иммунность – когда растения не поражаются данным вирусом;
Сверхчувствительность – когда растения поражаются с образованием локальных некрозов, которые возникают вследствие отмирания клеток возле точки заражения;
Толерантность – когда вирус транспортируется по тканям растения, но симптомы заболевания выражены слабо;
Системное поражение – когда вирус транспортируется по всем тканям растений с четким проявлением симптомов заболевания.
http://po-teme.com.ua/rastenievosdstvo/ ... tenij.html

Чем вызвана такая проблема на стволе яблони (8-9 лет) и как с этим бороться на данном этапе? Два фото с разных сторон ствола.

Запущенная морозобоина... Бороться не надо, толка уже не будет, а надо взять пилу или топор...

Повреждение не кольцевое, старое, обросшее свежей тканью. Если зачистить и замазать кузбасслаком (самое бюджетное), дерево ещё поживёт до новых критических морозов.