Страница 86 из 93

Все о колоннах. Часть 2.

Добавлено: 18.09.2021, 21:55
Александр Кузнецов
Роман С. писал(а): 30.08.2021, 00:13 Моя Валюта не стала формировать шаровидную крону.
А что это по вашему? Колонна, что ли? Объемная крона и есть. Оголите штамб. И будет то же самое, что на моем фото, по вашей ссылке. :jokingly:

Все о колоннах. Часть 2.

Добавлено: 18.09.2021, 22:11
Александр Кузнецов
sese62 писал(а): 19.05.2021, 19:30 Огорчает то что черенки срезанные весной на высоте 80 см. оказались подморожены,
древесина коричневая.
А если сравнили бы с черенками, срезанными на высоте выше 1,5 метров, то увидели бы разницу. Что они без признаков подмерзания.. И это не я придумал, а наука агрометеорология.. Только почему-то агрономы об этом забывают? И продолжают прививать саженцы сортов колонн на карликовые подвои. Тем самым они неизбежно попадают в 1,5 метровую морозобойную зону. Возможно, в мягкие зимы, в климате участков, расположенных в 3 и 4 зонах по морозоустойчивости, это и "прокатывает". А вот во 2-й зоне, это гарантированное вымерзание сортов колонн по уровень снега, привитых на карликовые подвои.. Однако, стоит только ЭТИ же сорта поднять выше уровня снега на 1,5 метра, как они спокойно переносят и более суровые зимы, чем у Вас.

Как пример. Уже несколько лет получаю яблоки ведрами, а не штуками, от сорта McIntosh Wijcik, привитого на высоком штамбе зимостокого подвоя. Как и от других сортов, даже английских, типа Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong), Telamon- Waltz (Wijcik х Golden delicious) и т.п.

Все о колоннах. Часть 2.

Добавлено: 26.09.2021, 21:33
tep
Упала сигнал ка Стеллы, ну что сказать, яблоко крупное с классическим русским вкусом, напомнило мне сорт Куйбышевское.
IMG_20210926_184451.jpg
IMG_20210926_184612.jpg

Все о колоннах. Часть 2.

Добавлено: 27.09.2021, 00:02
Роман С.
tep писал(а): 26.09.2021, 21:33 Упала сигнал ка Стеллы
У соседки второй год сильно повреждается горькой ямчатостью.

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

Добавлено: 06.10.2021, 10:05
Олег1964
Медок  верхушка.jpg
на первом фото это Медок судя по этикетке ,на втором фото сорт Презедент может вам поможет эти снимки за рание благадарен это Архангельская область если не походит поеду когда укрывать на зиму и с фоткаю получше и как укрыть верхушки от отмерзания в газету или в сапанбонд

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

Добавлено: 08.10.2021, 16:24
Zaryanka
Олег1964 писал(а): 06.10.2021, 10:05 ... на первом фото это Медок судя по этикетке ,на втором фото сорт Презедент ...
Это же - колоновидные яблони, значит, ВСЕ боковые побеги удаляются до второй почки(считая от ствола).
В "метле", что на верху, самый-самый верхний побег не трогать вообще, все же остальные из этой "метлы" обрезать до первой почки(считая от ствола).
Олег1964, Вы бы лучше что-нибудь понадежнее посадили, а не кичиновский сорт для Центрального региона.
Вдруг при 20-сантиметровом слое снега случится мороз -30...-40 градусов, корни вымерзнут, потому что они у этих сортов - под самой поверхностью земли растут. Но, если решились на эксперимент, почитайте об обрезке в теме "Колоновидные яблони".

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

Добавлено: 23.10.2021, 15:10
Олег1964
Zaryanka писал(а): 08.10.2021, 16:24
Олег1964 писал(а): 06.10.2021, 10:05 ... на первом фото это Медок судя по этикетке ,на втором фото сорт Презедент ...
Это же - колоновидные яблони, значит, ВСЕ боковые побеги удаляются до второй почки(считая от ствола).
В "метле", что на верху, самый-самый верхний побег не трогать вообще, все же остальные из этой "метлы" обрезать до первой почки(считая от ствола).
Олег1964, Вы бы лучше что-нибудь понадежнее посадили, а не кичиновский сорт для Центрального региона.
Вдруг при 20-сантиметровом слое снега случится мороз -30...-40 градусов, корни вымерзнут, потому что они у этих сортов - под самой поверхностью земли растут. Но, если решились на эксперимент, почитайте об обрезке в теме "Колоновидные яблони".
добрый день а можно показать на рисунке что обрезать

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

Добавлено: 23.10.2021, 15:13
Олег1964
Добрый день будьте добры подскажите и нарисуйте где произвести обрезку этих яблонь зарание благодарен

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

Добавлено: 25.10.2021, 10:23
Zaryanka
Олег1964, я Вам рекомендую свое сообщение перенести в тему"Все о колоннах. Часть 2", в разделе "Плодовые семечковые". Там люди опытные, некоторые выращивают колонны не один десяток лет. Всё равно, Вам надо определить - а "Президент" ли у Вас. Найдите там рекомендации по формированию дерева самого селекционера колонн Качалкина. Может, с учетом Архангельской области, Вам даже нужно оставить у Медка "метлу" - формировать дерево многоствольным. Посмотрите там фотографии. Увидите, почти у все садоводов, не знаю по каким причинам, колонновидная яблоня - не один ствол с постоянным обновлением плодушек, а деревья в несколько стволов(которые получаются из "веников", вроде Вашего "Медка", после гибели верхушки).

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

Добавлено: 25.10.2021, 21:51
Павел дачник
По поводу этих яблонь в прошлом году было много вопросов и много ответов. Как и ранее считаю что на втором фото не колонна . Третья яблоня похоже уже не жива?
Про Медок тоже было уже -
Олег1964 писал(а): 26.07.2020, 20:01 как подготовить яблоню к зимовке?
Кэп писал(а): 23.07.2020, 22:21 Олег1964, думаю что никак. У меня два дерева Медок из разных питомников на 62-396 единственные из всех колонн перенесли зимы 2026/17 и 2017/18 с морозами за -30 и -40 без обмерзания ЦП и резки на обратный рост. Максимум в августе дайте калийные удобрения типа монофосфата калия.
Кэп писал(а): 24.07.2020, 18:19 Олег1964, Именно у Медок верхушки обоих саженцев у меня не вымерзли без укрытия. Правда дав боковые побеги, которые я не резал, превратились в канделябры как и остальные сорта колонн. :D
Кэп писал(а): 26.07.2020, 21:22 Олег1964, будете резать, останетесь без урожая. Плюньте на колонновидную форму, растите канделябром. Потом сделайте овал или шарик на высоком штамбе, будет декоративно. Колонновидность у колонн весьма условна :D Я бы их все переименовал в канделябры спурового типа :D А после первой суровой зимы срезав на обратный рост получите кустовидную форму. Это все из личной практики.
По фото похоже что отмерзло по уровень снега. Если и это й зимой отмерзнет - значит не судьба. Если нет-то растите канделябр.
У меня колонна(покупалась как Московское Ожерелье) не плодило, пока не ушло из 1,5 метровой зоны.

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

Добавлено: 26.10.2021, 12:55
Zaryanka
Павел дачник писал(а): 25.10.2021, 21:51
...У меня колонна(покупалась как Московское Ожерелье) не плодило, пока не ушло из 1,5 метровой зоны.
Вы как то связываете высоту с зимним вымерзанием цветковых почек? Или с чем? Может, у Вас подвой полукарликовый, на котором яблоня начнёт плодоносить через три-четыре года, и всё, как раз, вовремя произошло?
И ствол - один, сплошь кольчатками покрытый? Или тоже "ваза" с всевозможными плодушками? И как формируете, как "кордон" или для "колонны" - что-то особенное? Уж, простите... :-) за любопытство.

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

Добавлено: 26.10.2021, 15:19
Кэп
Павел дачник, мне кажется у меня не Медок. Больно много румянца. Медок жёлтый.
Вот, нашел, это в прошлом году яблоки с двух яблонь "Медок" из двух разных источников. Яблоки похожи, и яблони ни разу не обмерзали, но на сам Медок как то не очень похожи:

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

Добавлено: 26.10.2021, 21:32
Павел дачник
Zaryanka писал(а): 26.10.2021, 12:55
Павел дачник писал(а): 25.10.2021, 21:51
...У меня колонна(покупалась как Московское Ожерелье) не плодило, пока не ушло из 1,5 метровой зоны.
Вы как то связываете высоту с зимним вымерзанием цветковых почек? Или с чем? Может, у Вас подвой полукарликовый, на котором яблоня начнёт плодоносить через три-четыре года, и всё, как раз, вовремя произошло?
И ствол - один, сплошь кольчатками покрытый? Или тоже "ваза" с всевозможными плодушками? И как формируете, как "кордон" или для "колонны" - что-то особенное? Уж, простите... :-) за любопытство.
В раннем возрасте постоянно подмерзала верхушка, поэтому колонной не получилась. поначалу по стволу от низа были плодушки, но ни разу не зацвели. Я думаю мерзли. И да, судя по росту на полукарлике.

Изображение

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

Добавлено: 27.10.2021, 08:24
Zaryanka
Конечно, мнение личное, но, всё-таки, Павел, скажу....
Нецелесообразное это занятие. Я про колонновидные яблони. Мне кажется. У нас в Северном Подмосковье.
Размеры кроны - урожай.
Имея те же размеры(ежегодная ранневесенняя обрезка), корнесобственная китайка с прививками давала урожай - несколько мешков.
Зимостойкость.
Поверхностная корневая система у нас под Клином - ненадежная.
Еще и невызревание побегов из-за ограниченного листового аппарата.
3. Саженец, чтобы "колонна" с кольчатками(!) по стволу выросла - редкий случай. Нужно редкое правильное сочетание подвоя и привоя.
4. С формировкой, в отличие от обычной ярусной, дачник, вроде нас, не справится. Я однажды помогала в обрезке непонятно какого сорта "колонны". Обрезала все плодовые прутики(! ! ! Таких обрастающих веточек, чтобы после кольчаток только одни кольчатки заложились даже не было) до одной-двух почек, как учили на курсах для случая "кордон". А потом эта "колонна" после зимы выпала. Уж, и не знаю...

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

Добавлено: 27.10.2021, 21:42
Павел дачник
Да я свою в этом году спилил. Надоело. Осталась прививка в кроне многосорта. Жене нравятся эти яблоки, Жаль так и не опознали.