Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑12.03.2021, 23:03 Если бы вы это написали на форуме Виноград вас бы там высмеяли. С вами бесполезно разговаривать. Видать когда вы прививаете вы черенки в руках отогреваете.
Проблема со сталью 440 заключается в том что волосы то она бреет, когда нож наточишь, но быстро тупится. Точить приходится чуть ли каждый день. Если прививок делаешь мало то все нормально. Если много то приходится переходить на более качественные стали, которые позволяют точить нож один раз в сезон.
Если я буду вспоминать всех своих родствеников то как говорится "утру вам нос". Но надо отвечать за себя, а не ссылаться на кого то.

А с Вами трудно.Вы очень любите критиковать.Я ничего не отогреваю ни в руках ни в каких ещё местах которые Вы можете себе нафантазировать, потому,что я прививаю в мае и далее по календарю.Косточковые не в счет,там штук 7-10 прививок в апреле.Виноград? Не моё.Если бы,если бы,если бы Вы так разговаривали с людьми в оффлайне,то Вас бы побили.И причём тут родственники? Я написал про отца,потому,что я благодарен ему за науку,потому ,что я пользуюсь этими знаниями уже 40 лет и ещё потому,что некоторые люди не могут понять - как так,взял и сам научился.А я не сам - меня отец учил.А прививать учил прадед.Раньше,вообще-то на Руси так и принято было - предки обучали потомков.

Насчет 440 стали - она бывает,как Вы наверное догадываетесь,440 и "440", то есть настоящая и просто клеймо.Я правлю на алмазном бруске нож раз в сезон.Прививок я делаю немного,примерно штук 50 за год.Себе и соседям.У меня нет питомника и соответственно причины искать инопланетную сталь с самозаточкой ,как некоторые делают,забыв о том,что предки прививали обычной кованой железякой,не нержавейкой и просто вовремя точили инструмент..

Если кому вдруг интересно ,попался вчера ролик.На мой взгляд дядька сделал просто толстенные ножи.Как ими работать?

Тырмандыр Помидоров, На видео на мой взгляд не только лезвие ножа толстовато,но и ручка сделана больше для охоты нежели для прививочного,но кому как удобно.

Борис,да я вот тоже охарактеризовал бы эти ножи скорее как технические,чем как прививочные.Но ведь заказывают у него,вот что интересно.Это к тому,что тут ранее обсуждали - ножеделы не знают наши потребности или вот так,как этот дядька...Я лично никогда для прививок не буду заказывать нож,лучше сделаю сам,в том числе и для личного опыта и ,чтобы потом винить свои руки,а не мастера,который накосячил.

Тырмандыр Помидоров писал(а): ↑13.03.2021, 13:05 ножеделы не знают наши потребности

Разные бывают ножеделы, есть и садоводы в их среде, знающие о прививках, не по наслышке.

Санек111 писал(а): ↑13.03.2021, 08:58

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑12.03.2021, 23:03 Проблема со сталью 440 заключается в том что волосы то она бреет, когда нож наточишь, но быстро тупится. Точить приходится чуть ли каждый день.

А какую сталь надо выбрать, что бы она не тупилась быстро на ваш взгляд? И если можно, производителя ножей, из этой стали?.

Всё больше убеждаюсь в правоте Виталия Петровича (VP), когда он советовал при выборе стали обратить внимание на штихель по металлу. В частности на мессерштихель у которого изначально заложен угол клинка в 14 градусов (то что надо для прививочного ножа и ничего перетачивать не надо), толщина в обухе 2 мм, ширина клинка 7 мм, длинна самого клинка 100 мм-ничего изобретать не надо окромя ручки. Вижу только один (для себя) недостаток: сталь ржавеет...

АндрейВ писал(а): ↑13.03.2021, 14:19 В частности на мессерштихель

Я думал над этим. Прежде чем себе делать, я темы на форумах, посвященных прививочным ножам, вдоль и поперек изучил, точнее, эта информация у меня то же есть. Но щтихили искать надо было, заказывать, а полотен с тех времен у меня, не получится, не жалко. Но все получилось, грех жаловаться, то же ржавеют, аккуратно хранить надо.

Если бы у нас зима была покороче, садоводы меньше бы себе (и людям) головы дурили.
Но с другой стороны: если есть возможность сделать что-то блестящее (долгожданное), почему бы себя и не порадовать!
"Два Вола" - копулировочный очень неплохо блестит, режет прекрасно и не тупится, что ещё надо?

Анатолий Ц. писал(а): ↑13.03.2021, 19:56 режет прекрасно и не тупится,

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑12.03.2021, 23:03 Проблема со сталью 440 заключается в том что волосы то она бреет, когда нож наточишь, но быстро тупится.

это у вас не тупится, а у людей еще как тупится

Анатолий Ц. писал(а): ↑13.03.2021, 19:56 что ещё надо?

А нож надо, для меня ни кто в мире не делает, только самому, если уж так хочется. Приходится что нить блестящее точить, что резать не хуже любого ножа будет, и делаем, из алюминия, из быстрореза, порошок под руки попадет, из порошка сделаем, ни какие быки мне не сделают. Не вижу повода для шуток.

Санек111 писал(а): ↑13.03.2021, 20:01 это у вас не тупится, а у людей еще как тупится

Чес. слово - наточил один раз 3 года назад, а дальше на армейском ремне по чуть-чуть правлю. Прививок немного - ок. 300.

Санек111 писал(а): ↑13.03.2021, 20:01 Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑13.03.2021, 02:03
Проблема со сталью 440 заключается в том что волосы то она бреет, когда нож наточишь, но быстро тупится.
это у вас не тупится, а у людей еще как тупится

Нет никакой гарантии, что Вы все обсуждаете один и тот же сорт стали. Все же знают, что сталь подвергается термообработке, которая кардинально может изменить физические свойства.

Канцелярский нож со сменными лезвиями не нуждается в заточке. Масло с лезвий надо только аккуратно удалить перед установкой. Все черенки приживаются без проблем, пользуюсь уже несколько лет. На полсотни прививок обычно хватает 3 лезвия.

Санек111 писал(а): ↑13.03.2021, 13:15

Тырмандыр Помидоров писал(а): ↑13.03.2021, 13:05 ножеделы не знают наши потребности

Разные бывают ножеделы, есть и садоводы в их среде, знающие о прививках, не по наслышке.

Что то я в нашей местности их не нашел. Ножеделы даже не знают что есть такие прививочные ножи. Специалисты есть это Краснодарский край, Крым и Украина. Но они иногда присутсвуют на форйме виноград инфо. Но их можно по пальцам пересчитать.

Виктор,Омск писал(а): ↑14.03.2021, 01:57

Санек111 писал(а): ↑13.03.2021, 20:01 Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑13.03.2021, 02:03
Проблема со сталью 440 заключается в том что волосы то она бреет, когда нож наточишь, но быстро тупится.
это у вас не тупится, а у людей еще как тупится

Нет никакой гарантии, что Вы все обсуждаете один и тот же сорт стали. Все же знают, что сталь подвергается термообработке, которая кардинально может изменить физические свойства.

440 сталь выпускается трех видов А, В, и С. Пишу по памяти. С разным содержанием углерода. По поводу темообработки. Вы сами то что являетесь термистом, что утверждаете что термисты нарушают темперературный режим закалки. Самые продвинутые термисты, изготовители заготовок для ножей имеют юридическое образование.

Санек111 писал(а): ↑13.03.2021, 20:10

Анатолий Ц. писал(а): ↑13.03.2021, 19:56 что ещё надо?

А нож надо, для меня ни кто в мире не делает, только самому, если уж так хочется. Приходится что нить блестящее точить, что резать не хуже любого ножа будет, и делаем, из алюминия, из быстрореза, порошок под руки попадет, из порошка сделаем, ни какие быки мне не сделают. Не вижу повода для шуток.

Для изготовления ножа необходим станок для заточки лезвия ножа Профиль минимальная цена примено 20 тыс рублей, спецприспособление для зажима прививочного ножа, угломер и гриндер для обработки спусков ножа стоимость не знаю но предполагаю 20-30 тыс рублей но и ленты для гриндера. То есть затраты на изготовления 1 ножа не сопоставимы со стоимостью самого дорогого ножа Тина (8 тыс рублей, а может и больше ввиду курса долара и евро). Да еще забыл стоимость заготовки материала для изготовления ножа и стоимость алмазных брусков порядка 5 тыс рублей. И зачем такие затраты для изготовления 1 ножа. То есть напрашивается массовое изготовление ножей, но вы столкнетесь с технологией обработки металла не простого металла, а порошкового. А вы знаете эти технологии? Я думаю что нет.